Para quem fez um Doutoramento - Vale a Pena? - Página 3

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Título: Para quem fez um Doutoramento - Vale a Pena?

  1. #61
    Piloto de Troféu hpventura's Avatar
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por marcoaraujo Ver Post
    Na realidade alterou. Os doutoramentos passaram a ter 1 ano curricular, ou seja, 1 ano de cadeiras, o que os torna ainda mais complicados. Depois, pretende-se que o tempo médio para realizar um doutoramento seja 3 a 4 anos (1 para as cadeiras e 2 a 3 para a tese). A faculdade de ciências e tecnologia da universidade de Coimbra está para aprovar um regulamento que permite a expulsão da universidade a um aluno que ao fim de 4 anos não tenha submetido a tese de doutoramento.

    Antigamente haviam individuos que demoravam 6, 7 ou mesmo 8 anos para acabar o doutoramento, pois como recebiam bolsa, podiam dar-se ao luxo de "deixar andar" e prolongar uma vida sem preocupações (sem chefes, sem horários de trabalho, sem pagamento de impostos).
    Com Bolonha isso acabou.
    Ainda existem algumas universidades europeias que têm os Doutoramentos em "part-time", nos quais tens 8 anos para os fazer.

    Mas a tendência é para centrar os Doutoramentos nos 4 anos de duração.


  2. #62
    Banido erocha's Avatar
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    Nas universidades que conheço, especialmente na licenciatura, disseram me que não mudou nada.

    Quando ao tempo para o fazer, antes o tempo recomendade já era três anos, pelo menos para os meus colegas que o fizeram

  3. #63
    Piloto de Troféu neoxic's Avatar
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    Aqui em PT (e mesmo na Europa) há bastantes empresas que contratam doutorados para além de universidades e institutos públicos e sem fins lucrativos de investigação. ( ex. Nokia Siemens, farmaceuticas, bancos e startups diversas...)

    O problema muitas vezes prende-se com a dificuldade que há em liderar equipas com doutorados. São pessoas geralmente bastante inteligentes e muito defensivas, teimosas e em certa medida incompreendidas...

    Como entram tardiamente no mercado de trabalho, têm tendência a ter dificuldades em ser liderados por pessoas mais jovens...

    Mas isso é uma opinião pessoal.

  4. #64
    Piloto de Provas de Perícia cobola's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por erocha Ver Post
    Nas universidades que conheço, especialmente na licenciatura, disseram me que não mudou nada.

    Quando ao tempo para o fazer, antes o tempo recomendade já era três anos, pelo menos para os meus colegas que o fizeram
    Há universidades que ainda não adequaram os seus cursos para 'Bolonha'.

    Há universidades que nem sequer oferecem cursos de doutoramento.

  5. #65
    Piloto de Kart
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    Citação Originalmente Colocado por cobola Ver Post
    Há universidades que ainda não adequaram os seus cursos para 'Bolonha'.

    Há universidades que nem sequer oferecem cursos de doutoramento.
    Sério? Tinha ideia que era obrigatório estarem todas adaptadas a Bolonha até este ano lectivo.

    Conheces algum caso que não tenha os seus cursos adaptados ou mandaste simplesmente um bitaite para o ar (como é muito "normal" neste forum)?


  6. #66
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    Citação Originalmente Colocado por marcoaraujo Ver Post
    Sério? Tinha ideia que era obrigatório estarem todas adaptadas a Bolonha até este ano lectivo.
    tens razão. a partir de 30 de setembro não podemser atribuídos graus de cursos pré-bolonha. por exemplo, as teses de mestrados pre-bolonha têm que ser obrigatoriamente até 30 de setembro.

  7. #67
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    Citação Originalmente Colocado por marcoaraujo Ver Post
    Antigamente haviam individuos que demoravam 6, 7 ou mesmo 8 anos para acabar o doutoramento, pois como recebiam bolsa, podiam dar-se ao luxo de "deixar andar" e prolongar uma vida sem preocupações (sem chefes, sem horários de trabalho, sem pagamento de impostos).
    Com Bolonha isso acabou.
    mas quem pagava bolsa de doutoramento durante tanto tempo? a FCT não. mesmo projectos de investigação que tenham associados uma verba para aluno de doutoramento não tem uma duranção superior a 4 anos. e cabe ao responsável do projecto saber se lhe vale a pena ter um fulano que demore 8 anos a fazer um doutoramento e estar a quemai uma bolsa.

  8. #68
    Piloto de Testes 4043ZH's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por neoxic Ver Post
    Aqui em PT (e mesmo na Europa) há bastantes empresas que contratam doutorados para além de universidades e institutos públicos e sem fins lucrativos de investigação. ( ex. Nokia Siemens, farmaceuticas, bancos e startups diversas...)

    O problema muitas vezes prende-se com a dificuldade que há em liderar equipas com doutorados. São pessoas geralmente bastante inteligentes e muito defensivas, teimosas e em certa medida incompreendidas...

    Como entram tardiamente no mercado de trabalho, têm tendência a ter dificuldades em ser liderados por pessoas mais jovens...

    Mas isso é uma opinião pessoal.
    Subscrevo na integra. Não acrescento nada.

  9. #69
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    Citação Originalmente Colocado por pjota Ver Post
    Mas é que é mesmo. E não precisei de ir ao dicionário para saber isso. Aprendi nos bancos da escola e pratico todos os dias.

    Mas de onde esta pérola veio ainda há mais. Sabias que se pode estabelecer uma relação entre a linguagem matemática e a linguagem musical?

    Esta é uma das tais coisas meio esotéricas a que só se acede, por exemplo, com um doutoramento.
    a licenciatura em música na UMinho tem, no 1º ano, uma disciplina de matemática e música

    mas tens razão no sentido em que é bastante específico (mas não é preciso um doutoramento para o entender minimamente). basta saber um pouco de algo chamado acções de grupos.

  10. #70
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    Citação Originalmente Colocado por pjota Ver Post
    A matemática é uma linguagem
    discurso de engenheiro

    como diria gauss, a matemática é a ciência das ciências.

    corresponder a matemática a uma linguagem é demasiadamente redutor (já agora, existe uma área da matemática chamada teoria das linguagens, que está ligada aos autómatos)

    e não se pode afectar uma área de conhecimento como ciência ou não à custa de prémio nobel para essa área....
    essa grande ciência chamada paz, ou literatura.

    e a matemática tb tem prémios (como a medalha fields, ou o premio abel).

  11. #71
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    Citação Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
    Isso faz-me lembrar uma frase que me contaram:

    -Qualquer ciência que precise da palavra "ciência" no nome... não o é!

    Exemplo de ciências:
    - Física
    - Química
    - Biologia
    - (etc)

    Ninguém duvida que as anteriores são ciências. Agora...

    - Ciência Política
    - Ciência da Comunicação
    - Ciência Económica

    Já perceberam, não foi? ;)


    eu digo sempre isso! e acrescento "ciências da educação"

    tudo o que tem pretensões em ser ciência, coloca a palavra ciência

    dou o desconto às ciencias da computação.

  12. #72
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    Na minha opinião e pelo que tenho visto de colegas meus e do mercado de trabalho, basicamente as coisas funcionam como toda a gente aqui já disse :P

    Se quiseres seguir uma carreira académica de investigação tiras o doutoramento, se estás a pensar tirar o doutoramento para depois vires ganhar mais cá fora acho um desperdicio de tempo.

    As empresas na sua maior parte não gostam de contratar doutorados, pelos motivos já aqui referidos, recurso demasiado caro, são pessoas mais reservadas e com pouco espirito de equipa (normalmente)!!

    Eu acabei com mestrado de bolonha, o que muitas empresas consideram ser a "licenciatura antiga" e como a empresa onde estou tem progressão de carreira, a probabilidade de pela altura que os meus colegas acabarem o doutoramento (4 anos, mais coisa menos coisa) eu ganhe mais do que lhes vão oferecer e já com muita experiência...

    Mas agora também tens de tentar adaptar as opiniões do pessoal ao mercado de trabalho dos licenciados do teu curso...

  13. #73
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    Citação Originalmente Colocado por ElGamal Ver Post


    eu digo sempre isso! e acrescento "ciências da educação"

    tudo o que tem pretensões em ser ciência, coloca a palavra ciência

    dou o desconto às ciencias da computação.
    Estou a ver que ainda há muita gente que pensa que ser cientista é viver num laboratório com uma bata branca vestida, com uns óculos graduados tipo "fundo de garrafa", calçado com umas luvas brancas e a espreitar pelo microscópio ou a realizar experiências...

  14. #74
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    Citação Originalmente Colocado por air Ver Post
    Os doutoramentos não são valorizados em Portugal, na minha opinião, porque não há cooperação entre universidades e indústria. Os investigadores portugueses satisfazem-se com uns artigos publicados em revistas que enriquecem o seu currículo mas que ficam no meio académico, preferindo essa vida mais calma ao stress de uma indústria. Os tempos na indústria são muito mais apertados que no meio académico, e imagem uma empresa investir num doutoramento de um funcionário. Num doutoramento de 5 anos apenas uns 3 ou menos é de trabalho própriamente dito, para a empresa apenas interessa o conhecimento, a parte de escrita da tese etc. apenas interessa mais a quem faz o doutoramento. Por isso a experiência aliada a boas capacidades da pessoa valem muito mais que um doutoramento. Muitas vezes investigações que pouco interesse prático têm.. Não conheço muito do meio mas é de pequenas amostras que tiro as minhas conclusões.
    Aqui esta um espelho fiel, que retrata a realidade do burgo,
    é so ver os casos conhecidos em que fizeram a diferença, quantos?

  15. #75
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    Citação Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post
    Estou a ver que ainda há muita gente que pensa que ser cientista é viver num laboratório com uma bata branca vestida, com uns óculos graduados tipo "fundo de garrafa", calçado com umas luvas brancas e a espreitar pelo microscópio ou a realizar experiências...
    o facto de não considerar ciências da edução, comunicação , psicologia, políticas, literatura, como ciências, não significa que não sejam valorizadas!
    a melhor forma (na minha opinião) de definir ciência é segundo o racionalismo crítico de popper. mas daí a estender a noção de "ciência" a tudo e mais alguma coisa vai um passo de gigante. e para quê? não perdem a relevância por não serem considerados ciencia.

    não é pelo facto de eu não achar que ciencias da educação seja ciencia que elas ficam no mesmo patamar da astrologia.
    Última edição por ElGamal : 08-07-09 às 11:34:45

  16. #76
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    Citação Originalmente Colocado por ElGamal Ver Post
    não é pelo facto de eu não achar que ciencias da educação seja ciencia que elas ficam no mesmo patamar da astrologia.
    off topic: sabiam que muita gente ainda confunde astrologia com astronomia ?

  17. #77
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    Citação Originalmente Colocado por ElGamal Ver Post
    o facto de não considerar ciências da edução, comunicação , psicologia, políticas, literatura, como ciências, não significa que não sejam valorizadas!
    a melhor forma (na minha opinião) de definir ciência é segundo o racionalismo crítico de popper. mas daí a estender a noção de "ciência" a tudo e mais alguma coisa vai um passo de gigante. e para quê? não perdem a relevância por não serem considerados ciencia.

    não é pelo facto de eu não achar que ciencias da educação seja ciencia que elas ficam no mesmo patamar da astrologia.
    Bem pelo contrário. É precisamente à luz do pós-positivismo de Popper e Khun que certas áreas ganham a dimensão de ciência.

    A tua análise reporta-se a um plano positivista reducionista que dominou a generalidade das ciências até meados do Séc. XX.

    Para ser ciência, um certo domínio tem de ter uma ontologia (uma natureza, uma razão de ser), uma justificação epistimológica e uma metodologia.

    Certamente que, no domínio das Ciências Sociais e Humanas, existem as mais diversas ciências ou "sub-ciências", se preferires.

  18. #78
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    Citação Originalmente Colocado por hpventura Ver Post
    Para ser ciência, um certo domínio tem de ter uma ontologia (uma natureza, uma razão de ser), uma justificação epistimológica e uma metodologia.
    não sei bem qual a metodologia seguida por especialistas nas ciências humanas como lacan ou kristeva...

    pelo (pouco) que sei, popper foi um defensor da falseabilidade (em oposição ao positivismo) na filosofia das ciências. e advogou algo como o espírito científico com base no teste da falsidade.

  19. #79
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    Deixem-me desenterrar isto para vos fazer uma pergunta.
    Vale a pena face aos dias actuais tirar um doutoramento? Seguir uma carreira académica? Visto ser de Engenharia Informática será que ter um doutoramento será uma mais valia para concorrer a cargos no "prometido" Planit Valley em Paredes (um exemplo)?

  20. #80
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    Citação Originalmente Colocado por Thrasher Ver Post
    Deixem-me desenterrar isto para vos fazer uma pergunta.
    Vale a pena face aos dias actuais tirar um doutoramento? Seguir uma carreira académica? Visto ser de Engenharia Informática será que ter um doutoramento será uma mais valia para concorrer a cargos no "prometido" Planit Valley em Paredes (um exemplo)?
    Depende da tua tese de doutoramento. Como aquilo é feito pela Cisco convém que a tese tenha a ver com redes.

  21. #81
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    Em Informática vale a pena. Sei o que digo. PM se queres + info.

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