carloscolin
Well-known member
a extrema esquerda tem cada animal.. e ainda se dizem jornalistas isentos..
https://twitter.com/rjeribeiro/status/1710964904289529996
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[Política] guerra na palestina
- Iniciador de tópicos josemanuel
- Data de início
Formador
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Não é verdade.
Os israelitas são o povo original do reino de Israel desde o tempo de Davi e Salomão, as provas arqueológicas e genéticas confirmam a presença da mesma cultura e haplogrupo desde o final da idade do ferro.
Mesmo durante o domínio persa, romano ou otomano, os judeus nunca deixaram de estar presentes, mesmo depois do domínio egípcio, persa, helénico, romano ou quando convertidos à força durante as invasões árabes e selucidas e otomana.
No fim do mandato da SN/Nações Unidas em 1947, uma pequena parte do território do antigo reino de Israel foi devolvido aos legítimos donos da terra, com excepção da cijordania onde ficaram alguns jordanos e de gaza onde ficaram alguns egípcios, regiões administradas por Israel até, salvo erro 1990.
Formador
Well-known member
Sobre estes ataques ao sul de Israel.
Israel tem como sabem, um sistema de defesa conhecido como Iron dome, que foi desenvolvido para lidar com os ataques constantes vindos da cijordania e de gaza.
O que é que falhou desta vez com este sistema?
A iron dome foi pensada para rokets artesanais, mas desta vez foram utilizados morteiros com tecnologia russsa e fabrico iraniano.
Assim se percebe porque Israel nunca cedeu a tecnologia à Ucrânia, pois não iria funcionar da mesma forma e iria revelar a fragilidade do sistema.
Parece que o Irão percebeu a fragilidade do sistema e enviou morteiros para gaza.
Israel tem como sabem, um sistema de defesa conhecido como Iron dome, que foi desenvolvido para lidar com os ataques constantes vindos da cijordania e de gaza.
O que é que falhou desta vez com este sistema?
A iron dome foi pensada para rokets artesanais, mas desta vez foram utilizados morteiros com tecnologia russsa e fabrico iraniano.
Assim se percebe porque Israel nunca cedeu a tecnologia à Ucrânia, pois não iria funcionar da mesma forma e iria revelar a fragilidade do sistema.
Parece que o Irão percebeu a fragilidade do sistema e enviou morteiros para gaza.
Montecristo81
New member
Este tipo de argumentos do ovo e da galinha é completamente espúrio e não serve para nada. Se entrarmos por legitimações históricas de há mais de mil anos qualquer dia temos os italianos a reclamar a Península Ibérica.
Montecristo81
New member
Topolino
Well-known member
Isso depende muito de quantos anos recuares. O que é válido? 100 anos? 200? 300? 1000?
Então a Ucrânia também é russa?
Formador
Well-known member
Pelo contrário.
Face ao argumento sem suporte, de que há um povo, que aliás nunca existiu, com mais direito a um país, só se pode repor a verdade argumentando com a história e só assim se pode desmontar ideias sem sentido e parcialidade de visão.
Claramente não se pretende usar uma falácia como fizeste.
E qual é o momento histórico que deve ser usado na argumentação?
Há 100 anos atrás?
Há 200 anos atrás?
Há 1000 anos atrás?
Eu respondo: cada fação escolhe o momento histórico que mais jeito lhe dá. E ficam todos convencidos que o argumento histórico lhes dá razão.
Estou perfeitamente consciente que não vai haver paz na região num futuro próximo.
Montecristo81
New member
Esta resposta é bem demonstrativa da falta de sentido do argumento.
mok
Well-known member
o país foi divido em 2 e a partir daí Israel tem invadido e ocupado aos poucos a outra metade... a outra parte não tem como fazer frente a Israel e zelar pelos seus direitos por meios convencionais portanto recorre a terrorismo...
este mapa ilustra bem:
KZD
Well-known member
A Marisa Matias do BE já veio dizer que a culpa dos ataques é do apartheid israelita... e claro como não podia deixar de ser no Jornal da Tarde da RTP falaram do número de crianças palestinianas mortas na Faixa de Gaza mas israelitas está quieto...
O que é mais irónico no meio disto tudo, é que boa parte dos israelitas que foram vítimas destes ataques é malta de esquerda/liberal e pacifista, alguns deles até residentes de kibbutz.
O que é mais irónico no meio disto tudo, é que boa parte dos israelitas que foram vítimas destes ataques é malta de esquerda/liberal e pacifista, alguns deles até residentes de kibbutz.
Topolino
Well-known member
o país foi divido em 2 e a partir daí Israel tem invadido e ocupado aos poucos a outra metade... a outra parte não tem como fazer frente a Israel e zelar pelos seus direitos por meios convencionais portanto recorre a terrorismo...
este mapa ilustra bem:
Só esqueces de forma conveniente que Israel tem sido continuamente atacado pela vizinhança desde 1948 até aos dias de hoje. E não foi Israel que atirou a primeira pedra.
O alargar do território é uma estratégia de defesa, pela sobrevivência de Israel.
jimbo
Well-known member
que granda treta.
primeiro mete-se uma foto de um território inglês chamado "Palestina", como se isso interessasse para alguma coisa.
depois a 2a foto é realmente a importante, que é a distribuição de território pelas Nações Unidas quando os ingleses abandonam a região.
depois as últimas fotos omitem o elefante no meio da sala - os palestinianos apenas perderam território cada vez que atacaram o Estado de Israel, quer sozinhos, quer com a ajuda dos outros países árabes.
Israel está há 60 anos a ser constantemente atacado por extremistas que não reconhecem o direito a Israel de existir. O simples facto de agora haver muros altíssimos em redor dos territórios palestinianos mostra perfeitamente que os Israelitas nunca quiseram roubar território - querem apenas se proteger e impedir que os palestinianos espalhem terror no seu país.
primeiro mete-se uma foto de um território inglês chamado "Palestina", como se isso interessasse para alguma coisa.
depois a 2a foto é realmente a importante, que é a distribuição de território pelas Nações Unidas quando os ingleses abandonam a região.
depois as últimas fotos omitem o elefante no meio da sala - os palestinianos apenas perderam território cada vez que atacaram o Estado de Israel, quer sozinhos, quer com a ajuda dos outros países árabes.
Israel está há 60 anos a ser constantemente atacado por extremistas que não reconhecem o direito a Israel de existir. O simples facto de agora haver muros altíssimos em redor dos territórios palestinianos mostra perfeitamente que os Israelitas nunca quiseram roubar território - querem apenas se proteger e impedir que os palestinianos espalhem terror no seu país.
Acho que só quem nunca visitou Israel ou nunca sequer leu uma linha sobre o assunto pode ter esta opiniao.
Mais ainda ter uma opinião simplista e quadrada da situação revela ainda mais desconhecimento.
Quem lá for vai perceber que os palestinianos vivem no século passado, mas os Israelitas têm os seus dias. Em Israel há tantos ou mais radicais que na Palestina. O tratamento dados nas fronteiras aos palestinianos nem aos cães há centenas de anos era dado.
Faltou sempre ponderação a ambos os lados.
Embora e obviamente se tiver que escolher um lado, obviamente Israel, não tem sequer discussão. Mas muito tem que mudar naquele estado.