A Crise Económica da Década de 20

[Fabulous]

Isso objetivamente não é verdade. Estamos melhor no IDH, no índice de liberdade económica (de onde saltámos pela primeira vez na história do índice de "moderately free" para "mostly free"), na segurança, etc. Mas isso não serve de consolo porque na maior parte dos casos são melhorias marginais mais dependentes de fatores de ambiente económico e social do que de medidas concretas de quem nos governa. A nossa ambição devia ser dar saltos de 10 lugares por década, isso sim.

O IDH tem crescido mas temos descido lugares no ranking. Países como a Rússia ou Arábia Saudita não estão muito longe.

Portugal vai crescer muito em população nas próximas décadas muito devido aos Brasileiros e isso vai ajudar muito como no rejuvenescimento da população, no crescimento económico, etc..

 

[Fabulous]

Portugal é um país falido e ninguem quer ver.
Estado falido, com dívida astronómica, sem margem de redução das despesas correntes, com uma redução de número de contribuintes a médio prazo e aumento de despesa inevitável.
País falido, com dívida externa enorme, empresas endividadas sem capital próprio basicamente não existe existe mercado de capitais, quase sem banca e seguradoras de capital nacional (centro de decisão externa), falta de competitividade (baixo investimento em R&D, em HR, custos de contexto elevados, ausência de estratégia a médio/longo prazo).
Famílias falidas com baixos salários e elevado endividamento, a mercê de alteração de taxas de juro, sem bolsa de oxigénio em caso de maior aperto.
A somar o envelhecimento mais acelerado de toda a união europeia e a 8 maior taxa de emigração mundo, 24% dos que nasceram em Portugal emigraram.
Alguém consegue ver um futuro com este cenário?

Portugal tal como a Grécia vai ser eternamente sustentado pela Alemanha, Holanda, França, etc., é essa a nossa salvação mas também a razão para ninguém se preocupar em mudar o que quer que seja.

Portugal estará sempre protegido pela UE cujo funcionamento se assemelha ao socialismo, os mais fortes sustentam os mais pobres. E continuaremos assim eternamente.

No worries.[]

 

[Prelude]

Portugal tal como a Grécia vai ser eternamente sustentado pela Alemanha, Holanda, França, etc., é essa a nossa salvação mas também a razão para ninguém se preocupar em mudar o que quer que seja.

Portugal estará sempre protegido pela UE cujo funcionamento se assemelha ao socialismo, os mais fortes sustentam os mais pobres. E continuaremos assim eternamente.

No worries.[]

Mas tu acreditas mesmo nisso?
Em séculos de fronteiras definidas a Europa esteve sempre em guerra, apenas teve estabilidade nos últimos 60 anos.
Não existem países amigos, existe apenas interessea comuns num determinado período de tempo.
Se e quando começar a haver rupturas sociais no centro da Europa a solidariedade Europa vai ao charco.
Ninguém dá nada em ninguém sem ter algo em troca.

 

[Quark]

Portugal tal como a Grécia vai ser eternamente sustentado pela Alemanha, Holanda, França, etc., é essa a nossa salvação mas também a razão para ninguém se preocupar em mudar o que quer que seja.

Portugal estará sempre protegido pela UE cujo funcionamento se assemelha ao socialismo, os mais fortes sustentam os mais pobres. E continuaremos assim eternamente.

No worries.[]

Nem sustentado, nem salvação..... Muito menos quando os próprios não se salvam a eles próprios.

 

[330i]

Isso objetivamente não é verdade. Estamos melhor no IDH, no índice de liberdade económica (de onde saltámos pela primeira vez na história do índice de "moderately free" para "mostly free"), na segurança, etc. Mas isso não serve de consolo porque na maior parte dos casos são melhorias marginais mais dependentes de fatores de ambiente económico e social do que de medidas concretas de quem nos governa. A nossa ambição devia ser dar saltos de 10 lugares por década, isso sim.

Se considerares os indicadores numa janela de 30 anos, sim.
Actualiza os indicadores para a performance dos ultimos 7 anos e terás uma surpresa.

Recuámos!

 

[Fabulous]

Mas tu acreditas mesmo nisso?
Em séculos de fronteiras definidas a Europa esteve sempre em guerra, apenas teve estabilidade nos últimos 60 anos.
Não existem países amigos, existe apenas interessea comuns num determinado período de tempo.
Se e quando começar a haver rupturas sociais no centro da Europa a solidariedade Europa vai ao charco.
Ninguém dá nada em ninguém sem ter algo em troca.

Não é acreditar ou deixar de acreditar. A Alemanha nunca vai deixar Portugal cair, nem a Espanha, etc., o caminho da UE é maior integração. A saída ou a queda seria o fim da UE por isso tal nunca acontecerá. Além disso Portugal tem uma economia irrelevante que representa muito pouco e por isso será sempre barato resgatar Portugal. Portugal está para a UE como a Ilha de São Miguel está para Portugal. O Continente não vai deixar de sustentar os Açores só porque são uma região subsídio-dependente.

Portugal é a mesma coisa. Será sempre um país barato para a malta vir aqui divertir-se mas nunca cairá .

 

[Montecristo81]

O IDH tem crescido mas temos descido lugares no ranking. Países como a Rússia ou Arábia Saudita não estão muito longe.

Portugal vai crescer muito em população nas próximas décadas muito devido aos Brasileiros e isso vai ajudar muito como no rejuvenescimento da população, no crescimento económico, etc..

Não. Subimos um lugar desde que o Sócrates saiu. 1 lugarzinho...[8b]

 

[Montecristo81]

Se considerares os indicadores numa janela de 30 anos, sim.
Actualiza os indicadores para a performance dos ultimos 7 anos e terás uma surpresa.

Recuámos!

Eu vi os indicadores desde que o Sócrates saiu até agora, que corresponde ao que referiste.

 

[FullThrottle]

"Um salário de mil euros vale hoje 909 euros, atingido por uma inflação que não tem parado de crescer e que se fixou, em julho, em 9,1%, o que representa uma redução de 91 euros. A despesa com um cabaz alimentar de produtos essenciais agravou-se em mais de 23 euros, para 206,77 euros, desde o início da guerra na Ucrânia, de acordo com dados da Deco/Proteste."

Famílias perdem poder de compra: Agravamento do custo de vida quase triplica desde o início do conflito

https://www.cmjornal.pt/economia/detalhe/familias-perdem-poder-de-compra-desde-o-inicio-do-ano

 

[Varycela]

"Um salário de mil euros vale hoje 909 euros, atingido por uma inflação que não tem parado de crescer e que se fixou, em julho, em 9,1%, o que representa uma redução de 91 euros. A despesa com um cabaz alimentar de produtos essenciais agravou-se em mais de 23 euros, para 206,77 euros, desde o início da guerra na Ucrânia, de acordo com dados da Deco/Proteste."

Famílias perdem poder de compra: Agravamento do custo de vida quase triplica desde o início do conflito

https://www.cmjornal.pt/economia/detalhe/familias-perdem-poder-de-compra-desde-o-inicio-do-ano

Perdem? ali pelo tópico dos coldplay parece que não ... quero ver também em novembro nas fridays e mondays de todas as cores...

 

[Celsius]

https://www.jornaldenegocios.pt/eco...loca-alemanha-em-risco-de-desindustrializacao

Este inverno a ilha energética Ibérica não vai ser má de todo.

Na Europa central, Uk, etc, o custo da energia vai estalar.

Para os particulares, vai ser bera a conta do gás e da electricidade. Não vão pagar na proporção da subida no mercado mas vão pagar bastante mais.

Pode perfeitamente acontecer q nesses países e no próximo inverno o custo por km entre carros electricos e carros a diesel se aproxime de forma mto significativa.

Por cá, vendo a minha fatura da electricidade, o custo por kWh é de €0,1571 (não contando com descontos ou taxas). Acredito que suba um pouco mas nada a comparar com aqueles países.

Edit: Minutos depois de escrever este post, a Gazprom informou-me que vão suspender os fornecimentos pelo Nordstream entre 31/08 e 2/09 - Manutenção preventiva dizem.

Menu do dia na velha Europa.

Há dois anos atrás o preço médio era de 50€+-.

Comparar ainda os preços entre e Ibéria e a Europa central.

 

[oscarcc]

Mais uns meses e o título do tópico tem que ser atualizado da crise da década para a crise do século![s)]

Já há quem diga que vai ser pior que 2008.

 

[meialeca]

Sabem porque a península ibérica está a resistir a estes aumentos?

 

[vsr200]

Sabem porque a península ibérica está a resistir a estes aumentos?

Não usamos praticamente gás Russo, temos contratos de fornecimento, para novos contratos haverá um aumento mas por outro lado não é proibido comprar gás Russo, que (quando vem) até deve vir mais barato que o preço de mercado.

É importante lançar o pânico, para os russos não cortarem já totalmente e para ir habituando as pessoas, que o preço vai subir (logo menos consumo) e que não vai haver luzes na rua, etc.

p.s. imagino o filme que vai ser com as iluminações de Natal...

 

[Celsius]

Sai bomba:

 

[orion]

Não usamos praticamente gás Russo, temos contratos de fornecimento, para novos contratos haverá um aumento mas por outro lado não é proibido comprar gás Russo, que (quando vem) até deve vir mais barato que o preço de mercado.

É importante lançar o pânico, para os russos não cortarem já totalmente e para ir habituando as pessoas, que o preço vai subir (logo menos consumo) e que não vai haver luzes na rua, etc.

p.s. imagino o filme que vai ser com as iluminações de Natal...

Estou já a ver alguns xores presidentes de câmara: luzes de natal é que tem que haver, pois!
Viu-se agora com a seca. Deixar de regar as queridas rotundas para turista ver é que não.

 

[meialeca]

Até onde as taxas euribor podem subir ? A 6M já vai em 1.2 e com subidas rápidas...

 

[TURBO]

Endividamento da economia sobe para 794,8 mil milhões

O PIB de 4 anos!

A tempestade perfeita redesenha-se, e quem souber um pouco de economia percebe porquê, e onde está a maior fatia do endividamento

"(...)O BCE está agora confrontado com o seguinte situação: as taxas de juro reais (isto é, descontado o aumento de preços) são absurdamente negativas na zona euro (cerca de -8%). Isto não se pode manter pelo que, a bem do funcionamento da economia vai ser necessário aumentar rapidamente a taxa de juro nominal. Mas aumentar a taxa de juro nominal significa penalizar no imediato os muito endividados, famílias, empresas e estados e isso também provocará muitos estragos na economia. Eis a armadilha."

A armadilha

 

[Celsius]

A Crise Económica da Década de 20 – Fase Inflação e Choque Energético

A Crise Económica da Década de 20 – Fase Inflação e Choque Energético

Só para assinalar que a FED começa hoje o programa de redução de activos.

Sim só agora.

Creio que em Março deixou de comprar e agora começa a reduzir, portanto passa do QE para o QT.


Por cá em Portugal, temos inflação de Maio em recorde de quase 30 anos, em cerca de 8%, refinado gasolina a bem mais de €2,00, barril de Brent a 118$, euribor 12 m a 0,39% (mais do que o valor absoluto interessa que está em grande escalada - a média de Janeiro´22 foi de -0,477%), OT a 10 anos a cerca de 2,29% e tb em crescendo (em janeiro estava abaixo de 0,5%) e assim que me lembre de repente é isto.:sh)

3 meses depois a coisa deteriora-se. O inverno vai ser mto bera, para famílias e empresas.

A inflação até Agosto continua em recorde de quase 30 anos, agora em cerca de 9%, refinado gasoleo a quase €2,00, barril de Brent a 93$, euribor 12 m a 1,85% (já com valor absoluto assinalável mas de destacar a enorme variação anual - a média de Janeiro´22 foi de -0,477%), OT a 10 anos a cerca de 2,67% e tb em crescendo (em janeiro estava abaixo de 0,5%) sendo que as Italianas estão a enormes 3,96%.


A quebra do petroleo é efeito da recessão mais do que provável. Certas commodities são prenuncio da tendência macro. O cobre é dos principais.

A alta dos refinados e sobretudo do gasóleo é efeito de questões especificas que já se estavam a notar há bastante tempo e estão num artigo aí para cima.

Os mercados esperam aumentos da taxa do BCE até 2,5% e tb até 2023. Nunca será mto elevada dada a grande debilidade da economia Europeia, especialmente por causa da enormidade dos preços da eletricidade e do gás. A recessão vai tratar do resto.

Se o stress fosse só nos pigs era uma coisa. Como é na Europa central a coisa pia mais fino.

 

[Real]

Mais um navio encalhado no suez...

https://www.theguardian.com/world/2022/sep/01/suez-canal-ship-stuck-blocked-again-affinity-v

EDIT: afinal já o puseram a flutuar outra vez e está a situação resolvida...