VW acusada de contornar testes de gases de escape nos EUA

[Ratcher]

Não, só tenho um Audi e é a gasolina (e é o grupo Audi AG )!

Se for 1.8 ou mais é Audi, se nao andas de Volkswagen em casca de Audi mesmo

[TerranoII]

Então ainda não estava cá a notícia dos novos camaradas do cartel ?
https://www.publico.pt/2018/07/09/ec...uentes-1837341

""Após a verificação de dados fiáveis, a Nissan confirmou que todos os veículos produzidos, excepto o GT-R, respeitam as normas de segurança no Japão". A empresa não explica, porém, por que razão e em que medida esse modelo GT-R desrespeita as regras e especificações legais.
À hora da publicação desta notícia, as acções da Nissan caíam 4,5% na bolsa de Tóquio, depois de a empresa ter revelado ao mercado estes dados relevantes"

Matem o GT-R que o mundo fica um lugar melhor...

[Ratcher]

Então ainda não estava cá a notícia dos novos camaradas do cartel ?
https://www.publico.pt/2018/07/09/ec...uentes-1837341

""Após a verificação de dados fiáveis, a Nissan confirmou que todos os veículos produzidos, excepto o GT-R, respeitam as normas de segurança no Japão". A empresa não explica, porém, por que razão e em que medida esse modelo GT-R desrespeita as regras e especificações legais.
À hora da publicação desta notícia, as acções da Nissan caíam 4,5% na bolsa de Tóquio, depois de a empresa ter revelado ao mercado estes dados relevantes"

Matem o GT-R que o mundo fica um lugar melhor...

Regarding misconduct in exhaust gas measurement within final vehicle inspections in Japan

"YOKOHAMA, Japan — Since the discovery in September 2017 of nonconformities in the final vehicle inspection process (kanken) at its plants in Japan, and in line with operational improvement orders received from the Japanese Ministry of Land, Infrastructure, Transport and Tourism (MLIT), Nissan Motor Co., Ltd. has been proactively carrying out comprehensive compliance checks of various parts of its operations. As part of a check of exhaust emissions and fuel economy measurement tests within the kanken, Nissan discovered the following misconduct carried out for vehicles produced at its domestic vehicle production plants and those of affiliates, excepting Nissan Motor Kyushu.
1) Performance of exhaust emissions and fuel economy tests that deviated from the prescribed testing environment.
2) Creation of inspection reports based on altered measurement values.
Today, Nissan reported the current facts and investigation results to the Japanese Ministry of Land, Infrastructure, Transport and Tourism.
Nissan understands and regrets the concern and inconvenience caused to stakeholders as a result of its kanken issues last year. Proactive initiatives to prevent recurrence of such issues have led to the discovery of this misconduct, for which the company is regretful.
A full and comprehensive investigation of the facts outlined above, including the causes and background of the misconduct, is underway. Nissan has retained the leading Japanese law firm Nishimura and Asahi to carry out an investigation centered on the causes and will implement appropriate countermeasures based on the results.
Following re-verification of reliable log data, Nissan has confirmed that all vehicles produced, excepting GT-R, conform to Japanese safety standards and also that the Nissan vehicle-type approval average measurement values guarantee the catalog specifications for exhaust emissions. Similarly, Nissan has also re-verified log data to confirm that all models subject to sampling tests guarantee the Nissan catalog specifications for fuel economy, meaning there are no errors within the fuel economy figures disclosed by Nissan.
This issue came to light during the course of voluntary checks conducted by Nissan. As a companywide exercise, Nissan will continue to carry out comprehensive checks of frameworks, organizations and processes related to regulatory compliance. Strict adherence to compliance is a top priority for Nissan’s management, and if issues are discovered, appropriate measures will be taken. Nissan is committed to promoting and enforcing compliance and awareness thereof in all operational areas."

[JRodrigues]

Este caso Nissan (e o mesmo aconteceu com mais marcas japonesas) não tem nada a ver com certificações, mas com inspecções finais após fabrico. Todos os fabricantes japoneses são obrigados a tomar amostras de consumos e emissões nos carros produzidos no Japão. Essas amostras têm que estar dentro de um certo limite (tanto superior como inferior (ex.: consumo estimado: 6,5 com limite 6,4 - 6,6), e se os consumos saíssem dessa janela (p.e. 6,35 ou 6,65) teriam que ser tomadas medidas para rectificar o consumo. Como não queriam ter esse trabalho e reportar aos chefes, alteravam os valores medidos para ficarem dentro dos valores expectáveis.

[A4B5]

O óbvio ululante começa a vir à tona

https://observador.pt/2018/09/11/die...sa-testemunha/

O jornal alemão Die Welt avança que a situação está cada vez mais complicada para Winterkorn e Müller, no papel que tiveram no escândalo das emissões. Testemunha afirma que Dieselgate começou em 2007.

Jens Hadler ataca não só Winterkorn e os seus colegas presentes nas reuniões onde o tema foi discutido, como o conselho de supervisão da Volkswagen, que afirma saber do problema e do envolvimento do então CEO, oito anos antes do escândalo rebentar e, ainda assim, não ter tido problemas em louvar a actuação de Winterkorn, aprovando um milionário pacote de rescisão da empresa.

Curiosamente, estas declarações de Hadler surgem no processo movido por um grupo de pequenos accionistas ao Grupo Volkswagen, em que acusam a empresa de saber antecipadamente dos problemas e não os ter informado, a ponto de conseguir evitar as perdas com que foram forçados a lidar. A empresa sempre se defendeu, afirmando que só soube do problema na Primavera de 2015, o que de acordo com Hadler representa uma mentira de aproximadamente oito anos.

[nto]

German prosecutors fine Audi 800 million euros for diesel violations

German premium car brand Audi, a division of Volkswagen (VOWG_p.DE), said it was fined 800 million euros ($927 million) on Tuesday for violations tied to heavily polluting six- and eight-cylinder diesel engines.

“Considering these special items the Audi Group will significantly undercut major financial key performance indicators forecasted for the fiscal year 2018,” Audi said in a regulatory statement.
Parent Volkswagen warned its earnings would also be affected.
Audi accepts the fine and will not lodge an appeal against it, the company said. By doing so, it said it admits its responsibility for the deviations from regulatory requirements.
Earlier this month, Volkswagen terminated the contract of Audi Chief Executive Rupert Stadler, who is under investigation for suspected involvement in emissions cheating. Sales executive Bram Schot is acting as interim CEO.



Volkswagen Group received a similar 1 billion euro fine in June when prosecutors in Braunschweig also used a so-called administrative order to punish VW for oversight problems which allowed millions of polluting cars to hit the road.
VW was fined for developing and selling polluting four cylinder engines, while prosecutors in Munich at the time said they were examining whether to impose similar fines Audi.

in: https://uk.reuters.com/article/uk-sa...-idUKKCN1MQ24D

[Iuri]

Não quero afirmar que apenas a VW fez esta mega fraude - já se sabe que não -, mas pela forma em grande escala como o fizeram, merecem estas e mais multas - assim como merecem todas as marcas que o fizeram - (nenhuma, contudo, será proporcional ao lucro obtido na fraude fiscal).
Mas o que não deixa de me surpreender é a tendência para fraude planetária proveniente da Alemanha. Quem, tendo nascido na década de 70, não se lembra dos grupos de música BONEY-M e, já nos anos 80-90, os MILLI VANILLI?
Pois bem, duas mega fraudes musicais urdidas na Alemanha e por alemães...

[tonirai]

Quem, tendo nascido na década de 70, não se lembra dos grupos de música BONEY-M e, já nos anos 80-90, os MILLI VANILLI?
Pois bem, duas mega fraudes musicais urdidas na Alemanha e por alemães...

Pegando no teu offtopic:
Tenho um colega de trabalho, nos seus 40 e poucos anos, mega fã de música dos anos 70/80 - ele abomina toda e qualquer música dos anos posteriores, todo e qualquer estilo musical após isso... E Boney-M faz parte do seu reportório habitual [emoji16]

[LinoMarques]

Pegando no teu offtopic:
Tenho um colega de trabalho, nos seus 40 e poucos anos, mega fã de música dos anos 70/80 - ele abomina toda e qualquer música dos anos posteriores, todo e qualquer estilo musical após isso... E Boney-M faz parte do seu reportório habitual [emoji16]

Ah sim, ele é membro do fórum. É especialista em Opel e respectivos sistemas electrónicos...

[TURBO]

[TURBO]

"Dado que la calidad del aire en varias ciudades alemanas no cumple con los requisitos que fija la Unión Europea, poco a poco se han ido logrando conquistas. A partir de febrero, el Tribunal Administrativo de Leipzig dio la razón a los ecologistas: había que cortar el problema de raíz.

Millones de alemanes se ven en sus manos con coches a los que pueden limitar la circulación o prohibírsela directamente. Una solución evidente al problema es vender, razón por la cual a países del este como Polonia o Bulgaria estén llegando muchas gangas con origen alemán. Sí, el problema solo está cambiando de sitio.

Para los fabricantes lo más cómodo -y lo ideal- es que los vehículos más contaminantes vayan siendo reemplazados por otros nuevos y con mejores tecnologías de reducción de emisiones. ¿Y qué pasa con todos aquellos que, de buena fe, se compraron un diésel sin saber lo contaminante que era?



Distintas autoridades alemanas, incluyendo el propio Gobierno federal, han presionado a la todopoderosa industria automovilística para que asuma su parte de culpa. Ellos fueron los que pusieron los vehículos en la calle, a sabiendas de que no estaban cumpliendo los límites legales en condiciones de uso real.

El ministro de Transporte alemán, Andreas Scheuer, ha sacado un compromiso a los grupos Volkswagen y Daimler para que apoquinen de sus "bolsillos" hasta 3.000 euros por vehículo. Esas cantidades pueden usarse bien para rebajar el precio de coches nuevos, permitiendo así el reemplazo, o efectuar un retrofit.

En otras palabras, para los modelos Euro 5 en adelante se pueden mejorar las emisiones a base de efectuar modificaciones en el sistema de escape. Las reprogramaciones de centralita son solo un parche para el problema (solución software), lo ideal es tener escapes más limpios (solución hardware).


Fotografía: Hendrik Wieduwilt (Flickr) CC BY

Fabricantes como BMW se niegan a asumir dicho coste, y obviamente también tendrán que poner de su parte otros fabricantes que han puesto en las carreteras alemanas miles o millones de diésel con escapes sucios, véase Fiat Chrysler Automobiles o el Grupo PSA. Scheuer les invita a unir esfuerzos.

En los primeros meses que siguieron al escándalo del Dieselgate varios fabricantes han realizado llamadas a revisión voluntarias o "voluntarias" para mejorar la limpieza de los modelos vendidos a base de reprogramaciones de centralita.

De esta forma, se modifican los parámetros de la inyección (cantidad de gasóleo respecto al tiempo, repeticiones, presión...) y las estrategias de control de los gases de escape para que los catalizadores de NOx (LNT o trampa NOx) y los sistemas SCR (inyección de urea) sean más eficaces. Eso no es suficiente.



Las modificaciones físicas en los motores han sido testimoniales, como en los 1.6 TDI (EA189) de Volkswagen, en los que se ha añadido un filtro intermedio en la admisión

Mientras tanto continúa el goteo de ayuntamientos alemanes que van a limitar o prohibir la circulación de los diésel más contaminantes en algunas zonas de importancia. Frankfurt, Berlín, Hamburgo, Bonn, Stuttgart, Aquisgrán, Düsseldorf, Colonia... o van a imponer medidas o se plantean hacerlo.

El 57% de los alemanes se muestran favorables a las restricciones, según un estudio de Ipsos para Transport & Environment
El próximo año pueden cambiar muchas cosas en Alemania, incluso a nivel electoral. La sólida unión entre la democracia cristiana (CDU/CSU) y la socialdemocracia (SPD) empieza a dejar ver sus grietas. Las restricciones pueden verse como muy impopulares y aumentar el voto de castigo.

Alemania es uno de los espejos en los que mirarse a nivel europeo en lo relativo a la gestión del Dieselgate. Otros países pueden tomar nota y exigir a los fabricantes lo mismo, que colaboren en la renovación del parque móvil o que eviten, en la medida de lo posible, que los diésel que andan sueltos sigan contaminando al ritmo que lo hacen. Es un problema de salud pública especialmente grave."

Volkswagen y Daimler ayudarán a Alemania a reducir el impacto de los diésel "sucios"

[Error0001]

Entretanto do elefante na sala ninguem fala


freightened the real price of shipping

https://www.freightened.com

[Afcivic]

Entretanto do elefante na sala ninguem fala


freightened the real price of shipping

https://www.freightened.com

Abre um tópico para os barcos, são muito grandes para esta sala.

[Error0001]

Abre um tópico para os barcos, são muito grandes para esta sala.

Humm... penso que não será apenas para esta sala...

[Afcivic]

Tu lá sabes, neste tópico fala-se de carros se tens interesse nos barcos, abre um tópico e começa - se a discussão. O facto de um barco poluir muito não desculpa um carro de fugir às normas anti-poluicão, ou achas que sim?

[Error0001]

Tu lá sabes, neste tópico fala-se de carros se tens interesse nos barcos, abre um tópico e começa - se a discussão. O facto de um barco poluir muito não desculpa um carro de fugir às normas anti-poluicão, ou achas que sim?

Tanta hipocrisia

Qualquer pessoa que queira resolver o problema de forma seria e honesta dá especial atenção ao maior e mais grave, não se foca unica e exclusivamente no combate a pulgas quando tem uma infestação de ratazanas gigantes, especialmente quando essas ratazanas gigantes não estão reguladas por normas anti-poluição de todo

[TURBO]

[TURBO]

[Afcivic]

Já pensaste em alternativas a esses barcos? Já pensaste que na relação trabalho/poluição se calhar um barco desses polui menos que um automóvel?

[Afcivic]

Já pensaste que o aperto em relação aos automóveis tem a ver com a sua proximidade aos humanos?

[TURBO]

"Las autoridades de certificación a lo largo de Europa están comprobando que los diésel que se están vendiendo bajo las nuevas reglas cumplen los límites de emisiones cuando se sacan de un laboratorio. Esto se llama Real Driving Emissions (RDE), y se comprueba en condiciones en las que las programaciones tramposas son inútiles.

Los datos recopilados de 270 modelos confirman que se cumple el límite legal de emisiones de óxidos de nitrógeno (NOx) que está vigente ahora mismo. La normativa Euro 6 originalmente tenía un límite de emisiones de 80 mg/km, pero fue elevado a 165 mg/km, es decir, a más del doble, hasta enero de 2020.

A partir de esa fecha, se volverá al límite de 80 mg/km, ya en condiciones reales y no en un ciclo en laboratorio que era muy fácil de burlar (NEDC) mediante programaciones que detectaban las condiciones de la prueba y adaptaban el funcionamiento de los motores. Haciendo un burdo símil, es como ir a un examen con todos los apuntes: difícil suspender.


Comparación entre las emisiones de NOx que deberían tener los coches diésel y las que realmente tenían (hasta Euro 6b, 2014)

Durante años nos han contado la milonga de que los diésel modernos emiten unos bajísimos NOx y partículas (PM), considerando la reducción con los límites en papeles. Es decir, hay una enorme diferencia entre lo que se supone que contaminan los coches, y lo que realmente están contaminando.

La milonga la contó tanto la propia ACEA como los representantes nacionales de la industria del automóvil, como por ejemplo la británica (SMMT) o los españoles (ANFAC, ANIACAM, FA****UTO, GANVAM y SERNAUTO). Cuando hablamos de emisiones reales (RDE) la película se aproxima mucho más a la realidad.

Esta vez hasta el autoclub alemán ADAC está de acuerdo con las tesis de la industria. Los modelos más limpios del mercado reducen las emisiones de NOx hasta un 95-99 % respecto a los de la generación Euro 5, que tenía el límite en 180 mg/km (NEDC). ¿Y los demás? Por otro lado, el lector avispado habrá comprobado que estar por debajo de 165 mg/km es casi lo mismo que estar por debajo de 180 mg/km, que es el límite Euro 5, data de 2009.


Un diésel Euro 6 logra el distintivo ambiental "C" o verde, da igual si es de los que respetan los límites legales (en cualquier fase) o de los que revientan la cifra al alza

Lo que está claro es que los diésel emiten menos CO2 que los gasolina, por mucho que estos últimos hayan avanzado, salvo que hagamos una comparación de diésel contra gasolina híbrido o con combustibles alternativos. Ahí podemos discutir. Por tanto, los diésel, aunque contaminen mucho (o poco), contribuyen menos al calentamiento global por el CO2.

Aunque los fabricantes están haciendo grandes avances en electrificación y sacarán múltiples modelos híbridos, híbridos enchufables y eléctricos, siguen pidiendo un voto de confianza para los diésel nuevos. ¿Y cumplen todos los modelos del mercado? Todavía no existe dicha certeza.

Las pruebas de 270 modelos mencionados por ACEA representean a familias enteras, por lo que es extrapolable a más modelos. Según el ADAC, hablaríamos de más de 1.200 modelos diésel Euro 6d-Temp que cumplirían con el límite legal de 165 mg/km de NOx. Por lo tanto, consideran que no hay que demonizar todos los diésel, por lo menos no los últimos modelos.


NOTA: el límite para 2020 es de 80 mg/km, no 120 mg/km

De todas formas, hay algo que los estudios no dicen, y es cuánto van a contaminar esos vehículos en el futuro. Todos los que conducimos hemos visto alguna vez a un calamar, es decir, un diésel que emite humo visible, ya sea grisáceo o negro, dependiendo de la cantidad de partículas (PM) que no se han quemado correctamente. Los NOx no se pueden ver a simple vista.

Los motores diésel van perdiendo eficacia en el filtrado de los gases según va pasando el tiempo. Por eso un modelo que antes tenía el escape limpio se ha convertido en un calamar. Suele haber una correlación entre un mal mantenimiento y esas nubes de ceniza. Eso no le va a pasar a un gasolina, ni a un híbrido, ni a un eléctrico.

Evidentemente el mantenimiento es responsabilidad de cada uno, pero si lo que buscamos es mejorar la calidad del aire, vendemos los diésel como "limpios", y luego resulta que contaminan mucho, algo falla en el razonamiento. Las ITV deberían endurecerse en ese sentido, y la Guardia Civil parar y poner un cepo a cada calamar que ande suelto. Eso sería lo ideal.


En la primera fase de Euro 6 apenas había modelos que cumpliesen en modo RDE con el límite de 80 mg/km. Elevándolo a 165 mg/km aprobar es mucho más fácil (en la gráfica correspondería a 16.5)

Considerando los datos aportados por ACEA -que vienen de las autoridades de certificación- son válidos, está claro que los diésel más modernos no son tan peligrosos para la salud pública como los que ya están circulando, y que los esfuerzos de la Administración deben enfocarse a los que más contaminan.

No obstante, la tecnología diésel continúa siendo de las más contaminantes, y a futuro eso puede ser sinónimo de discriminación respecto a otras motorizaciones que sean más limpias. En un momento en que hasta el gas natural está cuestionado por su limpieza -considerando el proceso completo (del pozo a la rueda)- apostar por el diésel a largo plazo no parece la mejor idea, al menos para entornos urbanos.
A fin de cuentas, el público presta atención a lo que dicen los representantes públicos y eso condiciona mucho sus decisiones de compra. Solo Manuela Carmena (alcaldesa de Madrid), Ada Colau (alcaldesa de Barcelona) y Teresa Ribera (ministra para la Transición Ecológica) han logrado que las ventas de diésel retrocedan a niveles de antes del año 2000."

La ACEA vuelve a defender los diésel "limpios"

[Nuno156]

Começa assim:
«La ACEA, que representa los intereses de los fabricantes automovilísticos»

Não é necessário ler mais para perceber que o resto é um chorrilho de tretas.

[Ratcher]

Começa assim:
«La ACEA, que representa los intereses de los fabricantes automovilísticos»

Não é necessário ler mais para perceber que o resto é um chorrilho de tretas.

Por incrível que pareça, é algo factual...

[TURBO]

Começa assim:
«La ACEA, que representa los intereses de los fabricantes automovilísticos»

Não é necessário ler mais para perceber que o resto é um chorrilho de tretas.

Para o lobby industrial não é, bem e para a economia real europeia, e bem estar social.

Vejo o D.Trump a concordar com o CEO C.Tavares da PSA nesta questão, há muita solução técnica a explorar.

[Nuno156]

Por incrível que pareça, é algo factual...

O único facto no meio disso é terem aumentado o limite do NOx, e por isso estarem "abaixo" do limite.
A realidade é que continuam a não cumprir as normas originais.
Também é factual que não há nenhum estudo verdadeiramente independente que corrobore as tretas de DESINFORMAÇÃO que a indústria está a querer fazer passar aos menos informados.

[Nuno156]

Para o lobby industrial não é, bem e para a economia real europeia, e bem estar social.

Vejo o D.Trump a concordar com o CEO C.Tavares da PSA nesta questão, há muita solução técnica a explorar.

Ora aí está a prova cabal de que é um chorrilho de tretas.
O Trump é um idiota.
Tal como o Sócrates, se defendem X contra Y, então o correcto será defender Y contra X.
Se dizem que Z é verdade, então Z é falso.

[TURBO]

Não menosprezar a economia do EUA, ou é um idiota porque há quem o diga algures?, Rir.

Aqui é uma questão prática da industria automóvel mundial (diversificação de combustível a utilizar), nem discuto a óbvia falcatrua que a VW fez nem valor declarado de emissão poluente aqui discutida e provada.

[Nuno156]

Eu discuto factos.
E o facto aqui é a DESINFORMAÇÃO que manipula as coisas por forma a fazer parecer o que não é.
O Trump trabalha para defender os poluidores.
Também é um facto.
Eu alinho pelos factos científicos.
O Trump alinha pelas “verdades alternativas” (mentiras e/ou distorções da realidade), vulgo: DESINFORMAÇÃO.

Mas se quiseres preto no branco: são MENTIROSOS.
Obviamente mentirosos.
Isto é mais que claro para toda a comunidade científica.

[TURBO]

A comunidade cientifica é lacaia do poder económico, é um facto.

[Nuno156]

A comunidade cientifica é lacaia do poder económico, é um facto.

É um facto que não é.
Lacaios são os políticos (sempre o foram). Isso sim, é mais que factual. Faz parte a definição de lacaio.