Grandes Portugueses - a poll

citação:Originalmente colocada por manel666

Um tipo que nasceu pobre e morre pobre é um herói nacional? Um país onde havia empresas a exportar à conta de trabalhadores ,ainda mais, explorados que hoje era um grande país? Não percebo como se pode achar grande alguém que era tão pequeno, com uma visão mesquinha e redutora de um país ( "orgulhosamente sós"). Ok, aquilo das finanças e do ouro. Então se os nossos pais nunca gastassem dinheiro conncosco e metessem tudo no banco tinham sido uns grandes pais?! Tinham feito muito pelo nosso futuro?!
E depois nao percebo a ideia de falar mal dos políticos portugueses. Eles são portugueses, como nós. Não são uma raça à parte que se apoderou do país. Foram criados neste país e governam para portugueses que votam neles. Não apareceram do nada. São portugueses, como nós. Será que se outros lá estivessem fariam diferente!? Eu ou vocês?! Seriamos assim tão diferentes? Não arranjavamos emprego pró irmão ou irmã? Claro que sim. Só não o fariamos se nâo pudessemos.
Que atire a primeira pedra quem nunca arranjou esquema pra não ficar na fila, pra nao pagar na auto estrada, quem nunca atirou nada pró chão, quem nunca se esqueceu de uma beata de cigarro na praia.
Somos todos portugueses. Este país é feito por portugueses e para portugueses. Enquanto formos como somos vamos ser sempre este Portugal, que não é assim tão mau. Lá fora não é sempre melhor. E claro, típico nosso é dizer que a culpa é sempre dos outros. Nós não conduzimos mal, sao os outros, nós nao pagamos tudo no ultimo dia, são os outros. Os outros....LOST?!?!?
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No debate da RTP1 foi muito bem dito que este "concurso" não é para promover uma figura de bem, um herói. É para eleger as figuras intemporais que marcaram este país, é para considerar os seus feitos e defeitos.

Como Salazar, também D. Afonso Henriques, o Marquês e qualquer rei ou governante explorou o seu povo, mas deram o seu contributo positivo.

Salazar deu o bom e o mau, é a minha opinião, aquela em que digo que há a política salazarista pré 2ª guerra e a pós 2ª guerra (que deixou de fazer sentido algum) Se repararem naquele "gráfico" que puderam, nota-se o PIB da Espanha linear e um decréscimo no Português, exactamente na era pós 2ª guerra até Salazar e o resto do regime do Estado Novo sairem de cena.

Nós portugueses somos peritos a cometer erros, mas é dos erros que se tiram as conclusões e as coisas boas (não é à toa que somos mencionados como exemplo aos outros "novos" países da CE como o país que tem a maior taxa de erros políticos/económicos/etc.. a não cometer) [|)]
 
Vejo aqui muita gente a falar como era a vida no tempo do Salazar, mas na realidade não viveram nessa época. Falam simplesmente de "ouvido".

Eu vivi 19 anos no tempo de Salazar e mais cinco no tempo do M. Caetano até ao 25/A, e durante este tempo não senti falta de liberdade, ia para onde cria e a que horas queria e sempre em segurança (coisa que agora não existe), inclusive saí duas vezes para fora do País antes de cumprir o serviço mílitar, e não tive problemas, tirei o Passaporte no Governo Civil de Lisboa (válido para todos os Paises que tivessem relações diplomaticas com Portugal, ainda o tenho em meu poder),e embarquei para Madrid visitar a rapariga que hoje é a minha mulher, e sem qualquer impedimento.

É certo que nesse tempo podia-se falar de tudo menos contra o regime,
mas quem respeitasse esta regra não tinha problemas.

Hoje podemos mandar umas "bocas" contra o Governo, mas não temos a segurança que tinhamos naquela altura.
Entra as duas, não sei qual a melhor hipotse
 
Eu axo piada a quem comenta o nº de votos no Salazar..entao mas afinal vivemos numa democracia ou nao?? andam aí todos roidos a mandar comentarios a pressionar para nao se votar no Salazar quando cada um é que sabe no que vota..so faltava agora ser proibido votar nele..ainda se dizem contra a ditadura..ainda por cima a maioria nem viveu esse tempo por isso so fala do que ouve por ai que sao os comentarios anti-salazar dos politicos da democracia..convem falar mal dele porque assim faz parecer que este país é um mar de rosas e claro assegurar os poleiros deles neste "sistema perfeito" onde nao ha desemprego, corrupçao, insegurança, etc..depois aparece aqui um comentario de uma pessoa que viveu nesse regime e que no final diz "Entre as duas, nao sei qual a melhor hipotese"...pois é..
 
Eu penso que a democracia me dá o direito de opinar e de me mostrar triste com o facto da maioria das pessoas apreciarem um tirano.

FELIZMENTE isto é uma DEMOCRACIA!!!
 
já ouvi Mário Soares a referir-se a Salazar em modos mais cortez e educado do que algumas pessoas por aqui o fazem. Numa entrevista na televisão referia-se a ele por Dr.Salazar, e muitos outros politicos ainda se referem a ele por Professor Salazar.

Partilho da opinião do Akagi e como ele conheço imensas pessoas que iam ao estrageiro, em trabalho ou em passeio, que nunca tiveram qualquer problema com as autoridades.

Foi uma outra época... já lá vão 37 anos que o senhor morreu mas parece que aínda consegue assombrar muito gente que por aqui anda.

Tenham compustura meus senhores e deixam-se dos comentários depreciativos de quem não partilha da vossa opinião.
 
corre por outros foruns o seguinte:

"Correio da Manhã" do dia 15.01.07

A RTP fez batota!

Como é do conhecimento público, durante os meses de Outubro e Novembro
realizou-se uma votação no país com a finalidade de se saber quem eram os
cem portugueses mais ilustres de todos os tempos.

Acabada a votação passaram-se semanas sem que nada transpirasse sobre os
resultados da referida votação.

No "diz-se, diz-se" murmurava-se que o Professor Doutor Oliveira Salazar estaria
num lugar cimeiro, a saber, entre os dois primeiros.

O silêncio, por parte da RTP imperava e, só no passado dia 13 foi para o ar um
programa, apresentado por Maria Elisa, que dava conta dos cinquenta últimos
classificados. O mesmo repetiu-se em relação aos cinquenta primeiros, no dia
seguinte.

Para espanto dos espectadores, irá agora haver uma segunda votação entre o
público em geral, para, entre os dez primeiros no qual consta o nome do antigo
estadista Oliveira Salazar, se determinar quem na realidade é o vencedor.

Ora a RTP faz batota, já que a votação havia encerrado, e, nas regras do jogo
jamais se falou numa segunda volta fosse para quem fosse, independentemente do
resultado apurado.

O "Correio da Manhã", conseguiu apurar que "ordens superiores", emanadas da
Administração obrigara à realização de nova votação, já que o vencedor
havia sido mesmo o Professor Doutor Oliveira Salazar, com mais 202 votos que o
segundo classificado, Luís da Camões, e mais 3122 do que terceiro, o Rei D.
João II.

Segundo se apurou também, não é conveniente que um antigo"ditador"(?), seja
louvado pela opinião pública como o maior português de sempre. Obrigando "o
povo" a votar novamente, há assim a esperança de que o mesmo caia uns
lugarzitos na classificação.

Assim é a democracia neste Portugal europeu...
"

Se isto é verdade parece que a censura retornou.
Terá sido o Sócrates, que já á apelidado pela extrema-esquerda de autoritário? [}:)]
 
também já me falaram sobre isso. A ser mesmo verdade só vem provar que a nossa "liberdade de expressão e de respeito pelas opiniões dos outros" está de saúde e recomenda-se:(
 
citação:Originalmente colocada por Akagi

Vejo aqui muita gente a falar como era a vida no tempo do Salazar, mas na realidade não viveram nessa época. Falam simplesmente de "ouvido".

Eu vivi 19 anos no tempo de Salazar e mais cinco no tempo do M. Caetano até ao 25/A, e durante este tempo não senti falta de liberdade, ia para onde cria e a que horas queria e sempre em segurança (coisa que agora não existe), inclusive saí duas vezes para fora do País antes de cumprir o serviço mílitar, e não tive problemas, tirei o Passaporte no Governo Civil de Lisboa (válido para todos os Paises que tivessem relações diplomaticas com Portugal, ainda o tenho em meu poder),e embarquei para Madrid visitar a rapariga que hoje é a minha mulher, e sem qualquer impedimento.

É certo que nesse tempo podia-se falar de tudo menos contra o regime,
mas quem respeitasse esta regra não tinha problemas.

Hoje podemos mandar umas "bocas" contra o Governo, mas não temos a segurança que tinhamos naquela altura.
Entra as duas, não sei qual a melhor hipotse
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Eu nunca vivi, ainda bem, nesse tempo. E por isso nao se pode ter opinião sobre isso?! Eu nunca caí do 5º andar mas tb não preciso! OK, enganamo-nos todos, quase todos. Dantes é que era bom. Vamos dar um golpe de estado e instaurar outra vez uma ditadura.
 
acho que ninguém por aqui quer retornar à ditadura. [}:)]

mas muitos queriam que os governantes de hoje em dia tivessem a seriedade e o carácter de salazar.

à excepção de um que por aqui apareceu a dizer que acha muito bem, e que faria igual ou trinta vezes pior, que os governentes se preocupem em arranjar tachos à familia. [}:)]

[:p]
 
citação:acho que ninguém por aqui quer retornar à ditadura.

mas muitos queriam que os governantes de hoje em dia tivessem a seriedade e o carácter de salazar
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é isso mesmo. Necessitamos de politicos que vejam na politica a maneira de contribuirem para o crescimento do seu país e não que se sirvam dela para enriquecer e saquear o país...

Se tivermos modelos de comportamento na politica, pode ser que se extenda a toda a sociedade. Agora o problema é que o despesismo e o descontrolo, as fugas ao fisco e etc vêm de pessoas que deveriam ser exemplos a seguir...

Lembram-se do Isaltino e do dinheiro do sobrinho taxista? Dos avelinos, das Fatinhas e dos Valentins?

E estes poderão dar o exemplo de alguma coisa?[8][8][8][8][8]

Já estou como dizia o outro " Este país está male male male"

Eu diria mais "Estes politicos tão male male male[8)][8)][8)]
 
citação:Originalmente colocada por SuperRabanete

mas muitos queriam que os governantes de hoje em dia tivessem a seriedade e o carácter de salazar.
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Sem duvidas mas um politico que fosse eleito e saisse por sufragio universal directo e nao que ficasse no poder de 5 de Julho de 1932 a 25 de Septembro de 1968, ou seja 36 anos...

Acham bem que alguem usurpe o poder durante trinta e seis anos</u> a fio? [|)]
 
Já alguém por acaso pensou, que os votos no Dr. Oliveira Salazar, pode ser uma mensagem do Cidadão Anónimo para a classe politica Nacional ??

Ele esteve 36 anos e houve o que houve, mas em muitos aspectos o Cidadão Comum nunca se sentiu inseguro, ou com tanta falta de trabalho como hoje, quanto á arrogâncias e prepotencias ... bem analisem lá bem que ela existe hoje também, a falta de Liberdade de Expressão e Democrática nisso concordo, não havia.

Actualmente com 33 anos de Poder democrático a (des)governar o pais, além da Liberdade e da Democracia quais foram efectivamente as maiores conquistas obtidas ???


Talvez por isso, tenham ocorridos tantos votos no Dr. Oliveira Salazar.
 
citação:Originalmente colocada por Excalibur

Actualmente com 33 anos de Poder democrático a (des)governar o pais, além da Liberdade e da Democracia quais foram efectivamente as maiores conquistas obtidas ???
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[ironic mode on] Por exemplo poderes postar o que quiseres na Autohoje online sem ires preso ou teres uns senhores de gabardine a dar-te uns murros logo a noite quando chegares a casa...[ironic mode off]

Mas tens razao em dizer que e uma mensagem ao poder politico... eles que reflitam nas razoes do resultado em vez de cobrirem com uma cortina de fumo a situacao real (o que andam a fazer em muitos casos desde 1974) [:p]
 
Results:
D. Afonso Henriques [20%] 46 votes
Álvaro Cunhal [3%] 7 votes
António de Oliveira Salazar [24%] 55 votes
Aristides de Sousa Mendes [5%] 12 votes
Fernando Pessoa [8%] 18 votes
Infante D. Henrique [9%] 20 votes
D. João II [4%] 9 votes
Luiz Vaz de Camões [5%] 12 votes
Marquês de Pombal [11%] 25 votes
Vasco da Gama [10%] 22 votes
 
citação:Originalmente colocada por Jorge Correia

citação:Originalmente colocada por Excalibur

Actualmente com 33 anos de Poder democrático a (des)governar o pais, além da Liberdade e da Democracia quais foram efectivamente as maiores conquistas obtidas ???
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[ironic mode on] Por exemplo poderes postar o que quiseres na Autohoje online sem ires preso ou teres uns senhores de gabardine a dar-te uns murros logo a noite quando chegares a casa...[ironic mode off]

Mas tens razao em dizer que e uma mensagem ao poder politico... eles que reflitam nas razoes do resultado em vez de cobrirem com uma cortina de fumo a situacao real (o que andam a fazer em muitos casos desde 1974) [:p]
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Nem precisavas dizer Ironic Mode, essa era efectivamente a realidade, que felizmente hoje não existe, este sim o supremo objectivo alcançado com o 25 de Abril.

Mas, e já agora ... não fossem os Militares Temerem Efectivamente pela usa vida numa Guerra Colonial que começava a não ter sentido (á imagem das independências das colónias cedidas pela França, Inglaterra) e teria havido alguma revolução ??

Será que este povo que se "deixa conduzir dócilmente para o matadouro", teria efectivado alguma revolução ?

Ou deixaria andar tal como está a fazer á 33 anos com estes politicos de pacotilha ?
 
A revolução de Abril não foi devido a questões internas entre os capitães (progressão na carreira ou algo no género) mais do que a libertação do ''pobre e oprimido'' povo português e ''trabalhadores e assalariados''?

Conseguiram ou não as mudanças e as promoções?

O verdadeiro herói da revolução foi Salgueiro Maia mas esse não quis protagonismo politico nem benesses com os negócios das armas e dos diamantes com os novos "sobas" africanos no pós-independência das colónias portuguesas.

O triunfo da revolução foi para a Maçonaria cujo simbolo é o regresso do exilado Mário Soares e colagem a Cunhal com a posterior e paulatina instalação de uma irmandade maçónica nos altos cargos da república portuguesa que durante o tempo da ditadura "abateu pilares" porque era proibida.

O que temos hoje em dia é um sistema político pejado de maçons, opus dei, panascas e "afilhados" políticos.

Quando uma democracia entra em circuito fechado é natural que surjam problemas porque o povo é como o gado no curral... entram os lobos e é tudo em pânico... uns a ir para a esquerda, outros para a direita ou para o meio...

Mas os lobos são lobos e não tem preferência por a direcção, a eles tanto lhes dá desde que tenham refeição assegurada!

Os políticos que podem dar o exemplo não sobem até ao topo da pirâmide por muito que trabalhem e se esforçem.

Em suma temos lobos com pele de cordeiro no meio de nós, por isso podem ir a uma redacção e levarem provas como as do envelope 9 como se fossem uns PIDE!

Ao pé deles Salazar foi provavelmente um menino de coro...
 
citação:Originalmente colocada por Excalibur

Mas, e já agora ... não fossem os Militares Temerem Efectivamente pela usa vida numa Guerra Colonial que começava a não ter sentido (á imagem das independências das colónias cedidas pela França, Inglaterra) e teria havido alguma revolução ??
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Oh Excalibur!!![:0][:0]

Temerem pela vida???
Santa Inocência:D.

Eles temeram foi pelas carreiras deles.
Qd o Governo de então se propôs fazer integrar nos quadros os Oficiais Milicianos, OS QUE ESTAVAM VERDADEIRAMENTE A FAZER A GUERRA, é que os Srs que andaram a arrastar os fundilhos da Farda 1 pela Academia e depois a Farda 3 pelas messes dos aquartelamentos nos teatros de guerra se indignaram e se revoltaram.

Depois foi só dar um toque político para a coisa não ser uma Vergonha.... Proto-sindical.

Um grupo de combate saí dos aquartelamentos comandado por um Oficial de carreira qd o Rei fazia anos.

P.S. As excepções a isto eram isso mesmo... honrosas e dignas excepções. Basta falar com quem lá andou e ver os monumentos com a Lista dos Mortos em qq Unidade Militar ou em Belém.
 
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