Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

[Clubman1d]

Não me canso de o dizer, a memória do eleitor português deve ser equiparada à de um peixe dourado.

Já se esqueceram dos 2 MIL MILHOES de divida que foi perdoada à CP. Que rico investimento!

Mas portugal, com p bem pequenino, é um país muito rico, pode dar-se a estes luxos.

 

[orion]

O problema não é a vmáx mas sim a vmedia, há linhas que a vmedia é similar à de um autocarro, não faz sentido.

É certo que autocarros costumam ser directos e comboio tem paragens mas mesmo assim nota-se que há linhas com traçado antigo.

A França por ex tem TGV mas tambem tem muitos comboios regionais/intercidades com vmáximas inferiores às do nosso intercidades, mas a vmedia é superior.

Em PT se é TGV 300 km/h ou 250 km/h ou Alfa 220 é irrelevante, passe o exagero.

Lá está o que o joseba postou: orografia. A França e Alemanha, são umas planícies continuas. É fácil construir linhas rápidas. Faz sentido. Cá não.

 

[orion]

Para algo ser "grátis" alguém tem que pagar a conta....

Era como o aumento do iuc (para todos) para financiar os descontos na A22 (inexplicável numa região "rica") e na A23.

 

[eu]

Já se esqueceram dos 2 MIL MILHOES de divida que foi perdoada à CP. Que rico investimento!

Esses, tal como os 4 mil milhões para a TAP são entendidos pelo povão como dinheiro virtual, não há a perceção que somos todos nós que pagamos.

 

[guisas]

Uma pergunta básica:

Em termos económicos e situação económica do país querem voltar a 1995 ? Que foi quando o PS - Guterres pegou no governo ????

É que depois disso o PS LARGOU o governo, estavamos num pantano !!!!!

Ficou o PSD durante 2 ou 3 anos, mais ou menos.

Veio de novo o PS como Sócrates que e n r a b o u e muito bem os portugueses, que ao fim de 4 anos, hainda houve 1,9 M de cidadãos que disseram "QUERO MAIS DISTO".

Sabemos o resultado = banca rota !

Veio o PSD+CDS 4 anos.

Depois disso veio o Costa que apesar de não ter ganho as eleições governou o país......é portugal !

Depois de 4 anos a sermos enganados, o que disseram a maioria dos votantes ? "QUERO MAIS DISTO".

E os do PS deram mais e ainda mais, numa banhada total, que leva o PM Costa a dizer, eh pá tirem-me daqui para fora.....


Portanto a todos os que vão votar PS nas próximas eleições: TÊM O QUE MERECEM, E SÃO VOCÊS QUE F.....l i x a m este país.

Os que ficam em casa e não vão votar: Vocês não são muito diferentes dos que votam no PS !!!!

 

[AyrtonRose]

Esses, tal como os 4 mil milhões para a TAP são entendidos pelo povão como dinheiro virtual, não há a perceção que somos todos nós que pagamos.

42% nao paga IRS
50% do imposto vem de 6%

o tuga pode ser mto coisa, mas lorpa não é []

 

[EscapeLivre]

Lá está o que o joseba postou: orografia. A França e Alemanha, são umas planícies continuas. É fácil construir linhas rápidas. Faz sentido. Cá não.

Não é tão fácil mas também dá, tal como dá para estradas e AE's que cortam montanhas, obvio que será só para eixos principais e não uma rede mt extensa porque aí sim a coisa muda de figura.

De resto é ver a capacidade de um autocarro e comboio e logo se percebe.

Além de que isto de ser visto mais à lupa.

Não é dizer que cá não faz sentido por causa das montanhas. As coisas simplesmente não são assim. Há que obter informação e não tornar-se perito em 10 min.

 

[Topolino]

42% nao paga IRS
50% do imposto vem de 6%

o tuga pode ser mto coisa, mas lorpa não é []

Maioria dos impostos pagos em Portugal são indirectos.

https://maisliberdade.pt/maisfactos/peso-dos-impostos-directos-e-dos-impostos-indirectos/

 

[jotaeme5450]

42% nao paga IRS
50% do imposto vem de 6%

o tuga pode ser mto coisa, mas lorpa não é []

Por essa logica é mesmo lorpa.
em termos de receita do estado, o imposto que mais dinheiro dá é o iva, depois o irs, irc e isp
( estou a falar de cor, mas acho que é essa ordem)

Se as pessoas percebessem que os 3,2 mil milhoes que o pns estourou na tap, significa menos medicos, menos professores, menos seguranca.
se percebessem que cada desfalque implica mais uns euros dos seus impostos que não são aplicados para uso da sociedade.

No dia que perceberem isso é no dia que passam a exigir rigor nas contas publicas, que passam a exigir combate real à corrupção, que deixam de acreditar que podemos viver à custa da UE.
Esse dia, será o dia em que formos anexadas por um qualquer pais [s)]

 

[AyrtonRose]

Maioria dos impostos pagos em Portugal são indirectos.

https://maisliberdade.pt/maisfactos/peso-dos-impostos-directos-e-dos-impostos-indirectos/

não estragues a piada

 

[Cahib]

Desde que faça o TGV ser realidade até posso fechar os olhos ao resto.[]

Por acaso, aprecio bastante a faceta ferroviária do PNS. Empenhou-se muito em fazer avançar o sector contrariamente aos antecessores.

​​​​​​Portugal precisa do dobro da cobertura ferroviária. Estamos muito atrasados nessa matéria e isso prejudica as nossas empresas em vários aspectos.

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A sério? A carruagens não chegam. A linha da Beira Alta está sem comboios há n tempo e com grande atraso. o TGV é de bitola ibérica. Gasta-se toneladas de dinheiro a recuperar o irrecuperável ou insuportável de manter...

 

[Cahib]

pode ser, até porque somos um país pobre

mas não justifica 3 horas do Porto a Lisboa, o mesmo tempo que demorava quando eu tinha 15 anos, se calhar demora agora talvez mais ( naquela altura não havia tanto congestionamento )

os atuais Alfa serviam perfeitamente, consegue atingir velocidades de 230 e tal km/h

bastava melhorar alguns troços, no Entroncamento e de Aveiro até ao Porto

Entre cidades portuguesas o Alfa chega se andar perto daquilo que conseguirá fazer.
Para ligações à europa temos de ter TGV em bitola europeia.

TGV não faz sentido para ligações regionais.[8b]

 

[Ruie34]

Entre cidades portuguesas o Alfa chega se andar perto daquilo que conseguirá fazer.
Para ligações à europa temos de ter TGV em bitola europeia.

TGV não faz sentido para ligações regionais.[8b]

Para ligações à Europa, excluindo Espanha (e Barcelona já é preciso ter boa vontade), o TGV servirá para quem tem medo de voar/aficionados da ferrovia ou meia dúzia de maluquinhos ambientalistas. Mas sim, que se faça a ligação a Madrid em bitola europeia...

 

[wanderoli]

Para ligações à Europa, excluindo Espanha (e Barcelona já é preciso ter boa vontade), o TGV servirá para quem tem medo de voar/aficionados da ferrovia ou meia dúzia de maluquinhos ambientalistas. Mas sim, que se faça a ligação a Madrid em bitola europeia...

Isso depende das taxas aeroportuárias e taxas ambientais em aviões que vão ajudar a determinar o preço dos bilhetes de avião em trajetos curtos comparados a comboio.

Obviamente que a questão ambiental é um elemento chave. O avião é sempre mais barato que TGV se não houver balanceamento fiscal com nada em requisitos ambientais.

Sem aumentar carga fiscal no transporte aéreo, não faz muito sentido construir TGV a não ser que seja por capricho. Espero que não.

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[DeCeIi]

Para ligações à Europa, excluindo Espanha (e Barcelona já é preciso ter boa vontade), o TGV servirá para quem tem medo de voar/aficionados da ferrovia ou meia dúzia de maluquinhos ambientalistas. Mas sim, que se faça a ligação a Madrid em bitola europeia...

Ligação TGV Lisboa Madrid acabava logo com os vôos directos entre as duas cidades. Menos vôos, menos slots necessários em Lisboa e vai daí, não precisas de novo aeroporto. []

O mesmo se pode aplicar a Lisboa Porto ou Lisboa Faro. Agora não queiram é o TGV a fazer uma enormidade de paragens distritais.

Mas sim, precisamos duas ligações de TGV a Espanha e rápido.

 

[Ruie34]

Isso depende das taxas aeroportuárias e taxas ambientais em aviões que vão ajudar a determinar o preço dos bilhetes de avião em trajetos curtos comparados a comboio.

Obviamente que a questão ambiental é um elemento chave. O avião é sempre mais barato que TGV se não houver balanceamento fiscal com nada em requisitos ambientais.

Sem aumentar carga fiscal no transporte aéreo, não faz muito sentido construir TGV a não ser que seja por capricho. Espero que não.

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Ah, artificialmente tornar a proposta mais conveniente, a mais inconveniente.

 

[Ruie34]

Ligação TGV Lisboa Madrid acabava logo com os vôos directos entre as duas cidades. Menos vôos, menos slots necessários em Lisboa e vai daí, não precisas de novo aeroporto. []

O mesmo se pode aplicar a Lisboa Porto ou Lisboa Faro. Agora não queiram é o TGV a fazer uma enormidade de paragens distritais.

Mas sim, precisamos duas ligações de TGV a Espanha e rápido.

Uma das questões que já colocam em Espanha, com essa proibições, é o que fazer no caso dos voos de ligação. É que em Madrid o comboio e o aeroporto não são propriamente lado a lado

 

[Eddy]

Falam do TGV, mas na realidade não precisamos do TGV para nada.
Precisamos de uma entidade privada que construa a linha e a explore, nós como país não precisamos de TGV para nada, não temos tamanho para isso.

Uma entidade cria a infra-estrutura e explora-a, outras usam esse serviço! Simples e fácil, sem enterrarmos MM€. Dada as distâncias, nem precisamos de ter uma rede TGV pura, apenas e só "compatível" e claro em BITOLA EU, ser ibérica é deitar dinheiro ao mar.

Não brinquem com isto, bitola ibérica é querer ficar no séc. XVIII!


Edd

 

[orion]

Entre cidades portuguesas o Alfa chega se andar perto daquilo que conseguirá fazer.
Para ligações à europa temos de ter TGV em bitola europeia.

TGV não faz sentido para ligações regionais.[8b]

Principalmente quando temos todos os caciques a quererem um apeadeiro no seu feudo.

 

[Joseba]

Falam do TGV, mas na realidade não precisamos do TGV para nada.
Precisamos de uma entidade privada que construa a linha e a explore, nós como país não precisamos de TGV para nada, não temos tamanho para isso.

Uma entidade cria a infra-estrutura e explora-a, outras usam esse serviço! Simples e fácil, sem enterrarmos MM€. Dada as distâncias, nem precisamos de ter uma rede TGV pura, apenas e só "compatível" e claro em BITOLA EU, ser ibérica é deitar dinheiro ao mar.

Não brinquem com isto, bitola ibérica é querer ficar no séc. XVIII!


Edd

Por isso que TGV nunca irá para a frente a não ser com investimento público.
O custo de construir linha de raíz para TGV é astronómico. E Portugal pura e simplesmente não tem escala que depois permita rentabilizar esse investimento através de frequências altas de comboio.
A única linha que tem alguma escala é a ligação Porto-Lisboa, mas a concorrência da A1/Flixbus ainda torna mais difícil a recuperação do investimento em trilhos....