Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

Topolino disse:
Para o ano gastam mais um milhão a comemorar a abrilada e mandam os sabujos relembrar a mortalidade infantil no tempo do botas. [;)]
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jimbo disse:
o País que diz que tem uma educação pública espectacular mas que na verdade é uma mrd e quem tem dinheiro vai ao privado (tal como na saúde).

o terrorismo sindical destrói qualquer qualidade nos serviços públicos.
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Que filha da putice que estão a fazer ao país.
 
jfangio disse:
Mas não é negócio porque! Portugal não é diferente de Espanha por exemplo onde a ferrovia também é operada por privados.
A questão prende-se apenas na questão ideológica, mais socialista com a detenção dos meios pelo público ou mais liberal com o mercado concorrencial. E o que me pareceu é que usaste o argumento de que ninguém iria querer a CP porque os colaboradores estão cheios de vícios e com mindset de FP, que é um não assunto. As greves são residuais no sector privado, isto é apenas pragmatismo, as pessoas fazem greves de 15 dias e param tudo, como é o caso da CP ou dos profs muto recentemente, apenas por um único motivo, porque podem.
No dia que uma CP privada tivesse 15 dias os comboios parados fazia um despedimento coletivo por perdas financeiras e as greves terminavam durante uns anos. É que não haveriam contribuintes para cobrir as perdas com os seus impostos.
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Tenho dificuldade em debater contigo.
Tens uma estruturação das ideias que me parece confusa e fico sem saber o que responder.
 
Eduardo209 disse:
Percebo quando dizes que se perde valore no desmantelamento mas estás a esquecer os custos enterrados e ocultos de uma organização muito antiga e obsoleta e cheia de vícios. Nesse tipo de organização, existem poderes ocultos e interesses que não são detectados em sede de auditoria prévia (antes de a privatização) e depois levam a grandes disputas legais após a privatização.

Se mantemos a matriz, necessariamente mantemos uma parte significativa dos vícios. Estou a falar de pessoas e redes entre ela. Por mim é preferível desmantelar do que privatizar.

Neste caso da CP conheço razoavelmente bem, sou defensor do transporte ferroviário mas não sou a favor da privatização. Acho que o sector deve ser mais liberalizado mas de forma justa e transparente. Entregar a CP (neste caso, a gestão) a privados só numa condição: leilão sem restrições.

Preço base e qualquer investidor pode entrar. Não há esquemas.

Mas não é assim que funciona.

Primeiro fazem uma pré qualificação para selecionar os amigos do PS e do PSD que pagam o fee por fora e mais uns estrangeiros indicados por Bruxelas que montam uns escritórios cá antes da privatização e contratam entedaos dos políticos (pardieiro). A informação é omitida do público em geral e no fim entregam a empresa com condições lesivas para o estado e sob a cobertura de um contrato confidencial.

Isso, no meu lexico, é uma manifestação de oligarquismo. Entregas activos do estado a grupos restritos que ficam ainda mais ricos.
Simulado mas é.

Não tem muito a ver com capitalismo liberal.

Estamos a ser enganados.
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O país está literalmente armadilhado, o que descreves é transversal á sociedade portuguesa em diversíssimas áreas de aclividade económica, é relembrar a acção politica do executivo PaF, ou noutro enquadramento politico mais distante a do PS e PSD do denominado bloco central politico em 83, repara no denominador comum a estes dois executivos e resistência interna dos interesses instalados no país.

Ó Eduardo209, é uma choldra corporativista o que descreves.
 
Eddy disse:
Que mesmo essa não está disponível para quem não é assinante.
Eu quero é a entrevista mesmo, não é o artigo do Miguel.

Mesmo os "podcast" estão bloqueados.


Edd :)
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Eddy, não leves a mal mas quando queremos informação sem pagar ou levas com má informação ou levas com manipulação.

(Eu nunca na vida assinaria o público, é do pior que deve existir no mundo ocidental)
 
Eduardo209 disse:
Percebo quando dizes que se perde valore no desmantelamento mas estás a esquecer os custos enterrados e ocultos de uma organização muito antiga e obsoleta e cheia de vícios. Nesse tipo de organização, existem poderes ocultos e interesses que não são detectados em sede de auditoria prévia (antes de a privatização) e depois levam a grandes disputas legais após a privatização. Se mantemos a matriz, necessariamente mantemos uma parte significativa dos vícios. Estou a falar de pessoas e redes entre ela. Por mim é preferível desmantelar do que privatizar.


Neste caso da CP conheço razoavelmente bem, sou defensor do transporte ferroviário mas não sou a favor da privatização. Acho que o sector deve ser mais liberalizado mas de forma justa e transparente. Entregar a CP (neste caso, a gestão) a privados só numa condição: leilão sem restrições.

Preço base e qualquer investidor pode entrar. Não há esquemas.

Mas não é assim que funciona.

Primeiro fazem uma pré qualificação para selecionar os amigos do PS e do PSD que pagam o fee por fora e mais uns estrangeiros indicados por Bruxelas que montam uns escritórios cá antes da privatização e contratam entedaos dos políticos (pardieiro). A informação é omitida do público em geral e no fim entregam a empresa com condições lesivas para o estado e sob a cobertura de um contrato confidencial.

Isso, no meu lexico, é uma manifestação de oligarquismo. Entregas activos do estado a grupos restritos que ficam ainda mais ricos.
Simulado mas é.

Não tem muito a ver com capitalismo liberal.

Estamos a ser enganados.
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Fazes uma descrição no meu entender, enviesada e generalizada do que poderá ser a CP privatizada, como te disse no 1⁰ post.

Polémicas sempre houve, suspeições idem, mas a PT, EDP, os CTT, a Galp, a REN, a ANA, a Cimpor, a Brisa a Quimigal, a Tabaqueira, só para citar estas, são hoje empresas funcionais, saudaveis e independentes.

Esse mindset é a melhor forma de manter tudo como está...

Em jeito de brincadeira acho que o Pastis, voltou demasiado "socialista" 🤭😋
 
carloscolin disse:
Carregas o SNS que já está sob pressão com pessoas que vêm do terceiro mundo cá parir.. queres milagres?
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Há 2 decadas que os nascimentos andam a descer de mais de 100k para pouco mais de 80k por ano. Não me parece que se esteja a carregar, antes pelo contrario.
diria que a degradação e fecho do serviço é mesmo o causador e não uma normal variação anual de mais ou menos 1000 partos como tem acontecido recentemente.
 
DV82 disse:
Curioso o artigo com o qual concordo que algo deve ser feito.
A greve na prática tem sempre pelo menos um resultado: lixar o povo. Ou seja, batalha-se por melhores direitos, aplicando pressão por se lixar o zé povinho.

Greve dos maquinistas ou revisores da CP? Zé povinho com um caos para poder ir trabalhar, ir para a escola, etc.
Greve dos enfermeiros? Caos na saúde para os que precisam.
Não deixa de ser curioso, como o tema greve consegue "abafar" o que na prática também é, com princípios no mínimo questionáveis.

Não discuto de todo o direito à greve, mas a lei deve de facto ser revista.

Não me espantaria um dia que, terminada uma greve por exemplo dos maquinistas e voltando o serviço ao normal, o povaréu afetado não acertasse o passo aos mesmos em jeito de represália.
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Engraçado que nesta greve não vi maquinistas, revisores etc a segurar cartazes a manifestar-se pelos seus direitos ou algo do género.

Simplesmente não foram trabalhar, ficaram em casa ou foram passear, algo assim.

Greve devia de ser assim, tinham de comparecer no trabalho na mesma mas não trabalhavam, porque isto mais parece falta de vontade de trabalhar do que outra coisa.
 
330i disse:
Fazes uma descrição no meu entender, enviesada e generalizada do que poderá ser a CP privatizada, como te disse no 1⁰ post.

Polémicas sempre houve, suspeições idem, mas a PT, EDP, os CTT, a Galp, a REN, a ANA, a Cimpor, a Brisa a Quimigal, a Tabaqueira, só para citar estas, são hoje empresas funcionais, saudaveis e independentes.

Esse mindset é a melhor forma de manter tudo como está...

Em jeito de brincadeira acho que o Pastis, voltou demasiado "socialista" 🤭😋
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Se o problema são as greves, dei uma solução mais imediata: alteração do código de trabalho adaptando-o aos nossos tempos.

Privatização num país atulhado em corrupção é entregar empresas e lucro fácil a amigos que depois devolvem favores. Para isso: prefiro efectivamente ficar como estamos.

Isto não é propriamente o velho oeste em que as os colonos trabalham e criavam oportunidades e se fazia o milagre americano da iniciativa privada. Não.

Isto é a choldra que bem conhecemos. A chodra do compadrio, do nepotismo, dos esquemas e negociatas em jantares de amigos.
 
zezoca disse:
Há 2 decadas que os nascimentos andam a descer de mais de 100k para pouco mais de 80k por ano. Não me parece que se esteja a carregar, antes pelo contrario.
diria que a degradação e fecho do serviço é mesmo o causador e não uma normal variação anual de mais ou menos 1000 partos como tem acontecido recentemente.
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Não é verdade, nos ultimos anos aumentaram.

E claro que há degração, e o SNS vai continuar a piorar até ficar como no Brasil.
 
O PS perdeu os jovens e têm o PNS que não engana ninguém com aquela pseudo postura de manso.

O PSD tem as sondagens a favor mas resta saber o que vai acontecer com os indecisos da direita. Existe IL e Chega já não estamos no tempo do bipartidarismo, ainda que alguma comunicação social insista nessa ideia assumindo, à partida que só PSD ou PS podem formar governo.
 
Eduardo209 disse:
Tenho dificuldade em debater contigo.
Tens uma estruturação das ideias que me parece confusa e fico sem saber o que responder.
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Ó amigo, que não seja por isso. Eu faço-te o obséquio de simplificar a mensagem.

Tu não queres (não defendes) privatizar a CP porque tens essencialmente 2 medos:

1- Que ninguém queira a CP porque os colaboradores têm maus vícios e como consequência, o estado tenha que colocar dinheiro na CP quando ela for "privada"
2- Por outro lado, tens medo que a privatização seja fraudulenta e "entreguem" a CP a "amigos"

Nem um nem outro medo tem sentido. Explico já mais abaixo.

Apenas faria sentido defenderes a causa pública, defenderes o modelo socialista e o estado social aplicado aos transportes ferroviários e com essa premissa, defenderes que terias medo que os privados não prestassem um (bom) serviço público.

Bem, mesmo este argumento ideológico, válido do ponto de vista teórico, é desmentido pela prática (greves de 15 dias constantemente) com um péssimo serviço público.

Resta-nos os teus medos da privatização.
A prática volta a mostrar que tanto o medo 1 e o medo 2 são completamente infundados. No caso do medo 1, em as empresas privatizadas as pessoas moldaram-se ao novo contexto (empresa privada), no caso do medo 2, todos os teus medos são na verdade uma projeção, nepotismo e entregar a empresa a amigos é o que acontece agora com a empresa pública!

Espero que tenha sido claro para ti desta forma.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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