O que é uma boa poupança?

[MerryBerry]

NADA! É esse o problema! Já fui de bicicleta pra universidade, são só 8km. O meu ponto é que, em Portugal bicicletas, transportes publicos e motos são coisas ocasionais ou (parafraseando o gajo do Sai de Baixo) "coisa de pobre". Tem que se ter carro, e com isso as pessoas gastam poupanças que secalhar podiam permanecer no banco a render, que é o tópico da thread.

Com o aumento do consumo de automóveis por parte da China e India, os combustiveis sobem(se bem que em Portugal está indexado ao peso do Malato), e com Portugal em recessão, quem quer manter as suas poupanças tem que pensar em meios de poupar €(sendo os transportes, um dos sitios onde mais se gasta €€).

Em Lisboa, pelo menos, é impossivel andar de bicicleta. Se os condutores fossem civilizados e houvesse vias decentes para ciclistas podes ter a certeza que vinha para o trabalho de bicicleta, mas enquanto a mentalidade não mudar é impossivel.

[air]

quando numa conversa de amigos a rondar os 23 anos disse que tenho poupanças devido ao meu trabalho a rondar os 10.000€ alguns ate ficaram escandalizados
e temos todos ordenados de mer** idênticos, e despesas idênticas devido a morar com os velhotes.

Não sei como é que quem vive em casa dos pais não poupa, nem que ganhe apenas 500€/mês!

[JoelM]

Em Lisboa, pelo menos, é impossivel andar de bicicleta. Se os condutores fossem civilizados e houvesse vias decentes para ciclistas podes ter a certeza que vinha para o trabalho de bicicleta, mas enquanto a mentalidade não mudar é impossivel.

É mesmo muito dificil..

Não sei como é que quem vive em casa dos pais não poupa, nem que ganhe apenas 500€/mês!

Acredita que há pessoal que não poupa e a ganhar mais...

[Obtuso]

Também penso que uma poupança "mínima" é ter de lado dinheiro para viver um ano sem qualquer preocupação (sem outros rendimentos claro). E quantos mais anos de poupança tivermos de lado, maior será a segurança.

Quanto às poupanças, cada um faz o que quer. Há quem ganhe 1.000€ e poupe 0 e quem ganhe 700€ e poupe 200€. Isto mesmo com despesas fixas idênticas. A questão tem mesmo a ver com prioridades. Há quem nem carro tenha (e se queixe que não consegue manter), mas gasta 200€ ou mais por mês em saídas nocturnas. São as prioridades que determinam as nossas poupanças.

[Scutar]

Conforto financeiro é não ter dividas, ter ordenado, ter as despesas fixas controladas e ter um pé de meia razoavel.

[Obtuso]

Conforto financeiro é não ter dividas, ter ordenado, ter as despesas fixas controladas e ter um pé de meia razoavel.

Conforto financeiro não implica não ter dívidas. Implica ter dívidas que pesam muito pouco nos rendimentos, ou que são manifestamente de valor inferior ao património possuído.

Alguém que tem bens de 500.000€, 50.000€ no banco e dívidas de 150.000€, com rendimentos mensais de 3.000€, não terá conforto financeiro?

Penso que será mais a questão de conseguir manter o nível de vida sem o tal rendimento mensal, e quanto mais tempo se conseguir, maior o conforto financeiro. Isto claro, existindo dívidas, que estas sejam muito inferiores ao património existente.

[NMiguel]

Quando estava em casa dos Pais a tempo inteiro, tinha um salário de cerca de 750euros e pouco sobrava.

Tinha o saxo, pago, mas tinha despesas de combustível de cerca de 300euros(não tenho alternativa), a juntar seguro e pneus, por mês só para o carro iam cerca de 350/375euros.

Poupava dois ou três meses, e lá aparecia uma avaria no carro, e lá se ia algum do dinheiro da poupança.

A juntar a isto, tinha que comer durante a manha e á tarde, eram cerca de 5 euros por dia,(esta parte está errada) por mês 25/30 euros. Mais os almoços, tinha mesmo que comer no restaurante, mais cerca de 125 euros.

Tudo somado, iam ao ar, cerca de 525 euros por mês. Agora junto o telemovel, mais uns 10 euros, já dava 535euros. E vestir e calçar?

Portanto não sei que contas andam para aí, mas eu sem saidas nocturnas, carro, e luxos, com 750euros, pouco conseguia juntar por mês. Acho que nesse ano, consegui juntar perto de 2 salários. O que não é nada.

Se vivesse sozinho, nem sei se conseguia poupar sequer.

A quem faz muito com pouco, que me explique, porque eu não consigo.
Claro se morasse ao lado do emprego, aí era óptimo, agora assim...

[air]

Quando estava em casa dos Pais a tempo inteiro, tinha um salário de cerca de 750euros e pouco sobrava.

Tinha o saxo, pago, mas tinha despesas de combustível de cerca de 300euros(não tenho alternativa), a juntar seguro e pneus, por mês só para o carro iam cerca de 350/375euros.

Poupava dois ou três meses, e lá aparecia uma avaria no carro, e lá se ia algum do dinheiro da poupança.

A juntar a isto, tinha que comer durante a manha e á tarde, eram cerca de 5 euros por dia, por mês 25/30 euros. Mais os almoços, tinha mesmo que comer no restaurante, mais cerca de 125 euros.

Tudo somado, iam ao ar, cerca de 525 euros por mês. Agora junto o telemovel, mais uns 10 euros, já dava 535euros. E vestir e calçar?

Portanto não sei que contas andam para aí, mas eu sem saidas nocturnas, carro, e luxos, com 750euros, pouco conseguia juntar por mês. Acho que nesse ano, consegui juntar perto de 2 salários. O que não é nada.

Se vivesse sozinho, nem sei se conseguia poupar sequer.

A quem faz muito com pouco, que me explique, porque eu não consigo.
Claro se morasse ao lado do emprego, aí era óptimo, agora assim...

Primeiro, 5€/dia não dá 25/30€/mês. Já agora, porque tinhas de comer a meio da manhã e da tarde fora? Eu levo a minha sandocha feita em casa!

[NMiguel]

Não sei como é que quem vive em casa dos pais não poupa, nem que ganhe apenas 500€/mês!

Depende dos pais.

Há pais com possibilidades financeiras que ajudam a poupar, há outros que não têm possibilidades e já não há ajudas.
No meu caso, eles não podiam, e tinha de ser eu a suportar todas as despesas minhas, carro, comida, roupa. Agora quem não se preocupe, e os pais ainda lhe encham o deposito de vez em quando, seria optimo!

[NMiguel]

Primeiro, 5€/dia não dá 25/30€/mês. Já agora, porque tinhas de comer a meio da manhã e da tarde fora? Eu levo a minha sandocha feita em casa!

Porra, que raio de contas.

Enganei-me, queria dizer que gastava 25/30 euros por mes em lancheiras e suminhos.
Tinha porque entrava em casa perto das 22h, e saia as 7h da manha. E a minha mae nao tinha tempo para me preparar a marmita, e eu, também nao.

[air]

Depende dos pais.

Há pais com possibilidades financeiras que ajudam a poupar, há outros que não têm possibilidades e já não há ajudas.
No meu caso, eles não podiam, e tinha de ser eu a suportar todas as despesas minhas, carro, comida, roupa. Agora quem não se preocupe, e os pais ainda lhe encham o deposito de vez em quando, seria optimo!

Cada caso é um caso. Se ganha 500€ e precisa de 300€ para combustível (tendo em conta que não há alternativas - transportes públicos) fica muito difícil poupar sim. A questão de poupar estando em casa dos pais não é por eles nos darem comida ou encherem o depósito do carro (assim poupa-se mais claro), mas sim porque temos um tecto a custo 0. Sendo que a habitação normalmente equivale a 30% do rendimento, devia existir essa margem de poupança. Mas como disse, cada caso é um caso.

Porra, que raio de contas.

Enganei-me, queria dizer que gastava 25/30 euros por mes em lancheiras e suminhos.
Tinha porque entrava em casa perto das 22h, e saia as 7h da manha. E a minha mae nao tinha tempo para me preparar a marmita, e eu, também nao.

Embora não seja confortável, tal como usar transportes públicos, é na comida que podes poupar. São 150€/mês. Tendo em conta que também gastas em deslocações 375€, esse dinheiro dava para alugar um quarto ao lado do trabalho e fazeres as refeições em casa, dando ainda para poupar.

[NMiguel]

Cada caso é um caso. Se ganha 500€ e precisa de 300€ para combustível (tendo em conta que não há alternativas - transportes públicos) fica muito difícil poupar sim. A questão de poupar estando em casa dos pais não é por eles nos darem comida ou encherem o depósito do carro (assim poupa-se mais claro), mas sim porque temos um tecto a custo 0. Sendo que a habitação normalmente equivale a 30% do rendimento, devia existir essa margem de poupança. Mas como disse, cada caso é um caso.

100% de acordo.

edit: Actualmente já poupo na comida. Já passaram uns bons 4 anos, desse valor que referi. Bem como os horários mudaram um pouco também.
Mas é difícil, nomeadamente a comida para o almoço.

[Obtuso]

Quando estava em casa dos Pais a tempo inteiro, tinha um salário de cerca de 750euros e pouco sobrava.

Tinha o saxo, pago, mas tinha despesas de combustível de cerca de 300euros(não tenho alternativa), a juntar seguro e pneus, por mês só para o carro iam cerca de 350/375euros.

Poupava dois ou três meses, e lá aparecia uma avaria no carro, e lá se ia algum do dinheiro da poupança.

A juntar a isto, tinha que comer durante a manha e á tarde, eram cerca de 5 euros por dia,(esta parte está errada) por mês 25/30 euros. Mais os almoços, tinha mesmo que comer no restaurante, mais cerca de 125 euros.

Tudo somado, iam ao ar, cerca de 525 euros por mês. Agora junto o telemovel, mais uns 10 euros, já dava 535euros. E vestir e calçar?

Portanto não sei que contas andam para aí, mas eu sem saidas nocturnas, carro, e luxos, com 750euros, pouco conseguia juntar por mês. Acho que nesse ano, consegui juntar perto de 2 salários. O que não é nada.

Se vivesse sozinho, nem sei se conseguia poupar sequer.

A quem faz muito com pouco, que me explique, porque eu não consigo.
Claro se morasse ao lado do emprego, aí era óptimo, agora assim...

Isso são 40% do rendimento em transportes.

Obviamente são despesas de transporte não coerentes com o rendimento.

Só para que tenhas uma ideia, por exemplo, penso que se pode recusar um emprego (quem está desempregado), se as despesas de trasnportes ultrapassarem 15% do rendimento (penso que será isto).

Logo, tomo como referência as despesas de transporte ficarem sempre abaixo desse valor.

[sikora]

O grande Porto e a grande Lisboa estão muito bem servidos de transportes públicos.

Quem não usa é por simples comodismo. Pode ser que agora em 2012 a coisa mude....

Cada caso é um caso... tal como já foi referido. Essa permissa é válida para a maioria dos movimentos pendulares de quem trabalha e vive em Lisboa ou num raio de 15 Km, mas a AML (área metropolitana de Lisboa) é muito mais que Lisboa cidade...

Vou te dar um pequeno exemplo, tenta ir de Alcochete a Almada de tranportes públicos e depois compara com o tempo, e custos, em relação ao transporte individual. Nem sempre é comodismo, por vezes é uma necessidade.

Por volta de Julho de 1994 tive de frequentar uma formação profissional no campus da FCT na Charneca da Caparica (Almada) e partindo do Barreiro, utilizando exclusivamente transporte público, tinha de apanhar um autocarro próximo de casa até ao barco para Lisboa (+/- 15'), barco Barreiro-> Lisboa (+/- 30'), ia a pé até ao Cais do Sodré (10'), barco Lisboa -> Cacilhas (+/- 15') e finalmente autocarro Cacilhas -> Charneca (+/- 20') e uma pequena caminhada de 10' até ao campus. Na altura não existia alternativa pela margem sul.

Portanto, um trajecto que de carro se faria em +/- 30' (27 Km) eu perdia, sem contabilizar tempos de espera entre transportes mais de hora e meia... e como a dita formação tinha de duração duas semanas não tirei os passes (teriam de ser dois, pois os destinos estavam fora do L123 que era o passe mais abrangente da altura) e passes combinados era coisa que não existia para aqueles destinos e penso que ainda não existe, logo os custos das deslocações (foram pagos pela entidade patronal, não tinha carro nessa altura) davam para mais de um mês de utilização de viatura particular.

Dou mais um exemplo, o meu pai fez durante 25 anos o trajecto Barreiro <-> Cabo Ruivo e utilizando transportes públicos (a ponte Vasco da Gama só surgiria muitos anos mais tarde) saia de casa por volta das 6 da manhã e regressava por volta das 18H, isto para 8 horas de trabalho...

Infelizmente, ainda hoje, a rede de transportes públicos da AML está desenhada para um movimento pendular para o centro de Lisboa ( que admito que seja a maioria das necessidades) e não se tem apostado no fecho do "anel" em particular na margem sul do Tejo.

Felizmente tenho transporte gratuito assegurado pela entidade patronal (trabalho no centro da peninsula de Setúbal a 25 Km de Lisboa) mas tem mais ela a ganhar em disponibilizar o mesmo de modo a assegurar os excelentes indices de assiduidade dada a ausência de transportes públicos e/ou falta de ligação entre eles.

É claro que se comparar com o distrito de Castelo Branco, que conheço mais de perto, o que existe nas AML/AMP pode ser visto como um "luxo" que muitos desperdiçam, mas como acabei de dar exemplos mais acima, essa é uma visão que pode não corresponder à realidade

[AMGfan]

Depressa este tópico foi apanhado por outros temas...

Ainda é oportuno responder à pergunta do tópico?

[NMiguel]

Depressa este tópico foi apanhado por outros temas...

Ainda é oportuno responder à pergunta do tópico?

Ou isto não fosse o FAHO.

Por mim, é pertinente sim!

[v7]

É um tema interessante !

Uma boa poupança, depende naturalmente de um conjunto de coisas, mas algo do tipo poupar 20/30% do que se ganha parece-me razoavel. O que ao fim de uns anos deverá dar para ter os tais 1/2 anos de endimentos para fazer face a uma eventualidade

Cada um de nós em principio gere um barco, alguns um pequeno bote a remos, outros um transatlântico dos grandes, pelo que valores absolutos pouco significam.

No meu caso casado, com 3 filhos e muitos custos associados, que vão desde infantários, empregada doméstica, ginásios, British, 400 euros de combustiveis mensais, etc. etc. posso dizer que já tenho uma traineirazinha de tamanho razoável

[Pastis]

No meu caso casado, com 3 filhos e muitos custos associados, que vão desde infantários, empregada doméstica, ginásios, British, 400 euros de combustiveis mensais, etc. etc. posso dizer que já tenho uma traineirazinha de tamanho razoável

Só te falta a um TOC para contabilidade

[NMello]

No meu caso casado, com 3 filhos e muitos custos associados, que vão desde infantários, empregada doméstica, ginásios, British, 400 euros de combustiveis mensais, etc. etc. posso dizer que já tenho uma traineirazinha de tamanho razoável

Isso é que é saber dar valor ao que é importante. ; ) Tenho [apenas] dois e considero-me o tipo mais feliz do mundo.
Cumprimentos.

[air]

É um tema interessante !

Uma boa poupança, depende naturalmente de um conjunto de coisas, mas algo do tipo poupar 20/30% do que se ganha parece-me razoavel. O que ao fim de uns anos deverá dar para ter os tais 1/2 anos de endimentos para fazer face a uma eventualidade

Cada um de nós em principio gere um barco, alguns um pequeno bote a remos, outros um transatlântico dos grandes, pelo que valores absolutos pouco significam.

No meu caso casado, com 3 filhos e muitos custos associados, que vão desde infantários, empregada doméstica, ginásios, British, 400 euros de combustiveis mensais, etc. etc. posso dizer que já tenho uma traineirazinha de tamanho razoável

És uma pessoa bastante equilibrada a todos os níveis, nada que já não tivesse reparado!

Só te falta a um TOC para contabilidade

Para gastar, que seja umA TOC!

[Obtuso]

É um tema interessante !

Uma boa poupança, depende naturalmente de um conjunto de coisas, mas algo do tipo poupar 20/30% do que se ganha parece-me razoavel. O que ao fim de uns anos deverá dar para ter os tais 1/2 anos de endimentos para fazer face a uma eventualidade

Cada um de nós em principio gere um barco, alguns um pequeno bote a remos, outros um transatlântico dos grandes, pelo que valores absolutos pouco significam.

No meu caso casado, com 3 filhos e muitos custos associados, que vão desde infantários, empregada doméstica, ginásios, British, 400 euros de combustiveis mensais, etc. etc. posso dizer que já tenho uma traineirazinha de tamanho razoável

Sem dúvida.

Entre 20/30% será o mais razoável. Tudo o que seja acima disso tanto melhor.

[407coupe]

Concordo com o que tem vindo a ser dito por aqui, que uma boa poupança deverá ser sempre algo que nos permita manter os encargos fixos pagos em caso de necessidade por sempre + de 1 ano.

No meu caso, felizmente só tenho obrigações com a casa e com 1 carro por questões de comodidade, tanto que entre coisas superfluas que se possam ir comprando, pequenos mimos e amortizações do CH deixo sempre o suficiente na conta para pagamento da casa por 12 a 15 meses.

Curiosamente, quando eu morava em casa dos pais também tinha uma postura diferente com o dinheiro, onde era muitas vezes chapa ganha / chapa gasta. No entanto e felizmente nunca gastei mais do que ganhei, pelo que para além da casa nunca me endividei e espero que assim continue para o resto da minha vida.

[Gugul]

Dizem que se deve ter dinheiro para pelo menos 1 ano sem rendimentos.
Concordo.

Mas isto é a contar com o fundo de desemprego ?

[Obtuso]

Dizem que se deve ter dinheiro para pelo menos 1 ano sem rendimentos.
Concordo.

Mas isto é a contar com o fundo de desemprego ?

Isso não é poupança, é um possível rendimento futuro (à partida certo, mas "inseguro").

Quando se fala em poupança é o chamado dinheiro em "caixa".

[NMello]

Não respondi ao tópico.

Uma 'boa' poupança será algo que, depois de vender/penhorar tudo o que seja dispensável numa situação que é, à partida, urgente, permita viver, com o essencial, por um periodo mínimo de 2,5/3 anos, IMO.

No meu caso e, aplicando este princípio, teria liquidez suficiente para, pelas minhas contas, viver nestas condições cerca de 11 anos e meio.

Cumprimentos.

[Scutar]

Comprar ações do BCP...

[mdbc]

A poupança é algo que considero muito importante, pois gera sustentabilidade e gera ainda mais riqueza.

O único ponto positivo desta crise é que muita gente despertou agora para os benefícios da poupança, após décadas de consumo desenfreado, estimulado pelos amigos, vizinhos, pelo Estado e pelas instituições de crédito. Houve muita gente que contou com o ovo no cu da galinha e só acordaram quando o desemprego chegou e quando o homem do fraque bateu à porta.

Felizmente nunca me deixei iludir e pelos bons exemplos que tenho e tive em casa, sempre poupei o que me deram e, por isso, mesmo sendo menor tenho algum dinheiro (vendo os posts deste tópico até já é um bom pé-de-meia). Não invejo as coisas dos outros e sempre estive um pouco à margem desta onda do consumismo. Conheço mesmo famílias que tendo um bom rendimento mensal (mais de 2000€/mês) gastam tudo o que recebem em coisas supérfluas como roupa caríssima e internet xpto, não se importando de viver num T2 de habitação social. Assim considero que nenhum adulto devia ter menos de 5000€. Nenhuma família de 4pax devia ter menos de 25000€. Isto é um cenário completamente utópico, pelo menos em PT.

A poupança devia também existir para quando se chega à reforma, pois daqui a 10 anos a maior parte das pessoas vai ter uma reforma igual a 50% do seu último salário.

P.S. O meu avô uma vez disse-me: O que custa a ganhar também custa a gastar.

Boas poupanças.

[Im4real]

Não sei como é que quem vive em casa dos pais não poupa, nem que ganhe apenas 500€/mês!

Depende..às vezes têm que trabalhar para ajudar os pais.

Se não for o caso, então sim, dá para poupar. Agora também depende dos vícios, costumes, etc etc..

[JoelM]

Dizem que se deve ter dinheiro para pelo menos 1 ano sem rendimentos.
Concordo.

Mas isto é a contar com o fundo de desemprego ?

Eu nem sequer penso que depois vou ter o sub. de desemprego caso fique sem trabalho.

Nem entra nas contas, é guardar o dinheiro que conseguir e o que vier depois disso é lucro..

Portanto eu, como já disse, considero um ano sem que entre nenhum dinheiro.

[Obtuso]

Não respondi ao tópico.

Uma 'boa' poupança será algo que, depois de vender/penhorar tudo o que seja dispensável numa situação que é, à partida, urgente, permita viver, com o essencial, por um periodo mínimo de 2,5/3 anos, IMO.

No meu caso e, aplicando este princípio, teria liquidez suficiente para, pelas minhas contas, viver nestas condições cerca de 11 anos e meio.

Cumprimentos.

Penso que o objectivo do tópico seja mesmo em poupança líquida.

Ter bens para vender não é uma poupança e muito menos pagam as contas.

A não ser que sejam "oferecidos" na venda para realizar dinheiro muito rapidamente.

Podes não ter dinheiro nenhum e uma casa de 500k. Mas podes passar fome porque não tens dinheiro. A solução poderá ser vender a casa por 300k. Fazes dinheiro, mas perdes bastante no negócio, porque teve de ser de urgência.

Por isso penso que uma poupança deverá servir emergências e deverá estar disponível.