2 lugares - suspensão
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REDLINER
New member
Sempre tive carros comerciais, mais por opção do que por necessidade, pois realmente não necessitava dos lugares extra e porque podia ter acesso a motorizações mais interessantes a um preço mais agradável!Mas com o passar dos anos necessitei cada vez mais de fazer quilometros e agora acho que é/foi uma escolha acertada!
Se realmente não necessitas dos lugares, força!Os carros são rigorosamente iguais, menos o separador!Agora, comprar um Comercial por comprar, pode se revelar uma compra muito mal pensada...O meu proximo carro já será de 5 lugares, mas isso é devido á alteração do meu estilo de vida/necessidade de mais lugares!
Tens de pensar a médio/longo prazo, pois a qualquer momento podes ter uma alteração grande na tua vida, e necessitares dos 5 lugares...
Se realmente não necessitas dos lugares, força!Os carros são rigorosamente iguais, menos o separador!Agora, comprar um Comercial por comprar, pode se revelar uma compra muito mal pensada...O meu proximo carro já será de 5 lugares, mas isso é devido á alteração do meu estilo de vida/necessidade de mais lugares!
Tens de pensar a médio/longo prazo, pois a qualquer momento podes ter uma alteração grande na tua vida, e necessitares dos 5 lugares...
CarlosPinto
Banido
quem,não vi nenhuma provocão!tu viste?aonde?
Duarte Sousa
Banido
Já tive 1 2lug (Corolla Star van de 1995) e para a época serviu muito bem, pois não precisava de 5 lug. Não me parece que no caso dos comerciais se ouça mais ruido do motor pois estes são derivados de passageiros. Para se fintar o imposto mais estupido de todos os tempos as marcas transformam um normal carro de 5 lugares em comercial (implica a respectiva homologação). Exemplo: Na compra de um Toyota Yaris 1.4 D4D 90 cv Bizz, oferecem os bancos traseiros. Já agora, é uma excelente opção.
Depende do carro, mas ERA normal as versões comerciais serem reforçadas na suspenção traseira, ou no minimo com amortecedores de taragem mais dura, para poderem aguentar com mais carga....
Esses carros eram afinados para apresentarem o melhor desempenho com carga na traseira e não vazios, pois como veiculos de trabalho seria mais frequente o transporte de pesos, do que o circular vazio..
Logo ha diferenças significativas no comportamentom nomeadamente tendencia de fugir de traseira, traseira saltitona, e alguma instabilidade em alta velocidade....
mas como disse depende do modelo, pois existem algums que são exatamente iguais ao de passageiros, só que sem os assentos e revestimentos traseiros ( o que por si só já afecta alguma coisa a distribuição de peso do carro)
Esses carros eram afinados para apresentarem o melhor desempenho com carga na traseira e não vazios, pois como veiculos de trabalho seria mais frequente o transporte de pesos, do que o circular vazio..
Logo ha diferenças significativas no comportamentom nomeadamente tendencia de fugir de traseira, traseira saltitona, e alguma instabilidade em alta velocidade....
mas como disse depende do modelo, pois existem algums que são exatamente iguais ao de passageiros, só que sem os assentos e revestimentos traseiros ( o que por si só já afecta alguma coisa a distribuição de peso do carro)
Quando era só eu e a namorada, o comercial serviu como uma maravilha, nada de penduras. Ainda o tenho e tem 8 anos. Como as necessidades familiares de hoje são outras, tenho um carro de 5 lugares onde esse é que tem mais uso, embora o comercial é do tipo carro individualista ou de reserva... isto é quando só vai o condutor. Todavia, daqui a 2 anos estou a pensar em transformá-lo num de 5 lugares (estimei o valor de toda a transformação em 1500€ tendo ele 10anos)...e "aguento-me" com ele mais 5 anos (esse é o plano.
O gajo é gago não vês??
J/K
Os comerciais actuais são exactamente iguais (regra geral) às versões de passageiros, em tudo, qualidade dos materiais, motores, suspensões (uma vez que não há alteração do peso máximo admissível não necessita de alteração da suspensão), etc etc.
Antigamente só se verificava essas alterações em viaturas que sofriam uma transformação algo grande e mais nos franceses.
Irreligious
Banido
Já vou no 2º comercial. O clio usei-o como carro de trabalho quando fazia distribuição, mas também como carro particular. Pau para toda a obra. Depois ficou exclusivamente como carro pessoal. O Golf também utilizo como carro pessoal. Se não preciso de 5 lugares para que quero eu um carro de passageiros muito mais caro? E faço kms que impõem a escolha de um diesel.
Nota: O clio tinha o eixo traseiro com barras de torção de diferente taragem relativamente aos de passageiros.
Nota: O clio tinha o eixo traseiro com barras de torção de diferente taragem relativamente aos de passageiros.
oruisilva
New member
Os comerciais derivados do turismo são isso mesmo... chegam a Portugal com 5 lugares e depois são transformados em comerciais. Quero com isto dizer que são exactamente iguais em termos de mecânica e componentes. Isso dos carros de trabalho são carrinhas e afins...
edununo
Well-known member
:sh) :sh) Carro mas carro mesmo, daqueles mesmo mesmo mesmo carro é um C3 sem AC!
Jarod
New member
A Fiscalidade portuguesa e os gostos particulares do nosso mercado criaram um sector único a nível europeu: O do "Ligeiros de Mercadorias utilizados para fins particulares".
Os Comerciais de que falas (Ibizas, Corsas, Polo, Golf, etc ao contrário dos Berlingo, Jumpy, Partner, Transit Connect, etc) são praticamente exclusivos em Portugal. Já há algum tempo que estas versões comerciais não se encontram disponíveis noutros países europeus. Basta para isso fazerem uma pesquisa aos sites das marcas automóveis em Espanha, França, Reino Unido, Alemanha, etc. Nestes países há os tais Berling, Jumpy, Partner porque efectivamente são pouco mais compridos e levam muito mais carga.
Se já reparaste, as marcas em Portugal já nem os chamam de "comerciais" mas antes de "2 Lugares" ou "Sport", querendo com isso cativar as pessoas para adquirirem este tipo de veículo. Claro... o que querem é lucrar com isso (e conseguem!). Há situações aberrantes como o Chrylser PT Cruiser "Van" que custa a módica quantia de 28000 euros.
São mais baratos do que os equivalentes de 5 lugares porque segundo a lei portuguesa são considerados Ligeiros de Mercadorias. Não é apenas por terem 2 lugares em vez de 5,senão um BMW Z4 também pagava menos IA... Isto porque estes veículos têm uma divisória interior a separar claramente o habitáculo de passageiros do espaço de carga, têm limites de velocidade mais baixos fora das localidades, e têm que usar um dístico autocolante na rectaguarda a indicar os tais limites de velocidade fora das localidades (situação prevista no Código da Estrada e cuja regulamentação está para breve).
De facto para quem "anda sozinho", "não quer dar boleias", "namora e tal", e "faz muitos km", um Ligeiro de Mercadorias pode parecer uma boa opção. No entanto, um carro equivalente de 5 lugares faz tudo isso, e tens a mais-valia de quando precisares poderes transportar mais pessoas. E será que tudo na vida se resume a dinheiro? Sim, poderás poupar ao adquirir um Comercial, e até "ir buscar o IVA" (situação interessante para as frotas de empresas e não o uso particular)... mas de que valem os dinheiros de poupança se há toda uma variedade de coisas que podias fazer com 5 lugares e que já não vais fazer?
O que é injusto, isso sim, é a diferença de preço entre os dois tipos de viatura, porque a fiscalidade portuguesa foi elaborada para beneficiar os profissionais que precisam dos Ligeiros de Mercadorias para transportar carga ou materiais de trabalho dum lado para o outro, e não propriamente o seu uso para fins particulares (ir e vir do emprego também é "fins particulares"). Portanto não precisamos de "insultar" os carros de 5 lugares e "apelidá-los" de veículos de transporte de Sogras, etc. Devíamos era todos combatermos a fiscalidade preocupante que leva os nossos carros novos a serem dos mais caros da União Europeia, enquanto temos um nível salarial mais baixo.
Portanto a escolha é simples. Há inúmeros carros de 5 lugares "de serviço " disponibilizadas pelas marcas, com todas as garantias das mesmas e poucos km. Se fizermos bem as contas, podemos adquirir um veículo de serviço com 6 meses ou até mesmo 1 ano, de 5 lugares, muito mais versátil e com o mesmo motor que o Comercial novo. Temos é que abrir os nossos horizontes. Se não pode ser Novo, Barato, e Versátil, mais vale trocar o "novo" por um "praticamente novo" do que o "versátil" para o "nada versátil".
Volto a dizer que para frotas de empresas são uma boa opção. Mas, para fins particulares, com um carro de 5 lugares, faz-se tudo o que se pode fazer com um Ligeiro de Mercadorias e muito mais. Eu e milhares de portugueses que não escolheram o Ligeiro de Mercadorias, somos a prova disso.
Os Comerciais de que falas (Ibizas, Corsas, Polo, Golf, etc ao contrário dos Berlingo, Jumpy, Partner, Transit Connect, etc) são praticamente exclusivos em Portugal. Já há algum tempo que estas versões comerciais não se encontram disponíveis noutros países europeus. Basta para isso fazerem uma pesquisa aos sites das marcas automóveis em Espanha, França, Reino Unido, Alemanha, etc. Nestes países há os tais Berling, Jumpy, Partner porque efectivamente são pouco mais compridos e levam muito mais carga.
Se já reparaste, as marcas em Portugal já nem os chamam de "comerciais" mas antes de "2 Lugares" ou "Sport", querendo com isso cativar as pessoas para adquirirem este tipo de veículo. Claro... o que querem é lucrar com isso (e conseguem!). Há situações aberrantes como o Chrylser PT Cruiser "Van" que custa a módica quantia de 28000 euros.
São mais baratos do que os equivalentes de 5 lugares porque segundo a lei portuguesa são considerados Ligeiros de Mercadorias. Não é apenas por terem 2 lugares em vez de 5,senão um BMW Z4 também pagava menos IA... Isto porque estes veículos têm uma divisória interior a separar claramente o habitáculo de passageiros do espaço de carga, têm limites de velocidade mais baixos fora das localidades, e têm que usar um dístico autocolante na rectaguarda a indicar os tais limites de velocidade fora das localidades (situação prevista no Código da Estrada e cuja regulamentação está para breve).
De facto para quem "anda sozinho", "não quer dar boleias", "namora e tal", e "faz muitos km", um Ligeiro de Mercadorias pode parecer uma boa opção. No entanto, um carro equivalente de 5 lugares faz tudo isso, e tens a mais-valia de quando precisares poderes transportar mais pessoas. E será que tudo na vida se resume a dinheiro? Sim, poderás poupar ao adquirir um Comercial, e até "ir buscar o IVA" (situação interessante para as frotas de empresas e não o uso particular)... mas de que valem os dinheiros de poupança se há toda uma variedade de coisas que podias fazer com 5 lugares e que já não vais fazer?
O que é injusto, isso sim, é a diferença de preço entre os dois tipos de viatura, porque a fiscalidade portuguesa foi elaborada para beneficiar os profissionais que precisam dos Ligeiros de Mercadorias para transportar carga ou materiais de trabalho dum lado para o outro, e não propriamente o seu uso para fins particulares (ir e vir do emprego também é "fins particulares"). Portanto não precisamos de "insultar" os carros de 5 lugares e "apelidá-los" de veículos de transporte de Sogras, etc. Devíamos era todos combatermos a fiscalidade preocupante que leva os nossos carros novos a serem dos mais caros da União Europeia, enquanto temos um nível salarial mais baixo.
Portanto a escolha é simples. Há inúmeros carros de 5 lugares "de serviço " disponibilizadas pelas marcas, com todas as garantias das mesmas e poucos km. Se fizermos bem as contas, podemos adquirir um veículo de serviço com 6 meses ou até mesmo 1 ano, de 5 lugares, muito mais versátil e com o mesmo motor que o Comercial novo. Temos é que abrir os nossos horizontes. Se não pode ser Novo, Barato, e Versátil, mais vale trocar o "novo" por um "praticamente novo" do que o "versátil" para o "nada versátil".
Volto a dizer que para frotas de empresas são uma boa opção. Mas, para fins particulares, com um carro de 5 lugares, faz-se tudo o que se pode fazer com um Ligeiro de Mercadorias e muito mais. Eu e milhares de portugueses que não escolheram o Ligeiro de Mercadorias, somos a prova disso.
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Fly-By-Wire
Banido
apr
Eu por acaso estive para mandar vir o meu velsatis em formato comercial mas o vendedor recusou-se a participar em tamanha atrocidade []