535d não massacra EVO VIII

[FilipeDiass]

citação:eu se tivesse nascido no dubai.. obviamente nem queria ouvir falar em diesel.. mas.. em moro em PT
e acho os motores dieseis fascinante.. e mesmo que fosse pro dubai agora e nao tivesse nenhum diesel provavelmente, a admiraçao que tenho pelos diesel iria manter-se.. se é que me faço entender..

mas por vezes aqui neste forum parece que vivemos no dubai e que todos sao pilotos no dia dia


cumps

nisso obviamente tens razão, mas repara a questão em muitos casos depende da vida de cada um...eu tenho um civic que gasta 8 de média, são 10 euros para fazer 100 kms(se andar devagar), mas só utilizo o carro ao fim de semana, por isso adequa-se à minha vida actual!



mas também conheço quem tenha um 540i e nem olhe quando mete combustível...

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por Vieira

ok é uma opinião..

mas penso que pelo simples facto de andar o mesmo e gastar menos.. ja e uma evolução.
cumps

Lá está. É uma opinião(pena que não tenha sido apresentada como tal...)[]

Já agora, que comparações estás a fazer? Cilindrada? Potência?...[|)]

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por Vieira

eu se tivesse nascido no dubai.. obviamente nem queria ouvir falar em diesel.. mas.. em moro em PT
e acho os motores dieseis fascinante.. e mesmo que fosse pro dubai agora e nao tivesse nenhum diesel provavelmente, a admiraçao que tenho pelos diesel iria manter-se.. se é que me faço entender..

O local onde nasces muda as características dos motores que usas? Essa é nova!

 

[v7]

citação:Vieira
Rookie





360 Posts
Colocado - 03/11/2006 : 17:29:22
--------------------------------------------------------------------------------

citação:
--------------------------------------------------------------------------------
Originalmente colocada por Filipe Dias


citação:
--------------------------------------------------------------------------------
ok é uma opinião..

mas penso que pelo simples facto de andar o mesmo e gastar menos.. ja e uma evolução.
cumps

--------------------------------------------------------------------------------



isso está relacionado com o modo de funcionamento de cada motor, os gasolina por explosão de ignição, o diesel por explosão de compressão.

De facto a grande evoluação que as marcas têm efectuado nos motores diesel é na minha opinião, o aumento siginificativo da eficácia dos motores, o desperdício de gasóleo é cada vez menor, isto porque nos motores antigos mais de 30% do combustível que entra na câmara de combustão era desperdiçado, o que actualmente não acontece.

São motores diferentes na concepção, mas a evolução tem sido semelhante só que em vertentes diferentes: no caso dos motores a gasolina tem existido uma grande evolução ao nível da cabeça dos motores(sistemas de válvulas, arvores de cams, velas, etc), no caso dos motores diesel a evolução dos sistemas de sobrealimentação e a injecção directa veio, como disse em cima, aumentar a eficácia, daí o maior rendimento com consumos semelhantes ou inferiores!



--------------------------------------------------------------------------------



eu se tivesse nascido no dubai.. obviamente nem queria ouvir falar em diesel.. mas.. em moro em PT
e acho os motores dieseis fascinante.. e mesmo que fosse pro dubai agora e nao tivesse nenhum diesel provavelmente, a admiraçao que tenho pelos diesel iria manter-se.. se é que me faço entender..

mas por vezes aqui neste forum parece que vivemos no dubai e que todos sao pilotos no dia dia


cumps

Estou totalmente de acordo !!

Eu o que gosto mais é de motores a gasolina atmosféricos com 6 ou mais cilindros. No entanto reconheço que por várias razões, para a maior parte das pessoas o diesel faz mais sentido.

E é obvio que nos últimos 15/20 anos os motores a diesel evoluiram mais depressa do que os motores a gasolina. Hoje é comum os motores a diesel andarem tanto ou mais que os seus homologos a gasolina, gastarem menos e serem quase tão silenciosos. Há 20 anos os carros a gasóleo não andavam nada de jeito faziam muito fumo e um barulhão.

 

[v7]

citação:Lucky Luke
Rookie



337 Posts
Colocado - 03/11/2006 : 17:45:14
--------------------------------------------------------------------------------

citação:
--------------------------------------------------------------------------------
Originalmente colocada por Vieira

eu se tivesse nascido no dubai.. obviamente nem queria ouvir falar em diesel.. mas.. em moro em PT
e acho os motores dieseis fascinante.. e mesmo que fosse pro dubai agora e nao tivesse nenhum diesel provavelmente, a admiraçao que tenho pelos diesel iria manter-se.. se é que me faço entender..


--------------------------------------------------------------------------------


O local onde nasces muda as características dos motores que usas? Essa é nova!

Podias ser tu um bocadinho mais construtivo, em vez de simplesmente mandares umas "bocas para o ar" então o raciocimio dele não está certo ? já foste aos EUA ? os famosos Yellow Cabs de NY são Fords Crown Victoria com motores v8 de 5.0 e 4.6 litros. Não achas que é uma realidade diferente da nossa ?

 

[fernas]

citação:Originalmente colocada por v7
Estou totalmente de acordo !!

Eu o que gosto mais é de motores a gasolina atmosféricos com 6 ou mais cilindros. No entanto reconheço que por várias razões, para a maior parte das pessoas o diesel faz mais sentido.

E é obvio que nos últimos 15/20 anos os motores a diesel evoluiram mais depressa do que os motores a gasolina. Hoje é comum os motores a diesel andarem tanto ou mais que os seus homologos a gasolina, gastarem menos e serem quase tão silenciosos. Há 20 anos os carros a gasóleo não andavam nada de jeito faziam muito fumo e um barulhão.

Nao ha nenhum diesel a andar mais que o seu "homologo" a gasolina (para mim para ser "homologo" tem de ter o elemento comum que é o ser turbo...)... o gasolina continua bastante à frente do diesel a todos os niveis (excepto nos consumos)... As pessoas é que muitas vezes comparam carros turbodiesel com gasolina atmosfericos... e esquecem-se que tambem ha gasolinas com turbo [xx(]

Cumps

 

[DarthVader1933]

citação:Originalmente colocada por v7

citação:Vieira
Rookie





360 Posts
Colocado - 03/11/2006 : 17:29:22
--------------------------------------------------------------------------------

citação:
--------------------------------------------------------------------------------
Originalmente colocada por Filipe Dias


citação:
--------------------------------------------------------------------------------
ok é uma opinião..

mas penso que pelo simples facto de andar o mesmo e gastar menos.. ja e uma evolução.
cumps

--------------------------------------------------------------------------------



isso está relacionado com o modo de funcionamento de cada motor, os gasolina por explosão de ignição, o diesel por explosão de compressão.

De facto a grande evoluação que as marcas têm efectuado nos motores diesel é na minha opinião, o aumento siginificativo da eficácia dos motores, o desperdício de gasóleo é cada vez menor, isto porque nos motores antigos mais de 30% do combustível que entra na câmara de combustão era desperdiçado, o que actualmente não acontece.

São motores diferentes na concepção, mas a evolução tem sido semelhante só que em vertentes diferentes: no caso dos motores a gasolina tem existido uma grande evolução ao nível da cabeça dos motores(sistemas de válvulas, arvores de cams, velas, etc), no caso dos motores diesel a evolução dos sistemas de sobrealimentação e a injecção directa veio, como disse em cima, aumentar a eficácia, daí o maior rendimento com consumos semelhantes ou inferiores!



--------------------------------------------------------------------------------



eu se tivesse nascido no dubai.. obviamente nem queria ouvir falar em diesel.. mas.. em moro em PT
e acho os motores dieseis fascinante.. e mesmo que fosse pro dubai agora e nao tivesse nenhum diesel provavelmente, a admiraçao que tenho pelos diesel iria manter-se.. se é que me faço entender..

mas por vezes aqui neste forum parece que vivemos no dubai e que todos sao pilotos no dia dia


cumps

Estou totalmente de acordo !!

Eu o que gosto mais é de motores a gasolina atmosféricos com 6 ou mais cilindros. No entanto reconheço que por várias razões, para a maior parte das pessoas o diesel faz mais sentido.

E é obvio que nos últimos 15/20 anos os motores a diesel evoluiram mais depressa do que os motores a gasolina. Hoje é comum os motores a diesel andarem tanto ou mais que os seus homologos a gasolina, gastarem menos e serem quase tão silenciosos. Há 20 anos os carros a gasóleo não andavam nada de jeito faziam muito fumo e um barulhão.

melhor que os homologos?
2.0 tfsi 265 cvs 2.0 tdi 170 cvs!ui o diesel é bem melhor.lol
335i vs 335 d ,gasolina outra vez melhor.

nunca te esqueças,as comparações são
turbinados vs turbinados
atmosfericos vs atmosfericos

 

[0002]

É normal um diesel cm 200cv andar mais k um otto NA de 200cv.... é so ver graficos de potencia de ambos que se percebe.

Cumps

 

[necos]

citação:Originalmente colocada por fernas

citação:Originalmente colocada por v7
Estou totalmente de acordo !!

Eu o que gosto mais é de motores a gasolina atmosféricos com 6 ou mais cilindros. No entanto reconheço que por várias razões, para a maior parte das pessoas o diesel faz mais sentido.

E é obvio que nos últimos 15/20 anos os motores a diesel evoluiram mais depressa do que os motores a gasolina. Hoje é comum os motores a diesel andarem tanto ou mais que os seus homologos a gasolina, gastarem menos e serem quase tão silenciosos. Há 20 anos os carros a gasóleo não andavam nada de jeito faziam muito fumo e um barulhão.

Nao ha nenhum diesel a andar mais que o seu "homologo" a gasolina (para mim para ser "homologo" tem de ter o elemento comum que é o ser turbo...)... o gasolina continua bastante à frente do diesel a todos os niveis (excepto nos consumos)... As pessoas é que muitas vezes comparam carros turbodiesel com gasolina atmosfericos... e esquecem-se que tambem ha gasolinas com turbo [xx(]

Cumps

Ela que quando eu tive o A3 1.9 Tdi de 130cv o 1.8T de 150cv não lhe ganhava por aí além...isto na prática

PS- E são mais 20cv para o otto

 

[v7]

A questão é que hoje dieseis são todos turbos e ottos são uma pequena minoria.

 

[DarthVader1933]

citação:Originalmente colocada por v7

A questão é que hoje dieseis são todos turbos e ottos são uma pequena minoria.

em cima dei-te alguns exemplos!

 

[v7]

citaçãoarth Vader
AH Membro Gold



Portugal


8081 Posts
Colocado - 03/11/2006 : 19:48:52
--------------------------------------------------------------------------------

citação:
--------------------------------------------------------------------------------
Originalmente colocada por v7

A questão é que hoje dieseis são todos turbos e ottos são uma pequena minoria.

--------------------------------------------------------------------------------

em cima dei-te alguns exemplos!

Em termos de rendimento eu nem contesto que um motor da mesma cilindrada e turbo é habitulmente mais potente nos otto. Não estou muito seguro é se a comparação que se deve fazer é essa.

 

[_THUNDER_]

citação:Originalmente colocada por v7

A questão é que hoje dieseis são todos turbos e ottos são uma pequena minoria.

Exactamente e o defeito está mesmo aí, pois o diesel começou a ganhar fama de ser potente etc...[8] Mas temos que pegar e ir buscar o melhor de dois mundos!! E só aí poderemos fazer boas comparações! Não se esqueçam que os motores diesel actuais estão uns bons anos á frente da generalidade dos motores a gasolina (isto falando, dos mais normais sem ir para os mais evoluidos!)
Se não para quem vive obcecado pelo diesel que me responda as seguintes perguntas:
- Quando é que um motor diesel, por mais evoluido q seja vai conseguir ter rendimentos na ordem dos 114cv/litro??? Só uma pequena nota, o valor q falei é de um carro atmosferico!!!
-Ou 112cv/litro de outro atmosférico??
-Ou sei lá, 200cv/litro de um carrito a gasolina com 1 turbo??

Sinceramente, eu sei q este post e outros anteriores n vão muito de acordo com o assunto do tópico, mas "custa" ler certas coisas que aqui são ditas!!![8)]

Cada pessoa é livre de ter a sua opinião, mas n vale a pena atingirem o nivel de fanatismo, pois se pensarem um pouco verão que os motores diesel, nunca vão atingir os rendimentos/prestações dos motores a gasolina!!!!

 

[Eliselotus]

esta historia dos consumos é linda

andar o mesmo a gastar menos é uma evoluçao, quando se está a falar de andamentos destes?

se me provarem que o 535d vai a gastar menos de 20 neste tipo de argumentos, porra, eu compro-vos A BMW! não um carro, não um stand, O GRUPO. PROMESSA!
claro, quer-se provas.
a BMW não tem...

 

[v7]

Julgo que vai a gastar mais de 20 ...

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por v7
um bocadinho mais construtivo, em vez de simplesmente mandares umas "bocas para o ar" então o raciocimio dele não está certo ? já foste aos EUA ? os famosos Yellow Cabs de NY são Fords Crown Victoria com motores v8 de 5.0 e 4.6 litros. Não achas que é uma realidade diferente da nossa ?

A realidade é exactamente e mesma: os carros são uma treta![]

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por v7

E é obvio que nos últimos 15/20 anos os motores a diesel evoluiram mais depressa do que os motores a gasolina. Hoje é comum os motores a diesel andarem tanto ou mais que os seus homologos a gasolina, gastarem menos e serem quase tão silenciosos. Há 20 anos os carros a gasóleo não andavam nada de jeito faziam muito fumo e um barulhão.

Que é exactamente o que acontece hoje em dia![]

Continuo à espera dos Diesel que andam tanto ou mais que os seus "homólogos a gasolina" (e já agora, define o que consideras como tal: é que mesmo um Otto atmosférico contra um TURBO Diesel com a mesma cilindrada base lhe leva a melhor...[])[|)]

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por Artur Costa

É normal um diesel cm 200cv andar mais k um otto NA de 200cv.... é so ver graficos de potencia de ambos que se percebe.

Cumps

Ainda não vi nada disso![]

 

[_THUNDER_]

Existe tambem a situação do barulho de um carro a diesel que é simplesmente uma [)] comparado com um barulho de um carro a gasolina!!! Por mais silencioso que sejam (convem assim o serem, pois ninguem suporta aquele barulho de tractor+turbos) estes motores nunca conseguirão ter um barulho que dê gosto ouvir!!!

 

[Arturval]

citação:Originalmente colocada por _THUNDER_

Existe tambem a situação do barulho de um carro a diesel que é simplesmente uma [)] comparado com um barulho de um carro a gasolina!!! Por mais silencioso que sejam (convem assim o serem, pois ninguem suporta aquele barulho de tractor+turbos) estes motores nunca conseguirão ter um barulho que dê gosto ouvir!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bKqeNd0IdLU