535d não massacra EVO VIII

[manucas]

citação:Originalmente colocada por T5

citação:Originalmente colocada por v7

Quanto a prazer de condução, depende muito de quem conduz. Para muita gente ir calmamente bem sentado nos excelentes bancos de pele do BMW a ouvir um bom CD e a fumar uma cigarrilha e a disfrutar da caixa automática, pode ser o supra-sumo do prazer de condução.

Engraçado que esse tipo de exemplos,só conheço de quem n goste realmente de conduzir,fazem-no pq ainda n têm motorista...
Parecem-me estar longe do perfil de um user deste fórum que teoricamente deveria ser um "entusiasta" do mundo automóvel...

Realmente voces são uns bons teoricos; ve-se que fazem o trabalho de casa e até pesquisam umas coisitas e depois vem-se vangloriar que saõ os verdadeiros amantes de carros...os que conduzem diesel são uns coitaditos... gostava de ver o vosso balde do lixo... Eu não me baseio em teorias de revista com valores medidos em condições ideiais. Já conduzi alguns dos carros que por aqui falaram... será que podem dizer o mesmo ou saõ uns magos do almanaque?
O que sempre defendi (e nunca foi que o Evo é pior ou melhor que o 535D, aliás sempre me referi à comparação entre o BMW a gasolina e a diesel) é que as diferenças numa condução quotidiana, tirando o maior prazer que o motor a gasolina proporciona, são pouco expressivas em relação ao resto... lembram-se de um tópico em que se dizia que, em analogia o Boxster não fugia ao GTI? Eu transporto-a para aqui. Se o motor do 535i tem mais valias e é considerado um dos melhores da actualidade, não foje ao 535D, que nãolhe fica mto atrás quer em prestações quer em evolução tecnológica, por mto que custe aos acerrimos defensores dos motores a gasolina, ditos conhecedores e entusiastas da condução (no seu 1.4) talvez com grande dor cotovelo por os "fumarolas" como lhes chamam, conseguirem fazer o mesmo com menos...
E continuo a dizer, para espanto dos entusiastas da condução, que prefiro conduzir um 120D a grande parte dos otto que por aí andam e não vejo grande diferença no que tive oportunidade de conduzir, entre um 330D e o equivalente a gasolina...são opiniões, de quem não gosta de carros, como diria o T5...

 

[manucas]

Ah e para que conste, não sou nada tendencioso em relação a qualquer um dos tipos de motores. Tenho varios posts editados em que tanto digo mal como bem de motores diesel e gasolina, é só procurar. Exemplos: Honda Civic 1.8, Saab 9.5 TiD, Mazda 6 MPS, Golf 1.4 TSI 170, ...
Mas, por incompreensivel que pareça mto raramente me suporto em revistas ou se veem atach meus, porque gosto de dar a opinião do que conheço. Talvez por isso só tenho uma media de 1,5 post/dia e não 17 ou 20/dia. Maneiras de ver as coisas...

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por manucas

Ah e para que conste, não sou nada tendencioso em relação a qualquer um dos tipos de motores. Tenho varios posts editados em que tanto digo mal como bem de motores diesel e gasolina, é só procurar. Exemplos: Honda Civic 1.8, Saab 9.5 TiD, Mazda 6 MPS, Golf 1.4 TSI 170, ...
Mas, por incompreensivel que pareça mto raramente me suporto em revistas ou se veem atach meus, porque gosto de dar a opinião do que conheço. Talvez por isso só tenho uma media de 1,5 post/dia e não 17 ou 20/dia. Maneiras de ver as coisas...

Curiosamente, não se aproveita nada. Mas é como dizes...

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por Taveirada

nao tenho , nem a moderação tem, nenhum prazer em colocar users nessa nova pagina! Só se coloca em ultima instancia! E por isso fundamentada.

A própria página é uma aberração, e de fundamentação não tem nada! basicamente é dizer: não gostamos da atitude deste ou daquele. Pois temos pena![|)]

 

[manucas]

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por manucas

Ah e para que conste, não sou nada tendencioso em relação a qualquer um dos tipos de motores. Tenho varios posts editados em que tanto digo mal como bem de motores diesel e gasolina, é só procurar. Exemplos: Honda Civic 1.8, Saab 9.5 TiD, Mazda 6 MPS, Golf 1.4 TSI 170, ...
Mas, por incompreensivel que pareça mto raramente me suporto em revistas ou se veem atach meus, porque gosto de dar a opinião do que conheço. Talvez por isso só tenho uma media de 1,5 post/dia e não 17 ou 20/dia. Maneiras de ver as coisas...

Curiosamente, não se aproveita nada. Mas é como dizes...

Curiosamente, não se aproveitando nada de 1,5 post/dia sempre é melhor que os teus 17/dia que perfazem uma taxa de desaproveitamento mto maior. Até porque, caso ainda não tenhas reparado os teus posts são sempre p gozar com o pessoal, mandar umas bocas, fazer perguntas a todos sem dar respostas c conteudo, tudo mto bem salpicado por imensos smiles, talvez para contrabalançar a falta de inteligencia de alguns comentários teus... mais valia? Não me parece.

 

[v7]

Sem pretender dar lições a ninguém, Lucky Luke, talvez pudesses defender os teus pontos de vista de forma menos "radical".

Estamos todos aqui para aprendermos e para nos divertirmos, não vele a pena levar isto como se não houvesse amanhã.

Os outros não são todos estupidos

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por v7

Sem pretender dar lições a ninguém, Lucky Luke, talvez pudesses defender os teus pontos de vista de forma menos "radical".

Estamos todos aqui para aprendermos e para nos divertirmos, não vele a pena levar isto como se não houvesse amanhã.

Os outros não são todos estupidos

Eu continuo apenas à espera da devida fundamentação para algumas das afirmações do que vi por aqui. Eu é que sou "radical"?! Já te esqueceste quem abriu o tópico e que título lhe deu?[]

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por manucas

Curiosamente, não se aproveitando nada de 1,5 post/dia sempre é melhor que os teus 17/dia que perfazem uma taxa de desaproveitamento mto maior. Até porque, caso ainda não tenhas reparado os teus posts são sempre p gozar com o pessoal, mandar umas bocas, fazer perguntas a todos sem dar respostas c conteudo, tudo mto bem salpicado por imensos smiles, talvez para contrabalançar a falta de inteligencia de alguns comentários teus... mais valia? Não me parece.

Recordo-me realmente de algumas perguntas que fiz, às quais ainda não tive resposta (pelo menos, digna desse nome). E já agora, continuo espera!

É assim tão dificil?[|)]

 

[manucas]

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por v7

Sem pretender dar lições a ninguém, Lucky Luke, talvez pudesses defender os teus pontos de vista de forma menos "radical".

Estamos todos aqui para aprendermos e para nos divertirmos, não vele a pena levar isto como se não houvesse amanhã.

Os outros não são todos estupidos

Eu continuo apenas à espera da devida fundamentação para algumas das afirmações do que vi por aqui. Eu é que sou "radical"?! Já te esqueceste quem abriu o tópico e que título lhe deu?[]

Engraçado que os outros tem sempre que fundamentar mto bem as suas opiniões, de preferencia c tabelas e referencias bibliográficas para não correrem o risco de serem considerados ignorantes, por ti. Mas já tu, mandas "bitaites" a torto e a direito, com o ar mais sabedor do mundo e não te vejo justificar ou fundamentar nada. Tirando a pérola "intrinseco ao sistema". Cresce...

 

[v7]

Às vezes a tua forma de escrever faz-me lembrar outro membro aqui do fórum (Eliselotus) por conseguir ser realmente maçador quando quer.

Amanhã logo continuo. Boa noite e dorme bem [8D]

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por manucas

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por v7

Sem pretender dar lições a ninguém, Lucky Luke, talvez pudesses defender os teus pontos de vista de forma menos "radical".

Estamos todos aqui para aprendermos e para nos divertirmos, não vele a pena levar isto como se não houvesse amanhã.

Os outros não são todos estupidos

Eu continuo apenas à espera da devida fundamentação para algumas das afirmações do que vi por aqui. Eu é que sou "radical"?! Já te esqueceste quem abriu o tópico e que título lhe deu?[]

Engraçado que os outros tem sempre que fundamentar mto bem as suas opiniões, de preferencia c tabelas e referencias bibliográficas para não correrem o risco de serem considerados ignorantes, por ti. Mas já ti, mandas "bitaites" a torto e a direito, com o ar mais sabedor do mundo e não te vejo justificar ou fundamentar nada. Tirando a pérola "intrinseco ao sistema". Cresce...

Se precisares de esclarecimentos sobre o que quer que seja, estou ao dispor. Queres que fundamente que afirmação em concreto, afinal?[|)]

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por v7

Às vezes a tua forma de escrever faz-me lembrar outro membro aqui do fórum (Eliselotus) por conseguir ser realmente maçador quando quer.

Amanhã logo continuo. Boa noite e dorme bem [8D]

Não te maces!

 

[manucas]

citação:Originalmente colocada por v7

Às vezes a tua forma de escrever faz-me lembrar outro membro aqui do fórum (Eliselotus) por conseguir ser realmente maçador quando quer.

Amanhã logo continuo. Boa noite e dorme bem [8D]

eh lá, isso da "boa noite" e "maçador" é para quem afinal?

 

[manucas]

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por manucas

citação:Originalmente colocada por Lucky Luke

citação:Originalmente colocada por v7

Sem pretender dar lições a ninguém, Lucky Luke, talvez pudesses defender os teus pontos de vista de forma menos "radical".

Estamos todos aqui para aprendermos e para nos divertirmos, não vele a pena levar isto como se não houvesse amanhã.

Os outros não são todos estupidos

Eu continuo apenas à espera da devida fundamentação para algumas das afirmações do que vi por aqui. Eu é que sou "radical"?! Já te esqueceste quem abriu o tópico e que título lhe deu?[]

Engraçado que os outros tem sempre que fundamentar mto bem as suas opiniões, de preferencia c tabelas e referencias bibliográficas para não correrem o risco de serem considerados ignorantes, por ti. Mas já ti, mandas "bitaites" a torto e a direito, com o ar mais sabedor do mundo e não te vejo justificar ou fundamentar nada. Tirando a pérola "intrinseco ao sistema". Cresce...

Se precisares de esclarecimentos sobre o que quer que seja, estou ao dispor. Queres que fundamente que afirmação em concreto, afinal?[|)]

Ouve, ò "mais rapido que a propria sombra", tu até deves ser bom moço mas não estou para te dar mais tempo de antena. Já tiveste os teus 15 min fama. Quando quiseres falar seriamente de carros e partilhar opiniões, tens a minha atenção. Caso contrário, vai chatear os irmãos Dalton... Boa noite

 

[Lucky Luke]

citação:Originalmente colocada por manucas
Ouve, ò "mais rapido que a propria sombra", tu até deves ser bom moço mas não estou para te dar mais tempo de antena. Já tiveste os teus 15 min fama. Quando quiseres falar seriamente de carros e partilhar opiniões, tens a minha atenção. Caso contrário, vai chatear os irmãos Dalton... Boa noite

Estou-me nas tintas para a tua "atenção". Quem devia estar preocupado com isso és tu...[]

 

[T5]

citação:Originalmente colocada por manucas

citação:Originalmente colocada por T5

citação:Originalmente colocada por v7

Quanto a prazer de condução, depende muito de quem conduz. Para muita gente ir calmamente bem sentado nos excelentes bancos de pele do BMW a ouvir um bom CD e a fumar uma cigarrilha e a disfrutar da caixa automática, pode ser o supra-sumo do prazer de condução.

Engraçado que esse tipo de exemplos,só conheço de quem n goste realmente de conduzir,fazem-no pq ainda n têm motorista...
Parecem-me estar longe do perfil de um user deste fórum que teoricamente deveria ser um "entusiasta" do mundo automóvel...

Realmente voces são uns bons teoricos; ve-se que fazem o trabalho de casa e até pesquisam umas coisitas e depois vem-se vangloriar que saõ os verdadeiros amantes de carros...os que conduzem diesel são uns coitaditos... gostava de ver o vosso balde do lixo... Eu não me baseio em teorias de revista com valores medidos em condições ideiais. Já conduzi alguns dos carros que por aqui falaram... será que podem dizer o mesmo ou saõ uns magos do almanaque?
O que sempre defendi (e nunca foi que o Evo é pior ou melhor que o 535D, aliás sempre me referi à comparação entre o BMW a gasolina e a diesel) é que as diferenças numa condução quotidiana, tirando o maior prazer que o motor a gasolina proporciona, são pouco expressivas em relação ao resto... lembram-se de um tópico em que se dizia que, em analogia o Boxster não fugia ao GTI? Eu transporto-a para aqui. Se o motor do 535i tem mais valias e é considerado um dos melhores da actualidade, não foje ao 535D, que nãolhe fica mto atrás quer em prestações quer em evolução tecnológica, por mto que custe aos acerrimos defensores dos motores a gasolina, ditos conhecedores e entusiastas da condução (no seu 1.4) talvez com grande dor cotovelo por os "fumarolas" como lhes chamam, conseguirem fazer o mesmo com menos...
E continuo a dizer, para espanto dos entusiastas da condução, que prefiro conduzir um 120D a grande parte dos otto que por aí andam e não vejo grande diferença no que tive oportunidade de conduzir, entre um 330D e o equivalente a gasolina...são opiniões, de quem não gosta de carros, como diria o T5...

Mas comparares um 120D com um Otto em nada semelhante parece-me q as conclusões n podem ser as mais correctas...
Agora pensa em colocar um 120D por exemplo ao lado de um 130i...
Um 330D ao lado de um M3...
Tal como disse anteriormente temos que fazer comparações justas,caso contrário,as conclusões vão ser erradas...


Não estou a perceber em q ponto da discussão se encaixa o "fugir" um carro ao outro,pensava q estavamos a falar de prazer de condução...
E depois os test-drives,dão para perceber mt pouco da essência do carro,ou seja,desculpem lá mas n me parece q seja por aí q verdadeiramente ficam a conhecer um carro...
É que test-drives em q vão para uma Via rápida acelerar e fazer algumas curvas de alta velocidade...
A sério,leiam alguns testes e comparativos da EVO para perceberem...

 

[FilipeDiass]

citação:O entusiasmo pelo automóvel não é igual a gostar de conduzir depressa, por estranho que isso de possa parecer

enfim está td dito...assim é difícil![8]

 

[manucas]

citação:Originalmente colocada por T5

citação:Originalmente colocada por manucas

citação:Originalmente colocada por T5

citação:Originalmente colocada por v7

Quanto a prazer de condução, depende muito de quem conduz. Para muita gente ir calmamente bem sentado nos excelentes bancos de pele do BMW a ouvir um bom CD e a fumar uma cigarrilha e a disfrutar da caixa automática, pode ser o supra-sumo do prazer de condução.

Engraçado que esse tipo de exemplos,só conheço de quem n goste realmente de conduzir,fazem-no pq ainda n têm motorista...
Parecem-me estar longe do perfil de um user deste fórum que teoricamente deveria ser um "entusiasta" do mundo automóvel...

Realmente voces são uns bons teoricos; ve-se que fazem o trabalho de casa e até pesquisam umas coisitas e depois vem-se vangloriar que saõ os verdadeiros amantes de carros...os que conduzem diesel são uns coitaditos... gostava de ver o vosso balde do lixo... Eu não me baseio em teorias de revista com valores medidos em condições ideiais. Já conduzi alguns dos carros que por aqui falaram... será que podem dizer o mesmo ou saõ uns magos do almanaque?
O que sempre defendi (e nunca foi que o Evo é pior ou melhor que o 535D, aliás sempre me referi à comparação entre o BMW a gasolina e a diesel) é que as diferenças numa condução quotidiana, tirando o maior prazer que o motor a gasolina proporciona, são pouco expressivas em relação ao resto... lembram-se de um tópico em que se dizia que, em analogia o Boxster não fugia ao GTI? Eu transporto-a para aqui. Se o motor do 535i tem mais valias e é considerado um dos melhores da actualidade, não foje ao 535D, que nãolhe fica mto atrás quer em prestações quer em evolução tecnológica, por mto que custe aos acerrimos defensores dos motores a gasolina, ditos conhecedores e entusiastas da condução (no seu 1.4) talvez com grande dor cotovelo por os "fumarolas" como lhes chamam, conseguirem fazer o mesmo com menos...
E continuo a dizer, para espanto dos entusiastas da condução, que prefiro conduzir um 120D a grande parte dos otto que por aí andam e não vejo grande diferença no que tive oportunidade de conduzir, entre um 330D e o equivalente a gasolina...são opiniões, de quem não gosta de carros, como diria o T5...

Mas comparares um 120D com um Otto em nada semelhante parece-me q as conclusões n podem ser as mais correctas...
Agora pensa em colocar um 120D por exemplo ao lado de um 130i...
Um 330D ao lado de um M3...
Tal como disse anteriormente temos que fazer comparações justas,caso contrário,as conclusões vão ser erradas...


Não estou a perceber em q ponto da discussão se encaixa o "fugir" um carro ao outro,pensava q estavamos a falar de prazer de condução...
E depois os test-drives,dão para perceber mt pouco da essência do carro,ou seja,desculpem lá mas n me parece q seja por aí q verdadeiramente ficam a conhecer um carro...
É que test-drives em q vão para uma Via rápida acelerar e fazer algumas curvas de alta velocidade...
A sério,leiam alguns testes e comparativos da EVO para perceberem...

Sim ,mas continuo a preferir sentar o traseiro num (como já fiz quer numa 330D touring quer num 330i) e dar umas voltitas ainda que as minhas impressões até possam ser erradas do pouco que conduzo, que todas as revistas e Evos e sites do mundo a fazer diagnosticos exaustivos. Por isso é que faço questão de frizar "na utilização quotidiana..." provavelmente nunca irei ter um desses nem tão pouco para andar numa pista, logo é mto mais importante para mim tirar algumas conclusões dos breves contactos que tenho c essas maquinas. Por mais erradas que elas possam parecer... TB NÃO ME PARECE JUSTO QUE FRIZES QUE SÓ QUEM CONDUZ GASOLINA GOSTA DE CARROS OU É INTUSIASTA...

 

[T5]

citação:Originalmente colocada por manucas

Sim ,mas continuo a preferir sentar o traseiro num (como já fiz quer numa 330D touring quer num 330i) e dar umas voltitas ainda que as minhas impressões até possam ser erradas do pouco que conduzo, que todas as revistas e Evos e sites do mundo a fazer diagnosticos exaustivos. Por isso é que faço questão de frizar "na utilização quotidiana..." provavelmente nunca irei ter um desses nem tão pouco para andar numa pista, logo é mto mais importante para mim tirar algumas conclusões dos breves contactos que tenho c essas maquinas. Por mais erradas que elas possam parecer... TB NÃO ME PARECE JUSTO QUE FRIZES QUE SÓ QUEM CONDUZ GASOLINA GOSTA DE CARROS OU É INTUSIASTA...

Diagnósticos exaustivos? Tu alguma vez leste a EVO?
É q é somente a revista com a análise mais personalizada que alguma vez vi...

citação:SÓ QUEM <s>CONDUZ</s> GOSTA DE CONDUZIR CARROS A GASOLINA É QUE GOSTA DE CARROS OU É ENTUSIASTA...

É isto que penso,pq simplesmente n conheço o contrário dando ambas as alternativas à pessoa e ambas as alternativas com características semelhantes.

[]

Se quiseres explicar esse teu fascínio pelo 330d contra o 330i...[8)]

 

[manucas]

citação:Originalmente colocada por T5

citação:Originalmente colocada por manucas

Sim ,mas continuo a preferir sentar o traseiro num (como já fiz quer numa 330D touring quer num 330i) e dar umas voltitas ainda que as minhas impressões até possam ser erradas do pouco que conduzo, que todas as revistas e Evos e sites do mundo a fazer diagnosticos exaustivos. Por isso é que faço questão de frizar "na utilização quotidiana..." provavelmente nunca irei ter um desses nem tão pouco para andar numa pista, logo é mto mais importante para mim tirar algumas conclusões dos breves contactos que tenho c essas maquinas. Por mais erradas que elas possam parecer... TB NÃO ME PARECE JUSTO QUE FRIZES QUE SÓ QUEM CONDUZ GASOLINA GOSTA DE CARROS OU É INTUSIASTA...

Diagnósticos exaustivos? Tu alguma vez leste a EVO?
É q é somente a revista com a análise mais personalizada que alguma vez vi...

citação:SÓ QUEM <s>CONDUZ</s> GOSTA DE CONDUZIR CARROS A GASOLINA É QUE GOSTA DE CARROS OU É ENTUSIASTA...

É isto que penso,pq simplesmente n conheço o contrário dando ambas as alternativas à pessoa e ambas as alternativas com características semelhantes.

[]

Se quiseres explicar esse teu fascínio pelo 330d contra o 330i...[8)]

T5, o meu fascinio pelo 330D é quase tão grande como pelo 330i (e ainda por cima a versão a gasoleo q conduzi era acarrinha...) será que não percebes? O que eu sempre argumentei é que as diferenças, numa condução regular que experimentei, sem levar carros aos limites (dificilmente conseguiria isso, até porque eram de colegas meus e não tinha estrada para isso), são bastante menos evidentes, ou seja:

1. Carros com potencias similares, de grande cilindrada, os motores otto não são tãoooooo mais evoluidos que os diesel equivalentes como aqui querem fazer crer (não me pronunciei do Evo, porque não conheço);

2. Um carro a diesel de potencia elevada não leva uma tãooooo grande "abada" de um equivalente otto como por aqui querem fazer crer;

3. Ainda que teoricamente as diferenças possam ter algo de significativo (acelerações, vel maxima) nenhum de vós (e eu incluo-me), comuns mortais, as vamos sentir por aí além porque, numa utilização quotidiana ou não têm unhas (mais conhecida por experiência em tirar dividendos de uma maquina destas), ou não têm estrada ou não têm acesso a carro que lhes permita estabelecer uma comparação, logo ficamos pelos pormenores teoricos que lemos/consultamos;

4. Apesar de um motor a gasolina de alta cilindrada como o 330i ser mais agradavel de conduzir, o equivalente a gasoleo não é assim tãoooo mais "lesma" como querem fazer crer os intransigentes da gasolina.
Não tenho nenhum fascinio particular pelo 330D (o 535D naõ conheço) nem tão puco pela marca mas posso dizer-te que fazendo uma media de custos, prazer de condução, dinamica na utilização quotidiana, acelererações, recuperações, consumos, (sem meter espaço de mala e espaço atrás, criterios que para aqui não interessam nada) preferia o 330D ao Mazda 6 MPS que foi o melhor carro que tive a oportunidade de conduzir até hoje (superior ao Evo, em varios aspectos, como poderão pesquisar nas publicações que tanto gostam...) Porquê? Porque, na globalidade, o 330D para mim, é melhor.