ABS - Dùvida

P

paulorenato

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Caros amigos,

Infelizmente espatifei o meu carrito hoje (Seat Leon II 1.9TDI 105cv, Janeiro de 2010) no Eixo Norte Sul entre o aqueduto das águas livres e a saída para a A5, direcção Lisboa->Almada. Não venho aqui desabafar sobre o meu infortúnio mas sim colocar uma questão sobre o ABS.

A travagem neste carro de facto nunca me convenceu. Venho do Leon I de 110cv e travava bem melhor. Já para não falar do BMW 320d coupe com o qual este acidente não teria certamente acontecido.

Uma coisa que estranhei durante estes 6 meses foi em travagens de emergência não ter sentido nunca no pedal de travão aquele tac-tac-tac próprio dos ABS. Pensei que seria um sistema de ABS novo, assim por dizer. Mas hoje em conversa com uma pessoa, esta disse-me que todo o ABS faz esse tac-tac-tac quando o pedal vai ao fundo. Também achei curioso um polícia que lá estava, muito simpático por sinal, ter-me dito que tem um carro igualzinho ao meu e acha que trava muito bem!

Foi dramático ver aquele acidente (eu choquei num acidente que acabava de acontecer) a uma distância aparentemente razoável e ir com o pé ao fundo e o carro não perder velocidade. Também não senti fugir o carro o que pode indicar que o ABS estava afinal lá. Mas o tac-tac-tac e travar que é bom, nada. (Admito que vinha com velocidade excessiva para a curva em questão, 100, talvez 120km/h no máximo, mas ainda assim acho que tinha livres mais de 100 metros.)

Então a pergunta é: é possível que o ABS não estivesse a funcionar propriamente? Alguma falha na electrónica, é possível? É possível ainda apurar isso agora, tipo caixa negra de avião?

Já agora outra pergunta. O carro ficou com a frente toda destruída mas o habitáculo intacto (salvo airbags). Acham que devia arranjar ou trocar? E se arranjar, devia fazê-lo na Marca ou num Mecânico?

Ah, e estou bem. Sobretudo para quem viu o chão a fugir e a vidinha a andar bem para trás... Não vão em cantigas amigos, andem devagar que num segundo tudo se desfaz. Trabalho de anos desfeitos num segundo. E isto quando corre bem...

Abraço,
Paulo-Renato
 
bem, tudo é possível, pode acontecer que tenhas tido algum problema

tinhas seguros de danos próprios? se sim a seguradora vai fazer uma peritagem e logo te diz se vale a pena ou nao arranjar
 
O piso, como estava? Podia haver oleo na estrada do outro acidente...

O que acho estranho é que dizes que o carro nao travava bem, eu com o leon II do meu pai até fico azul com o travar daquilo, acho que trava realmente bem, e com uma segurança muito boa...

Duvido muito que o leon II trave pior que o leon I...

Quanto ao resto nao te posso ajudar...


P.S ainda bem que nao te aconteceu nada!
 
Não sei porque, mas costumo ter a panca de quando tenho um carro quando posso uso e abusa da travagem para ver até onde posso ir [;)]

Agora se já tinhas reparado nisso, porque não averiguas-te antes?


Sei que os sistemas cada vez mais recentes esse tac-tac do pedal vai ficando cada vez menor.


O meu 1º contacto com ABS foi num A3 de 98 e sentia-se muito esse tac-tac onde em dia nos carros mais modernos é feito de forma suave e se tiveres em pânico pode nem dar por ele.

Agora o piso em questão também ajuda. E se foi na curva a descer que dá acesso da A5 ao eixo Norte-Sul o piso aí para velocidades elevadas não é o melhor sitio para travar. Quando passei lá com o meu carro não gostei quando comecei a travar.


Em relação ao ABS se tiver dado erro devido a falha electrónica pode ter ficado registado na centralina, se for por algo mecânico pode já não o dar. Todos os sistemas têm falhas.
 
Se travaste a fundo das duas uma: ou o carro não tem abs ou este não funciona e o carro derrapa; se tem abs faz uma travagem controlada e sente-se o sistema a funcionar. Já não é aquela patada de antigamente, mas sentes claramente o travão a fazer o seu trabalho.

Eu também tive um despiste ligeiro com o meu AR 147 e apesar de vir mais devagar, tipo 80Km, a fazer a curva também nem senti ABS nem nada. Mas apesar de estar a funcionar, pareceu-me que naquele caso não actuou...
 
Há carros em que o tac tac se nota muito mais do que noutros.

De qualquer forma ias em excesso de velocidade o que por si só já é suficiente para teres de assumir a culpa do sucedido. Essa parte é fundamental para não entrares em paranóia desnecessárias e com questões acessórias ou a perder tempo à procura de casos como o teu que proliferam na Net independentemente do tipo de carro.

Ainda assim, conhecendo o carro ( fiz uns 500km num ), acho que trava muito pior que um Megane ou um Focus por exemplo.
Nesse aspecto a Renault ( aka sucata francesa[:D]) é dos carros em que se sente realmente a força de travagem e o ABS a bombar ( até de mais).
 
paulorenato said:
Já agora outra pergunta. O carro ficou com a frente toda destruída mas o habitáculo intacto (salvo airbags). Acham que devia arranjar ou trocar? E se arranjar, devia fazê-lo na Marca ou num Mecânico?
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Nao ha fotos ? so para ficarmos com uma ideia?
 
GTTDI said:
Já agora outra pergunta. O carro ficou com a frente toda destruída mas o habitáculo intacto (salvo airbags). Acham que devia arranjar ou trocar? E se arranjar, devia fazê-lo na Marca ou num Mecânico?

Nao ha fotos ? so para ficarmos com uma ideia?
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Isso só se pode seber peritando o carro. Ou achas que é uma coisa que se decide assim por palpite?

Normalmente desmancha-se 1º o carro e só aí é que se consegue saber exactamente o valor da reparação.
 
Antes de mais, ainda bem que tu estás bem. [;)]

É de lamentar o sucedido, mas acima de tudo a vida humana.

Quanto à questão em si e como já indicado, o ABS quando actua continua a dar/fazer o dito "tac-tac-tac".

Faz de forma mais suave, mas continua a fazer.

Quando o ABS não funciona, o carro continua a travar normalmente como um sistema convencional, o que como é óbvio, a determinado momento, acaba por bloquear as rodas do carro.

Pelo que referes, o teu carro não chegou a bloquear as rodas, logo das duas uma: ou não carregas-te o suficiente para activar o ABS, ou então, o ABS activou-se de facto, mas não o sentis-te.

E claro está, o estado do piso também influência a distância que se possa percorrer até à imobilização, bem como a própria pressão dos pneus.

Mas como referes, não inviabiliza que de facto o carro não travasse eficientemente, ainda para mais, se sentias que este tinha uma travagem menor comparativamente ao Leon I.
 
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Pastis said:
Ainda assim, conhecendo o carro ( fiz uns 500km num ), acho que trava muito pior que um Megane ou um Focus por exemplo.
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Nao sei de que modelos falas (magane/focus) mas como podes ver pela lista, pior nao é de certeza...

Frenada de 120 a 0 km/h (m)

Honda Civic 1.8 140 CV 51
Toyota Auris 1.6i 124 CV 52
Volkswagen Scirocco 1.4 TSI 160 CV 52
Toyota Auris 1.6 Valvematic ConfortDrive 132 CV 52,8
BMW 120i 170 CV 53
Citroën C4 1.6 53
Peugeot 308 5p 1.6 VTI 120 CV 53
Audi A3 1.4 TFSI DSG 125 CV 53,7
Alfa 147 2.0 150 CV 54
Fiat Bravo 1.4 T-JET 150 CV 54
Ford Focus 3p 1.6i 114 CV 54
Opel Astra 5p 2.0 Turbo 170 CV 54
Renault Megane II 3p 1.4 16V 54
SEAT León 1.6 105 CV54
SEAT León 1.8 TFSI 160 CV 54
Mazda3 1.6 105 CV 54,1
Audi A3 1.4 TFSI 125 CV 54,9
Audi A3 1.8 TFSi 160 CV 55
Ford Focus 1.6 55
Opel Astra 1.6 16V 55
Volkswagen Golf VI 1.4 TSI 122 CV DSG (2009) 55,5
Renault Megane II 5p 1.6 16V 56
Lancia Delta 1.4 Turbo Jet 150 CV 56,1
Chevrolet Lacetti 1.6 57
KIA cee'd 1.6 122 CV 57
Subaru Impreza 2.0R 150 CV 57
Alfa 147 1.6 120 CV 58
Nissan Tiida 1.8 60
Dacia Logan 1.4i 63
KIA cee'd sporty wagon 1.6 CVVT 122 CV 63


Fonte: KM77.com
 
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santuarium said:
Nao sei de que modelos falas (magane/focus) mas como podes ver pela lista, pior nao é de certeza...

Frenada de 120 a 0 km/h (m)

Honda Civic 1.8 140 CV 51
Toyota Auris 1.6i 124 CV 52
Volkswagen Scirocco 1.4 TSI 160 CV 52
Toyota Auris 1.6 Valvematic ConfortDrive 132 CV 52,8
BMW 120i 170 CV 53
Citroën C4 1.6 53
Peugeot 308 5p 1.6 VTI 120 CV 53
Audi A3 1.4 TFSI DSG 125 CV 53,7
Alfa 147 2.0 150 CV 54
Fiat Bravo 1.4 T-JET 150 CV 54
Ford Focus 3p 1.6i 114 CV 54
Opel Astra 5p 2.0 Turbo 170 CV 54
Renault Megane II 3p 1.4 16V 54
SEAT León 1.6 105 CV54
SEAT León 1.8 TFSI 160 CV 54
Mazda3 1.6 105 CV 54,1
Audi A3 1.4 TFSI 125 CV 54,9
Audi A3 1.8 TFSi 160 CV 55
Ford Focus 1.6 55
Opel Astra 1.6 16V 55
Volkswagen Golf VI 1.4 TSI 122 CV DSG (2009) 55,5
Renault Megane II 5p 1.6 16V 56
Lancia Delta 1.4 Turbo Jet 150 CV 56,1
Chevrolet Lacetti 1.6 57
KIA cee'd 1.6 122 CV 57
Subaru Impreza 2.0R 150 CV 57
Alfa 147 1.6 120 CV 58
Nissan Tiida 1.8 60
Dacia Logan 1.4i 63
KIA cee'd sporty wagon 1.6 CVVT 122 CV 63


Fonte: KM77.com
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santuarium, não há um link directo para consultar os dados no "km77"? [;)]
 
O carro trava muito bem, depende tudo dos pneus que tenhas

se poderia travar melhor? Sim, eles andam demais...

Se é dos melhores carros a travar? Também concordo, pelo menos na minha versão em que as suspensão desportiva ajudava a estabilizar mais o carro em curva

Se compensa meter na oficina da marca? Claro, primeiro pela garantia, segundo porque isso é capaz de ter todos os riscos, não?!

Se não tiver o estouro é grande, tudo para cima dos 5 mil imagino.... com tablier a mistura e tudo...
 
Numa travagem de emergencia, caso o ABS não actuasse, o mais provavel era as rodas bloquearem levando à perda de controlo do carro. Sendo numa curva o mais certo seria uma saida de estrada. A travagem ficaria marcada no pavimento. Isto só não aconteceria se a força no pedal de travão fosse insuficiente para bloquear as rodas.

Contrariamente ao que muita gente pensa, o ABS não encurta assim tanto as distancias de travagem podendo mesmo aumenta-las significativamente em condições adversas em piso seco. Caso este apresente irregularidades, tipo ondulações, como no tal acesso da A5 para a ponte 25 de Abril, caso a suspensão não esteja em perfeito estado (amortecedores), as rodas poderão saltar reduzindo ou perdendo mesmo a aderencia à estrada levando a uma actuação prematura do ABS e levando ao alongamento da distancia de travagem.

Ha muitos factores a influenciarem as distancias de travagem. O estado do piso, a sua abrasão, sujidade, estado e qualidade dos pneus, sujidade dos mesmos, pressão, estado da suspensão... e claro, dos proprios travões do veículo.

Uma falha no servo freio poderia levar a uma deficiente travagem mas nesse caso o pedal ficaria duro e a exigir muito esforço para travar...
 
Se travaste a fundo e não ouviste os pneus a chiar então não há dúvidas que o ABS funcionou.

Se a travagem não foi muito eficaz, isso é um sinal de pouca aderência, que se pode dever ao estado do piso ou à qualidade do pneus.

De facto, quando o piso está escorregadio, por vezes é frustrante ver que o carro abranda muito pouco em caso de travagem a fundo.
 
santuarium said:
Aqui tens, actualizado e tudo...

Gasoleo
km77.com. Fiat Bravo. Modelo 2007. Prestaciones.

gasolina
km77.com. Fiat Bravo. Modelo 2007. Prestaciones.
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Como já foi referido, isso depende tb dos pneus mas sobretudo das condições do ensaio.
(por exemplo inclinação da via, tipo de piso, peso a bordo, temp da borracha do pneu etc...)
Referia-me a Megane 1.5 DCi 2010 e Focus 1.6TDCI 2010 Vs LeonII 2009 2.0Tdi.

Mas é apenas uma sensação pessoal...

Eu estou convencido que o Renault Megane é o carro que trava melhor no segmento mais vendido em Pt. É evidente que não fiz nenhum teste "oficial". Apenas feeling.

(excluindo carros premium ou com menos saída tipo Civic, alfas etc que não se guiam todos os dias a não ser que tenhamos um)
 
O carro também não tem ESP? E que se o ESP entrar o ABS vai funcionar de forma a ajudar o ESP, "alargando" a travagem
 
Esse acidente foi por volta das 4:30?? Se foi, e se o teu leon é um preto, pelo menos quando passei (do outro lado) não me pareceu, que a frente tenha ficado totalmente destruida. Pelo menos pareceu me...
 
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