340d vs 340i | Novos modelos mas Velha discussão

É uma discussão que não tem grande interesse nos dias de hoje pois...já eram esse tipo de motores.

A estrela de vendas do G20 vai ser o 330e [:p] E otto será sempre o M3 que, muito provavelmente, já virá hibridizado nesta geração G20.

Mais, acima de 50k na Europa, brevemente, só eléctricos vão vingar. O Série 3 (e amigos do trio) já estão a assistir a um colapso de vendas com a entrada do TM3. Andam por aí uns números que o TM3 já chega a ser mesmo o segmento D mais vendido (tal como o TMS chegou a destronar o Classe S por uns tempos).

Brevemente vamos ver o i4 a vender mais que o próprio S3 que, por sua vez, vai ter as vendas concentradas nas variantes híbridas plug-in.

Discutir otto vs diesel em versões de topo é mesmo conversa do passado para nostalgia [:p]
 
Andre said:
Discutir otto vs diesel em versões de topo é mesmo conversa do passado para nostalgia [:p]
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n sei.. alguém tem de consumir o gasóleo e os gasolina vão descer de preço por causa dos elétricos

e os elétricos não vão aparecer à doida, porque o cobalto e lítio não andam por aí aos pontapés. quando trocarmos para sódio-níquel talvez a coisa mude de figura, mas até lá n sei
 
whereagles said:
n sei.. alguém tem de consumir o gasóleo e os gasolina vão descer de preço por causa dos elétricos

e os elétricos não vão aparecer à doida, porque o cobalto e lítio não andam por aí aos pontapés. quando trocarmos para sódio-níquel talvez a coisa mude de figura, mas até lá n sei
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Híbridos&Gasolina, na base e intermédia da oferta da industria automóvel.
 
Acima de qualquer outra discussão, acho os carros estupidamente caros, tanto a gasóleo (€85.000!) como a gasolina (€93.000!!!)...
Mas é uma tendência geral
 
Safety said:
Acima de qualquer outra discussão, acho os carros estupidamente caros, tanto a gasóleo (€85.000!) como a gasolina (€93.000!!!)...
Mas é uma tendência geral
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eu até me cuspia todo, mas já tomei o pequeno almoço... [8b]
 
Estes lançamentos dos diesel acho que são feitos pelas médias de emissões da gama, pois foram os motores que tiveram mais desenvolvimento tecnológico nos últimos anos.

E continuam a fazer todo o sentido para quem faz muitos kms por ano (30.000/40.000). Fazer essa quantidade de kms no 340i tem um custo gigantesco.

As diferenças de consumo do i para o d em andamento normal (entenda-se, não ecodriving) deve certamente andar na casa dos 2/3L. E o diesel continua a ser o motor mais capaz em “performance/consumo/autonomia”.

Esse BMW, sobretudo na versão carrinha, assenta-me que nem uma luva.

E não percebo sinceramente o ódio que muita gente tem ao diesel, nem percebo sinceramente porque têm morte anunciada (há vários casos que evidenciam que sao menos poluentes que os equivalentes a gasolina).

Ja tenho mais um para integrar a wish list na troca do Stelvio.
 
Será bombástico o 340d e quanto a mim, como já aqui referiram, faz também sentido, mais uma opção válida para muitos, vejamos:

- para quem faz muitos quilómetros por ano, poupa uma fortuna em relação a um carro de prestações similares a gasolina,

- para viagens rápidas, confortáveis, com uma excelente agradabilidade de condução, tal a potência e o binário,

- ter um carro a gasóleo, que na realidade faz muito parecido do que fazem os potentes a gasolina, em cidade,

Imagine-se que é para fazer 40 .000 kms por ano, por exemplo, vejam a poupança em custos de combustível.

E mais, há quem goste de motores a diesel, nem todos temos que gostar somente de motores a gasolina.

Pena o preço...

Cumps
 
LATMGB said:
(...)
E não percebo sinceramente o ódio que muita gente tem ao diesel, nem percebo sinceramente porque têm morte anunciada (há vários casos que evidenciam que sao menos poluentes que os equivalentes a gasolina).
(...)
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São mais poluentes que os a gasolina em tudo, excepto em CO.
E só não emitem mais CO2 por quilómetro enquanto fizerem bem mais quilómetros por litro, porque o gasóleo emite mais CO2 por litro que a gasolina.

Seja como for, CO2 enquanto poluente é uma "invenção".
É um gás de estufa, mas nem é dos piores.
E é o que as plantas respiram.
Portanto, as plantas tratam disso (por isso é que a NASA verificou que o planeta ficou mais verde com o aumento de CO2).

Os verdadeiros poluentes são os outros, aqueles que o gasóleo emite em maior quantidade que a gasolina.
Nomeadamente os poluentes que causam cancro, os que causam doenças respiratórias, os que causam chuvas ácidas, etc.

Neste momento, à conta de fazer baixar os poluentes do gasóleo para os níveis dos carros a gasolina, os carros a gasóleo são cada vez menos fiáveis.
Com toda a parafernália dos filtros de partículas, AdBlues, EGRs, etc., têm cada vez mais por onde avariar.
E os carros a gasolina vão atrás.

E é por tudo isto que têm a morte anunciada.
E logo a seguir vão os motores a gasolina.
Mas poderemos sempre andar iludidos em relação ao assunto, e imaginar que a tendência das regras de proibição de circulação nas cidades um dia irão inverter a tendência em lugar de agravar...
 
Last edited:
oscari said:
Será bombástico o 340d e quanto a mim, como já aqui referiram, faz também sentido, mais uma opção válida para muitos, vejamos:
- para quem faz muitos quilómetros por ano, poupa uma fortuna em relação a um carro de prestações similares a gasolina,
- para viagens rápidas, confortáveis, com uma excelente agradabilidade de condução, tal a potência e o binário,
- ter um carro a gasóleo, que na realidade faz muito parecido do que fazem os potentes a gasolina, em cidade,
Imagine-se que é para fazer 40 .000 kms por ano, por exemplo, vejam a poupança em custos de combustível.
E mais, há quem goste de motores a diesel, nem todos temos que gostar somente de motores a gasolina.
Pena o preço...
Cumps
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Binário, consumo, prestações, cidade, preço...
Acabaste de descrever um carro eléctrico.
Portanto, pelo que vejo, gostas de carros eléctricos...
 
Ambos com motores 3,0 de 6 cilindros e o 340i é consideravelmente mais caro. Acho significativo.

Eu sem conduzir nenhum, apenas com base no pré-conceito sobre este tipo de motorização, gosto mais do motor a gasolina.

Neste caso as diferenças de performance, nomeadamente aceleração e disponibilidade serão muito pequenas, mas os motores a gasolina acrescentam sempre uma “finess” e acompanhamento sonoro na sua utilização, que eu prefiro. Em troca pedem um pouco mais de combustível, mas nada de dramático para quem ande os normais 1.000/1.500 km/mês.
 
Andre said:
É uma discussão que não tem grande interesse nos dias de hoje pois...já eram esse tipo de motores.

A estrela de vendas do G20 vai ser o 330e [:p] E otto será sempre o M3 que, muito provavelmente, já virá hibridizado nesta geração G20.

Mais, acima de 50k na Europa, brevemente, só eléctricos vão vingar. O Série 3 (e amigos do trio) já estão a assistir a um colapso de vendas com a entrada do TM3. Andam por aí uns números que o TM3 já chega a ser mesmo o segmento D mais vendido (tal como o TMS chegou a destronar o Classe S por uns tempos).

Brevemente vamos ver o i4 a vender mais que o próprio S3 que, por sua vez, vai ter as vendas concentradas nas variantes híbridas plug-in.

Discutir otto vs diesel em versões de topo é mesmo conversa do passado para nostalgia [:p]
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Acho que ainda há espaço para todos. O 330e venderá muito graças aos incentivos fiscais para os PHEV, pelo que será consumido grosso modo por frotas/empresas.

Os 340i/340d, como sempre, continuarão a ter como destino o mercado privado, um mercado bem menor em comparação. Especulando, num futuro próximo estes dois até poderão fundir-se num hipotético 340e, usando o mesmo grupo motriz dos 45e do X5 e Série7 - sempre ajuda nas contas do CO2 e com todos os incentivos que por aí andam até poderá vender em maior número que os outros dois combinados.

O Model 3 foi o sedan mais vendido do segmento por larga margem em 2019, mas como os outros têm carrinhas, em volume absoluto, fica atrás de todos os alemães.

Mas o sucesso do Model 3 a meu ver é uma excepção, não acredito que se torne a regra, pelo menos nos próximos anos. Continuo a achar que é uma história semelhante ao Prius II - tou a comprar um Tesla por ser um Tesla, mais do que por ser um eléctrico.

Para só os eléctricos vingarem acima dos 50 mil euros, só mesmo deturpando o mercado com benefícios, que é o que já acontece hoje em dia, e acredito que se acentuará nos próximos anos. Porque aí atraem novamente as empresas/frotas, que é um mercado muito maior do que o dos privados.
 
LATMGB said:
E não percebo sinceramente o ódio que muita gente tem ao diesel, nem percebo sinceramente porque têm morte anunciada (há vários casos que evidenciam que sao menos poluentes que os equivalentes a gasolina).
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Nunca quis um carro diesel, porque o equivalente a gasolina tem sempre um funcionamento mais nobre, sobretudo a nível auditivo e de vibrações.
No entanto, o diesel continua a fazer sentido para quem anda muito, como tu dizes.
E o diesel e a gasolina continuarão a ser opção para muita gente, tornando-se gradualmente todos híbridos para baixar as emissões poluentes, pelo menos até 2040.
Dizem os especialistas que nunca antes de 2030 a tecnologia elétrica estará madura o suficiente para que um carro elétrico seja a opção para todos.
 
LATMGB said:
Estes lançamentos dos diesel acho que são feitos pelas médias de emissões da gama, pois foram os motores que tiveram mais desenvolvimento tecnológico nos últimos anos.

E continuam a fazer todo o sentido para quem faz muitos kms por ano (30.000/40.000). Fazer essa quantidade de kms no 340i tem um custo gigantesco.

As diferenças de consumo do i para o d em andamento normal (entenda-se, não ecodriving) deve certamente andar na casa dos 2/3L. E o diesel continua a ser o motor mais capaz em “performance/consumo/autonomia”.

Esse BMW, sobretudo na versão carrinha, assenta-me que nem uma luva.

E não percebo sinceramente o ódio que muita gente tem ao diesel, nem percebo sinceramente porque têm morte anunciada (há vários casos que evidenciam que sao menos poluentes que os equivalentes a gasolina).

Ja tenho mais um para integrar a wish list na troca do Stelvio.
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Eu nem ia responder neste tópico porque a minha opinião e evidente.

mas tenho que falar disso dos consumos serem 2/3l superiores. Em relação a estes M340d e M340i eu não posso falar, pode até ser mesmo assim.

Mas na geração F30, eu fiz 80 mil kms no d com média real de 6,9 e mais de 50 mil no 40i com média de 8,2. Portanto 1,3 de diferença, e sem duvida, mas não tenho dúvida nenhuma mesmo, fiz mais condução empenhada no 40i do que no 35d. E estamos a falar de 360cv vs 313.

Agora a bem da verdade completa, eu tive um 35d xdrive e o 40i sdrive, há sempre ali uma questão de peso. Nestes novos modelos ambos serão xdrive, o que pode aumentar a diferença, só vendo.

Outro aspecto MUITO relevante, e que nos F30, os 35d tinham um preço de entrada 9 mil € superior e agora nestes M, pelo que diz a notícia o d e mais barato 8 mil €. O que faz muita diferença.
 
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