O Putin também tem essa opinião.
[Política] guerra na palestina
- Iniciador de tópicos josemanuel
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O Putin também tem essa opinião.
0bservador
Well-known member
Lá está, continua-se a querer simplificar aquilo que me parece ser bastante complexo. Tudo para legitimar a política do governo israelita ao longo destes anos.
JN1984
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0bservador
Well-known member
Fixed. apr
Não estava na ignora? [
] Tranquilo.Companheiro, eu só coloco em causa a correção da postura do governo israelita. A aberração que são os ataques terroristas do Hamas é um dado adquirido. A questão é de que forma isso poderia ter sido minorizado por parte de Israel, e se a sua conduta ao longo das décadas não contribuiu para a potencialização desses ataques terroristas.
Acho que é uma dúvida legítima.
XlPower
New member
Não há dúvida legitima, o Red-neckismo diz que Israel está do lado dos bons pais de familia, dos valores ocidentais, das democracias, etc, e portanto têm toda a legitimidade para fazer o que lhes apetecer sobre povos atrasados que não merecem existência neste planeta. Nem sei porque se preocupam com o que o Gugu diz e com a ONU, a ONU sempre foi parcialmente tendenciosa a favor dos Palestinianos, e por isso é que Israel nunca respeitou nenhuma decisão da ONU a não ser aquela que determinou a criação do estado de Israel.
JN1984
Well-known member
Voltamos aos rednecks.... gostava mais do hoax, mas temos de nos contentar com o que temos [s)]
Vou dar aqui só uma dica ao XL e amigos: quando tens Venezuela, Korea do Norte, Russia e afins a liderar algumas dessas iniciativas e votações da ONU, achas que o resultado das mesmas poderiam ser diferentes? é um escândalo isto poder suceder, mas acontece, porque a ONU é aquela coisa inclusiva e tal.
Por mim podem ir todos para esses Países tão democráticos e sejam felizes.
Vou dar aqui só uma dica ao XL e amigos: quando tens Venezuela, Korea do Norte, Russia e afins a liderar algumas dessas iniciativas e votações da ONU, achas que o resultado das mesmas poderiam ser diferentes? é um escândalo isto poder suceder, mas acontece, porque a ONU é aquela coisa inclusiva e tal.
Por mim podem ir todos para esses Países tão democráticos e sejam felizes.
Obtuso
Well-known member
Não estava na ignora? [
Companheiro, eu só coloco em causa a correção da postura do governo israelita. A aberração que são os ataques terroristas do Hamas é um dado adquirido. A questão é de que forma isso poderia ter sido minorizado por parte de Israel, e se a sua conduta ao longo das décadas não contribuiu para a potencialização desses ataques terroristas.
Acho que é uma dúvida legítima.
É legítimo questionar razões válidas para o terrorismo ou a sua potencialização?
Isso é um argumento ao nível da violação de meninas de mini saia, que como todos sabemos a culpa é delas que nada fizeram na sua conduta, para evitar esses "ataques".
Ou seja, e em resumo, adoptaste o "Nós e Eles", típico desta nova mentalidade tribal.
Existem os "Nós", quando defines que é o "povo que partilha dos valores ocidentais" e o "Eles" o outro povo, "com uma cultura atrasada, ditatorial e atentatória dos direitos humanos".
Aquele conflito, ao contrário do que escreves, não é simples, e não está dividido em "Nós e Eles", "Bons e Maus", em que uns vestem branco e são figuras angélicais , outros vestem preto e são criaturas do demo. Aquilo lá só há cinzento, uns cinza mais claros, outros mais escuros (e às vezes mudam de tom ao longo do tempo).
Enquanto isto não for percebido, qualquier debate é inútil e perda de tempo.
O Hamas fez merda da grossa? Sim, fez.
A IDF prepara-se para fazer uma cagada ainda maior? Absolutamente.
Esta mentalidade tribal é extremista e não ajuda nada.
Spinnaker
Well-known member
Volto a perguntar pela enésima vez: qual é a alternativa que Israel tem? O que é que fariam se fossem voçês a mandar? Isto de criticar sem oferecer soluções é muito à tuga, mas qual a solução para este conflito, se os árabes não aceitam a divisão do estado em 2 países e só aceitam que Israel seja riscado do mapa?
Coloquem a situação neste ponto: Vocês e toda a vossa família vivem num terreno em conjunto com outra família, mas o terreno não é de nenhum de vocês. O terreno é, dividido pelo proprietário, que decide dar-vos a vocês uma parte e à outra família a outra parte, mas a outra família decide que quer o terreno todo para eles e não quer partilhar convosco. Começam uma série de escaramuças, com eles a tentarem entrar pela vossa casa adentro e apoderarem-se do espaço, mas vocês, com a ajuda do anterior proprietário e de uns amigos dele, conseguem expulsá-los do vosso lado do terreno para o lado deles. Mas eles não aceitam a divisão e usam qualquer desculpa para arranjarem problemas convosco, durante 70 anos!
Este ano, para desaforo, entram dentro do teu terreno e violam a tua filha, o teu filho e matam os 2.
Como reagiriam vocês mesmo?
Coloquem a situação neste ponto: Vocês e toda a vossa família vivem num terreno em conjunto com outra família, mas o terreno não é de nenhum de vocês. O terreno é, dividido pelo proprietário, que decide dar-vos a vocês uma parte e à outra família a outra parte, mas a outra família decide que quer o terreno todo para eles e não quer partilhar convosco. Começam uma série de escaramuças, com eles a tentarem entrar pela vossa casa adentro e apoderarem-se do espaço, mas vocês, com a ajuda do anterior proprietário e de uns amigos dele, conseguem expulsá-los do vosso lado do terreno para o lado deles. Mas eles não aceitam a divisão e usam qualquer desculpa para arranjarem problemas convosco, durante 70 anos!
Este ano, para desaforo, entram dentro do teu terreno e violam a tua filha, o teu filho e matam os 2.
Como reagiriam vocês mesmo?
E a falha está logo aqui.
Antes do movimento Sionista, era 1 judeu para 10 muçulmanos nesse território, não 1-1.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Palestine_(region)
XlPower
New member
É mais ou menos essa história que aconteceu, tirando mais uns milhões de pormenores, mas são apenas pormenores, "who cares"
Olha, um pormenor sem importância, a familia inocente destroi a casa do proprietário para o forçar a dividir o terreno.
https://en.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel_bombing
XlPower
New member
[][
]
Devia ser proibido usar a wikipédia
75% do lixo era logo filtrado
O Red-neckismo diz, se há algo que vai contra a nossa filosofia é porque é falso, inventado pelo Wookismo para destruir os valores ocidentais, blá blá, blá.
Fonte judaica:
https://www.jewishvirtuallibrary.org...ng-david-hotel
Há inclusive um video nesse link com as imagens pós-ataque, e em que ele referem especificamente "organização terrorista judaica". Isto num site judaico, este mundo está perdido, até os judeus aderiram ao Wookismo, não há salvação possível...
JN1984
Well-known member
Spinnaker
Well-known member
E depois do movimento sionista eram quantos judeus para quantos muçulmanos? Porque é que o movimento sionista se pode desprezar nestas contas? ele não aconteceu?
Spinnaker
Well-known member
E não fugir à pergunta?
Formador
Well-known member
Nem por isso.
Antes do movimento sionista, onde hoje é Israel, a maioria da população eram judeus e cristãos estabelecidos nas cidades e beduínos que eram, na esmagadora maioria, trabalhadores sazonais e percorriam todos os cantos do império otomano.
Só existiu uma época na história em que a população judaica estava em minoria, foi depois da invasão persa, em que os judeus foram levados e a terra quase não tinha ninguém.
Vou dizer uma coisa que não tem nada a ver com a zona da Palestina/Judeia, mas tem tudo a ver com o tipo de problemas.
Na Guiné Bissau, o controlo colonial português passava muito pela divisão étnica, sobretudo pela aliança com o povo Fulani (muçulmano), que era um povo invasor vindo a partir do Sahel até à costa Atlântica. Os Fulas eram para os autóctones um invasor pior que os Portugueses, e estas tribos apoiaram-se nos Portugueses até certo ponto, depois os Portugueses aliaram-se com os Fulas, que eram minoritários logo não serviu de muito para os Portugueses manterem o domínio.
Originalmente esta zona, durante o império otomano, havia de tudo, inclusivamente muita imigração judia para a zona de Telavive e Haifa. Pós WWI, ficou para os ingleses, que queriam fomentar discordância entre eles todos para manterem controlo. Pós WW2, a imigração dos sobreviventes do holocausto em massa desequilibrou a situação ainda mais, tanto que a ONU teve de criar o estado de Israel para tentar criar zonas para cada um dos povos. O povo judeu tem mais recursos, mais capacidades, e tornou-se dominante. E tem uma aliança fortíssima com a grande superpotência mundial.
Tudo o que se passa naquela zona continua a ser muito a consequência do fim do império otomano. Israel tem um domínio enorme da área e o seu povo, intifada atrás de intifada, tem vindo a tornar-se a cada vez mais convencidos que não há paz possível e a apoiarem os seus lideres mais acirrados neste aspeto. O Egito e a Jordânia são parceiros de Israel, o povo palestiniano está condenado a isto, rebeliões dos fanáticos ou desesperados e sofrimento dos que só querem viver a vida normal.
Na Guiné Bissau, o controlo colonial português passava muito pela divisão étnica, sobretudo pela aliança com o povo Fulani (muçulmano), que era um povo invasor vindo a partir do Sahel até à costa Atlântica. Os Fulas eram para os autóctones um invasor pior que os Portugueses, e estas tribos apoiaram-se nos Portugueses até certo ponto, depois os Portugueses aliaram-se com os Fulas, que eram minoritários logo não serviu de muito para os Portugueses manterem o domínio.
Originalmente esta zona, durante o império otomano, havia de tudo, inclusivamente muita imigração judia para a zona de Telavive e Haifa. Pós WWI, ficou para os ingleses, que queriam fomentar discordância entre eles todos para manterem controlo. Pós WW2, a imigração dos sobreviventes do holocausto em massa desequilibrou a situação ainda mais, tanto que a ONU teve de criar o estado de Israel para tentar criar zonas para cada um dos povos. O povo judeu tem mais recursos, mais capacidades, e tornou-se dominante. E tem uma aliança fortíssima com a grande superpotência mundial.
Tudo o que se passa naquela zona continua a ser muito a consequência do fim do império otomano. Israel tem um domínio enorme da área e o seu povo, intifada atrás de intifada, tem vindo a tornar-se a cada vez mais convencidos que não há paz possível e a apoiarem os seus lideres mais acirrados neste aspeto. O Egito e a Jordânia são parceiros de Israel, o povo palestiniano está condenado a isto, rebeliões dos fanáticos ou desesperados e sofrimento dos que só querem viver a vida normal.
330i
Well-known member
Acho que não percebeste o meu post [
]75% dos posts não eram sequer escritos. A velha história, entre informação, saber e conhecimento...