Astra GTC 1.3cdti vs PGT 207 1.6 hdi 90cv sport

[Cruise_Control]

citação:Originalmente colocada por samuel18

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

Monica, pela segunda vez digo, eu não estou a dizer que o Astra é melhor ou pior que o 207...

Quanto á segurança, os testes falam por si. Quanto ao equipamento não me parece que falte referir absolutamente nada...escrevi em cima...´se faz tantas referencias ao meu texto, se não refere, é porque não interessa.

"Ora isto foi para o GT VS GTC logo o GTC leva grande "abada" portanto o mais equipamento....não deve ser no Astra que se vende por cá certamente...se quizerem comparar a versão Sport do 207 ( abaixo ) mesmo assim é mais equipada que o GTC...."


Escrevi isto no texto que fez o quote...

Quanto ao comportamento dinamico não esta em causa sequer o Focus, quer o 307 quer o Megane, sendo franceses têm muito melhor comportamento dinamico....quer queira quer não queira admitir...nada tem haver com conforto. Ser mais ou menos confortavel nada tem haver com o comportamento dinamico....se é mais um daqueles que acha que adornar mais ou menos é sinonimo de comportamento bom ou não a discussão entre nós nem faz sequer sentido.

Idas a oficina é deturpar ? Porquê ? A qualidade de um carro é só nos materiais ? Não é o carro no seu todo ? Se para si ter um carro com bons materiais todos mal montados e andar sempre na oficina é um bom carro....se isso é sinonimo de qualidade para mim não é...

Qual placas CIM...não conhecesse eu um Eng da Opel e o anterior responsavel de produto para Portugal ate poderia ir na conversa....

É placas CIM, é os 1.3 a partir turbos com 50 000km, é consumos desmesurados de oleo, é os comerciais das gestoras de frota a não aconselharem os clientes empresas a adquirir os Astras com os 1.3 tal não têm sido as despesas nas oficinas etc etc etc....ate no forum do GTC aquilo é problemas por tudo quanto é lado...chega-se ao cumulo de dizer por lá...."Epá o carro é uma m**** ....mas é lindo "(explica la bem esta parte que eu não sei onde te inspiras-te para escrever isto.... Vá fundamenta...E não venhas com histórias do arco da velha...)</u>

Portanto...se perante isto....acha que o carro é cheio de qualidade, epá então pronto....a sua definição de qualidade é diferente da minha.

Quanto á simulação de seguro contra todos....se incide sobre a cilidrada, logico que será que o Astra pague menos...agora vamos é a ver...quando o imposto de circulação incidir sobre a poluição a fruta valente que os 1.3 vão levar...e olhem que ja falta pouco...

Quanto ao comparativo...eu não acho que se bata nem bem nem mal...para já é comparação que a mim não faz sentido...são carros que nada tem haver um com o outro, são de segmentos diferentes e com clientes alvo completamente diferentes....

Para uma pequena familia acho que o Astra faz muito mais sentido...para alguem jovem que anda sozinho, faz muito mais sentido um 207....isto obviamente que se alongaria muito mais é apenas um exemplo.(olha eu sou jovem e preferi o Astra o 207, 1º é mais carro, maior valor de retoma, depois não se compara um utilitário a um pequeno familiar... O Astra leva de longe vantagem...)</u>
Com isto tudo, e para que ficasse claro, eu ate nem comprava o 207....frances por frances preferia dar mais 1000 euros e trazia um 307 ou um Megane ou um C4....um Astra nunca porque conforto é algo de que eu não abdico. <s>O mal disto tudo é as marcas se terem lembrado de acabar com carros utlitarios....</s> Errado, a isto chama-se evolução, e não são só os utilitarios a evoluir, pois estes novos utilitarios têm as medidas que tinham os pequenos familiares à uns tempos... Amigo ouve um~aumento generalizado destes segmentos em causa, poderias dizer que as marcas estariam a acabar com os utilitarios se só estes evoluissem e os do segmento C ficassem na mesma....O que não se verifica...

Ah, e o astra trás oito airbags de série, 1 no volante, um no tablier(pendura), um em cada banco na parte exterior do mesmo, outros 2 por cima do mecanismo em que se ajustam os cintos, e os outros dois por cima da porta junto ao vidro... E vou verificar o equipamento de série do 207

p.s, E o Astra cosmos passa a trazer também o sensor de luz e chuva de série....

Bem vou tentar responder de qualquer modo peço te que da proxima vez não escrevas por cima do que eu escrevi porque é muito mais dificil de responder:

Os airbags que falas, o os das colunas laterais do 207 tambem se alongam aos bancos traseiros cobrindo o vidro lateral todo o condutor, e o vidro lateral todo do passageiro atrás...portanto faz o mesmo, portanto o Astra não ganha em nada. Quanto ao Axtra cosmus ( versão mais equipada o 207 sport não é ) pode passar a trazer isso a mais....mas mesmo assim continua a ter menos equipamento.

Quanto aquilo que tu falas dos segmentos, em nada do que disseste contraria aquilo que eu disse....por isso esta errado em quê ? Não se chama evolução....chama-se buraco...porque fica claramente a faltar uma opção intermedia...por exemplo a Peugeot ate tem o 1007 que podia se colocar entre o 107 e o 207...o problema é que é muito caro...se não fosse era opção a ter em conta para muita gente que quer um carro pequeno para cidade.

Quanto ao valor de retoma....como sabes tu isso explica-me lá...? Porque é do segmento acima ? É que o 206 vale mais que muitos astras de ano equivalente...e é do segmento abaixo....o que te garante que não acontece o mesmo ?

 

[rjtd21]

citação:depois não se compara um utilitário a um pequeno familiar.

Desculpa lá Samuel18, mas o 207, Clio III, Corsa, GPunto já são pequenos familiares, medem mais de 4 metros e ate partilham a maior parte dos componentes com os carros do segmento acima.
Basta comparares estes modelos com outros do suposto mesmo segmento, como o Swift, C2, C3, Getz.
Vais chegar à conclusão que um 207 está mais próximo do segmento C, do que do resto dos carros do segmento B.
Quanto ao valor de retoma, ainda está por provar. Não conta só o segmento, conta também o bom nome do carro, da marca, o equipamento, o motor, e os carros de rent-a-car e empresas que inundam o mercado. Um exemplo que te posso dar é que não vai faltar ppl a torcer o nariz por estares a vender um carro com motor Fiat. Outro é o facto de não haver muita gente a querer comprar viaturas problemáticas, apenas com garantia de motor e caixa ou sem garantia (se venda directa a particular).
Devemos analisar sem pensarmos nessa cena do segmento. O que conta realmente é motor, espaço, equipamento, comportamento dinâmico, qualidade, fiabilidade, segurança. E nestes parâmetros só vejo o Astra a ganhar no espaço [8)]. E o 207 em conforto e motor ganha por imensos pontos ao Astra.

 

[JCSTILO]

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

Boas,

Lê-se de tudo por estas bandas....[8)]


Então a ideia de que o Astra é bom para pastar...é uma ideia tão ridicula!!! É tão bom para pastar como qualquer outro. Não anda tanto como o 207 mas tem mais qualidade, mais segurança, melhor comportamento em estrada, mais espaço interior, mais valor comercial, menores custos de manutenção, menores custos fiscais, mais e melhor equipamento...

Digamos que é outro escalão!

Só não vê quem não quer...e não querer vêr é tudo menos sinónimo de inteligência!


E já que muitos dão opiniões "À cais do sodré" sobre o Astra..., também eu vou ter o meu momento onde aproveito para descrever o que penso da generalidade dos carros Franceses, uma opinião muito pessoal, porventura isenta de fundamentos válidos nos dias que correm, mas baseada nas experiências que já vivi em carros Franceses...

- Carros Franceses...com o meu dinheiro...não obrigado!!! Não gosto de chapas leves, plásticos fracos que se riscam por tudo e por nada, pinturas a meio, bancos moles, ruidos parasitas em tudo o que é plástico (que é quase tudo), suspensões moles, elevadores de vidros que, passados alguns km's rangem ao fechar, puxadores exteriores que saltam das portas...e fico-me por aqui pois não quero falar daquilo que ouço contar!!!


Gastar por gastar...de longe os carros Italianos!!!Ao menos esses têm carisma, têm personalidade, têm "cuore"!!!


Comparar um Astra com um 207...enfim!!!

JC_STILO

Então vamos la fundamentar o Cais do Sodré e comparar, por exemplo, um GTC a GT.

Mais segurança: Numero de airbags 6 ( comum a ambos ), ambos dispoem de ABS,REF,AFU,ASR e ESP....o 207 têm apenas a vantagem de ter avisos de colocação dos 5 contos de segurança e duas vias de embate frontal...

Resultados EuroNcap: 5 estrelas em ambos, 4 estrelas tambem em ambos na protecção de crianças levando o 207 3 estrelas na protecção de peoes enquanto o Astra apenas 1....

Portanto em relação á segurança......não me parece que o Astra leve grande vantagem...

Mais e melhor equipamento: Ambos dispoe de fecho central, o ac automatico sendo o 207 independente,ambos dispoe de volante em pele regulavel em altura e profundidade, sendo que o 207 disponibiliza banco do passageiro regulavel em altura...retrovisor electrocromatico de serie no 207, no Astra é opcional,computador de bordo comum a ambos,cruise control de serie no 207 no Astra é opcional, limitador de serie no 207, no Astra não existe, sensor de chuva de serie no 207 pago no Astra,sensor de estacionamento de serie no 207, pago no Astra, sensor de pressao dos pneus de serie no 207, pago no Astra, Radio cd comum a ambos sendo que o 207 é equipado com Hi-Fi JBL,sistema de navegação opcional em ambos,retrovisores electricos e aquecidos a ambos sendo que no 207 rebatem electricamente,acedimento automatico dos farois de serie no 207 pago no caso do Astra,farois adicionais de viragem de serie no 207 pagos no Astra, farois de xenon em opcional no Astra , o 207 não disponibiliza sequer opção,ambos com farois de nevoeiro...

Ora isto foi para o GT VS GTC logo o GTC leva grande "abada" portanto o mais equipamento....não deve ser no Astra que se vende por cá certamente...se quizerem comparar a versão Sport do 207 ( abaixo ) mesmo assim é mais equipada que o GTC....

Espaço interior: Obviamente a vitoria é do Astra, é do segmento acima.

Menores custos de manutenção: Este argumento baseia-se em quê ? Apresneta-me la aí o custo de manutenção de um Astra e de um 207 para ver se isso ganha alguma credibilidade que postas de pescada não valem grande coisa...

Melhor qualidade: Não sei....mostra la um facto palpavel, que eu saiba são os GTC'S que andam sempre a caminho das oficinas...A peugeot oferece assistencia em viagem completamente gratuita durante a garantia com carro de substituição tambem gratuito ( não sei como é a Opel neste caso por isso não me pronuncio )

Mais valor comercial: O Astra ganha.

Melhor comportamento em estrada: Cansei-me de ver este assunto neste forum, quem conhece o segmento, quem percebe minimamente de automoveis e quem conhece bem a concorrência sabe que o Astra esta longe de ser referência....

Menores custos fiscais : O quê ? O selo...paga menos 10 euros ? [8)]...olha favas...


Respondendo a tua critica a carros franceses.....respondo-te na mesma moeda...

Plasticos rijos e desagradaveis ao toque, extras muito caros e carros completamente desequipados, bancos muito mais duros e desconfortaveis, suspenções muito mais rijas, interiores completamente desactualizados, comprar um GTC e andar sempre a caminho da oficina...


Portanto, resumindo e concluindo...isto ser tendencioso é muito facil....e como se pode ver o 207 falta de argumentos tambem não têm, por isso...as coisas não são nem de perto nem de longe, como tu as pintas....

Boas,


Eu ainda apaguei o meu post pois achei que não valia a pena dar a provar o "veneno" às bocas que normalmente e ciclicamente aparecem a falar do Astra em tom pejorativo!

A tua reacção prova que ninguém gosta de ler impropérios e quando tal acontece a reacção é quase sempre primária...como foi a tua!

Lamento que tenhas lido o meu tópico que entretanto apaguei pois concluí que não me cabe a mim fazer aos outros o que estes não se coíbem de fazer...

Quanto ao teu post...nada a adiantar. A análise é tua e vale o que vale...

Se quiseres saber qual o melhor carro (Astra ou 207), tenta encontrar um comparativo na imprensa da especialidade. Se conseguires, deixa aqui o link para que possamos vêr o teste...

Dúvido é que consigas muitos testes...pois duvido que alguma revista com credibilidade se preste a essas comparações!!!

Cumpts...e sim, carros Franceses para mim estão no fim da "cadeia alimentar"!

Cumpts,
JC_STILO

Eu não disse que o 207 era melhor que o Astra, apenas disse que não têm distância que tu queres fazer crer....e a analise não é minha comparei, dados concretos ( equipamento ) coisa que tu ainda não fizeste, portanto não é a minha analise....tu colocaste as tuas postas de pescada sem fundamentar absolutamente nada...dizeres que o Astra tem mais e melhor equipamento perante o 207 é abolutamente falso...é exactamente o contrario....dizeres que o Astra tem muito mais qualidade mas anda sempre na oficina e não são conhecidos problemas cronicos no 207. Portanto se a minha analise vale aquilo que vale com factos, a tua baseada em postas de pescada talvez não valha mais....

Lamentávelmente acho que estamos a perder tempo um com o outro...

Tu apareceste com uma lista...deste-te a esse trabalho, o que é meritório, no entanto esqueceste-te de um pequenissimo pormenor...o 207, com todo esse equipamento apresenta um PVP muito próximo do Astra, o que para um carro do segmento abaixo não se pode dizer que seja um mérito. Se eu quiser colocar mais equipamento no Opel também o posso fazer, o rácio entre o que pago e o que obtenho é que me interessa...e aí a melhor relação preço/equipamento/qualidade/escalão é sem dúvida do Astra!

Quanto às postas de pescada...fica tu com elas pois se há pouco peixe do qual não gosto, a pescada é um!!!

E já agora...não fales do que não sabes quando dizes que os Astra's passam muito tempo nas oficinas com problemas de CIM's, turbos, consumos d óleo...
Para que não fiques com essas ideias erradas, digo-te já que o 1.3 Cdti de 90 cv's não é gastador de óleo. O meu em 20000 km's nem 0,7l levou de acertos...nunca teve qualquer problema de CIM's, o turbo funciona perfeitamente...e é um carro excelente!!!


Alguma dúvida...

Cumpts,
JC_STILO

 

[samuel18]

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

Boas,

Lê-se de tudo por estas bandas....[8)]


Então a ideia de que o Astra é bom para pastar...é uma ideia tão ridicula!!! É tão bom para pastar como qualquer outro. Não anda tanto como o 207 mas tem mais qualidade, mais segurança, melhor comportamento em estrada, mais espaço interior, mais valor comercial, menores custos de manutenção, menores custos fiscais, mais e melhor equipamento...

Digamos que é outro escalão!

Só não vê quem não quer...e não querer vêr é tudo menos sinónimo de inteligência!


E já que muitos dão opiniões "À cais do sodré" sobre o Astra..., também eu vou ter o meu momento onde aproveito para descrever o que penso da generalidade dos carros Franceses, uma opinião muito pessoal, porventura isenta de fundamentos válidos nos dias que correm, mas baseada nas experiências que já vivi em carros Franceses...

- Carros Franceses...com o meu dinheiro...não obrigado!!! Não gosto de chapas leves, plásticos fracos que se riscam por tudo e por nada, pinturas a meio, bancos moles, ruidos parasitas em tudo o que é plástico (que é quase tudo), suspensões moles, elevadores de vidros que, passados alguns km's rangem ao fechar, puxadores exteriores que saltam das portas...e fico-me por aqui pois não quero falar daquilo que ouço contar!!!


Gastar por gastar...de longe os carros Italianos!!!Ao menos esses têm carisma, têm personalidade, têm "cuore"!!!


Comparar um Astra com um 207...enfim!!!

JC_STILO

Então vamos la fundamentar o Cais do Sodré e comparar, por exemplo, um GTC a GT.

Mais segurança: Numero de airbags 6 ( comum a ambos ), ambos dispoem de ABS,REF,AFU,ASR e ESP....o 207 têm apenas a vantagem de ter avisos de colocação dos 5 contos de segurança e duas vias de embate frontal...

Resultados EuroNcap: 5 estrelas em ambos, 4 estrelas tambem em ambos na protecção de crianças levando o 207 3 estrelas na protecção de peoes enquanto o Astra apenas 1....

Portanto em relação á segurança......não me parece que o Astra leve grande vantagem...

Mais e melhor equipamento: Ambos dispoe de fecho central, o ac automatico sendo o 207 independente,ambos dispoe de volante em pele regulavel em altura e profundidade, sendo que o 207 disponibiliza banco do passageiro regulavel em altura...retrovisor electrocromatico de serie no 207, no Astra é opcional,computador de bordo comum a ambos,cruise control de serie no 207 no Astra é opcional, limitador de serie no 207, no Astra não existe, sensor de chuva de serie no 207 pago no Astra,sensor de estacionamento de serie no 207, pago no Astra, sensor de pressao dos pneus de serie no 207, pago no Astra, Radio cd comum a ambos sendo que o 207 é equipado com Hi-Fi JBL,sistema de navegação opcional em ambos,retrovisores electricos e aquecidos a ambos sendo que no 207 rebatem electricamente,acedimento automatico dos farois de serie no 207 pago no caso do Astra,farois adicionais de viragem de serie no 207 pagos no Astra, farois de xenon em opcional no Astra , o 207 não disponibiliza sequer opção,ambos com farois de nevoeiro...

Ora isto foi para o GT VS GTC logo o GTC leva grande "abada" portanto o mais equipamento....não deve ser no Astra que se vende por cá certamente...se quizerem comparar a versão Sport do 207 ( abaixo ) mesmo assim é mais equipada que o GTC....

Espaço interior: Obviamente a vitoria é do Astra, é do segmento acima.

Menores custos de manutenção: Este argumento baseia-se em quê ? Apresneta-me la aí o custo de manutenção de um Astra e de um 207 para ver se isso ganha alguma credibilidade que postas de pescada não valem grande coisa...

Melhor qualidade: Não sei....mostra la um facto palpavel, que eu saiba são os GTC'S que andam sempre a caminho das oficinas...A peugeot oferece assistencia em viagem completamente gratuita durante a garantia com carro de substituição tambem gratuito ( não sei como é a Opel neste caso por isso não me pronuncio )

Mais valor comercial: O Astra ganha.

Melhor comportamento em estrada: Cansei-me de ver este assunto neste forum, quem conhece o segmento, quem percebe minimamente de automoveis e quem conhece bem a concorrência sabe que o Astra esta longe de ser referência....

Menores custos fiscais : O quê ? O selo...paga menos 10 euros ? [8)]...olha favas...


Respondendo a tua critica a carros franceses.....respondo-te na mesma moeda...

Plasticos rijos e desagradaveis ao toque, extras muito caros e carros completamente desequipados, bancos muito mais duros e desconfortaveis, suspenções muito mais rijas, interiores completamente desactualizados, comprar um GTC e andar sempre a caminho da oficina...


Portanto, resumindo e concluindo...isto ser tendencioso é muito facil....e como se pode ver o 207 falta de argumentos tambem não têm, por isso...as coisas não são nem de perto nem de longe, como tu as pintas....

Boas,


Eu ainda apaguei o meu post pois achei que não valia a pena dar a provar o "veneno" às bocas que normalmente e ciclicamente aparecem a falar do Astra em tom pejorativo!

A tua reacção prova que ninguém gosta de ler impropérios e quando tal acontece a reacção é quase sempre primária...como foi a tua!

Lamento que tenhas lido o meu tópico que entretanto apaguei pois concluí que não me cabe a mim fazer aos outros o que estes não se coíbem de fazer...

Quanto ao teu post...nada a adiantar. A análise é tua e vale o que vale...

Se quiseres saber qual o melhor carro (Astra ou 207), tenta encontrar um comparativo na imprensa da especialidade. Se conseguires, deixa aqui o link para que possamos vêr o teste...

Dúvido é que consigas muitos testes...pois duvido que alguma revista com credibilidade se preste a essas comparações!!!

Cumpts...e sim, carros Franceses para mim estão no fim da "cadeia alimentar"!

Cumpts,
JC_STILO

Eu não disse que o 207 era melhor que o Astra, apenas disse que não têm distância que tu queres fazer crer....e a analise não é minha comparei, dados concretos ( equipamento ) coisa que tu ainda não fizeste, portanto não é a minha analise....tu colocaste as tuas postas de pescada sem fundamentar absolutamente nada...dizeres que o Astra tem mais e melhor equipamento perante o 207 é abolutamente falso...é exactamente o contrario....dizeres que o Astra tem muito mais qualidade mas anda sempre na oficina e não são conhecidos problemas cronicos no 207. Portanto se a minha analise vale aquilo que vale com factos, a tua baseada em postas de pescada talvez não valha mais....

Lamentávelmente acho que estamos a perder tempo um com o outro...

Tu apareceste com uma lista...deste-te a esse trabalho, o que é meritório, no entanto esqueceste-te de um pequenissimo pormenor...o 207, com todo esse equipamento apresenta um PVP muito próximo do Astra, o que para um carro do segmento abaixo não se pode dizer que seja um mérito. Se eu quiser colocar mais equipamento no Opel também o posso fazer, o rácio entre o que pago e o que obtenho é que me interessa...e aí a melhor relação preço/equipamento/qualidade/escalão é sem dúvida do Astra!

Quanto às postas de pescada...fica tu com elas pois se há pouco peixe do qual não gosto, a pescada é um!!!

E já agora...não fales do que não sabes quando dizes que os Astra's passam muito tempo nas oficinas com problemas de CIM's, turbos, consumos d óleo...
Para que não fiques com essas ideias erradas, digo-te já que o 1.3 Cdti de 90 cv's não é gastador de óleo. O meu em 20000 km's nem 0,7l levou de acertos...nunca teve qualquer problema de CIM's, o turbo funciona perfeitamente...e é um carro excelente!!!


Alguma dúvida...

Cumpts,
JC_STILO

sabes jc_stilo à pessoas que falam por falar... E depois é só aqui neste forúm que o Astra têm esta imagem... Não sei porquê, mas é em parte devido ao trabalho arduo de algumas pessoas, e de outrs que se deixam ir na conversa, e depois dizem que este disse e que aquele disse, e que conheçe o mecanico...Oh pah......[^]

 

[rjtd21]

Eu não quero começar novamente com as guerras, mas o carro do JC_STILO para começar não é um GTC. E embora nunca tenha dado problemas na CIM já passou algum tempo na oficina, tendo até ele que se queixar à Opel, e tendo o problema escalado para um técnico superior (se estiver aqui alguma incorrecção podes-me corrigir). Já o Samuel18, segundo sei, tem um Astra também, e não um GTC.
Basta verem neste fórum que até os users mais pró-astra (lembro-me por exemplo da monicamelo, mas há outros) também já têm algum historial de problemas no carro, e isso podem verificar escrito pelos mesmos, ao longo de alguns tópicos.
Caso tenham tempo, podem ler os diversos fóruns dedicados ao carro, quer nacionais quer internacionais, para verem que alguns problemas são comuns, sendo que um muito comum são os ruídos devido à montagem deficiente dos materiais. Atenção, falo apenas do modelo GTC, que além de ter uma suspensão mais dura é feito na Bélgica.
Para finalizar, já se fala sobre um recall para o GTC e Astras em geral (nomeadamente devido ao ranger da suspensão), o que a confirmar-se, vai contra o argumento de que só alguns Astras GTC têm problemas.

Axo que o user Pbrms deve experimentar os carros e comprar o que mais gosta.

 

[Cruise_Control]

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

Boas,

Lê-se de tudo por estas bandas....[8)]


Então a ideia de que o Astra é bom para pastar...é uma ideia tão ridicula!!! É tão bom para pastar como qualquer outro. Não anda tanto como o 207 mas tem mais qualidade, mais segurança, melhor comportamento em estrada, mais espaço interior, mais valor comercial, menores custos de manutenção, menores custos fiscais, mais e melhor equipamento...

Digamos que é outro escalão!

Só não vê quem não quer...e não querer vêr é tudo menos sinónimo de inteligência!


E já que muitos dão opiniões "À cais do sodré" sobre o Astra..., também eu vou ter o meu momento onde aproveito para descrever o que penso da generalidade dos carros Franceses, uma opinião muito pessoal, porventura isenta de fundamentos válidos nos dias que correm, mas baseada nas experiências que já vivi em carros Franceses...

- Carros Franceses...com o meu dinheiro...não obrigado!!! Não gosto de chapas leves, plásticos fracos que se riscam por tudo e por nada, pinturas a meio, bancos moles, ruidos parasitas em tudo o que é plástico (que é quase tudo), suspensões moles, elevadores de vidros que, passados alguns km's rangem ao fechar, puxadores exteriores que saltam das portas...e fico-me por aqui pois não quero falar daquilo que ouço contar!!!


Gastar por gastar...de longe os carros Italianos!!!Ao menos esses têm carisma, têm personalidade, têm "cuore"!!!


Comparar um Astra com um 207...enfim!!!

JC_STILO

Então vamos la fundamentar o Cais do Sodré e comparar, por exemplo, um GTC a GT.

Mais segurança: Numero de airbags 6 ( comum a ambos ), ambos dispoem de ABS,REF,AFU,ASR e ESP....o 207 têm apenas a vantagem de ter avisos de colocação dos 5 contos de segurança e duas vias de embate frontal...

Resultados EuroNcap: 5 estrelas em ambos, 4 estrelas tambem em ambos na protecção de crianças levando o 207 3 estrelas na protecção de peoes enquanto o Astra apenas 1....

Portanto em relação á segurança......não me parece que o Astra leve grande vantagem...

Mais e melhor equipamento: Ambos dispoe de fecho central, o ac automatico sendo o 207 independente,ambos dispoe de volante em pele regulavel em altura e profundidade, sendo que o 207 disponibiliza banco do passageiro regulavel em altura...retrovisor electrocromatico de serie no 207, no Astra é opcional,computador de bordo comum a ambos,cruise control de serie no 207 no Astra é opcional, limitador de serie no 207, no Astra não existe, sensor de chuva de serie no 207 pago no Astra,sensor de estacionamento de serie no 207, pago no Astra, sensor de pressao dos pneus de serie no 207, pago no Astra, Radio cd comum a ambos sendo que o 207 é equipado com Hi-Fi JBL,sistema de navegação opcional em ambos,retrovisores electricos e aquecidos a ambos sendo que no 207 rebatem electricamente,acedimento automatico dos farois de serie no 207 pago no caso do Astra,farois adicionais de viragem de serie no 207 pagos no Astra, farois de xenon em opcional no Astra , o 207 não disponibiliza sequer opção,ambos com farois de nevoeiro...

Ora isto foi para o GT VS GTC logo o GTC leva grande "abada" portanto o mais equipamento....não deve ser no Astra que se vende por cá certamente...se quizerem comparar a versão Sport do 207 ( abaixo ) mesmo assim é mais equipada que o GTC....

Espaço interior: Obviamente a vitoria é do Astra, é do segmento acima.

Menores custos de manutenção: Este argumento baseia-se em quê ? Apresneta-me la aí o custo de manutenção de um Astra e de um 207 para ver se isso ganha alguma credibilidade que postas de pescada não valem grande coisa...

Melhor qualidade: Não sei....mostra la um facto palpavel, que eu saiba são os GTC'S que andam sempre a caminho das oficinas...A peugeot oferece assistencia em viagem completamente gratuita durante a garantia com carro de substituição tambem gratuito ( não sei como é a Opel neste caso por isso não me pronuncio )

Mais valor comercial: O Astra ganha.

Melhor comportamento em estrada: Cansei-me de ver este assunto neste forum, quem conhece o segmento, quem percebe minimamente de automoveis e quem conhece bem a concorrência sabe que o Astra esta longe de ser referência....

Menores custos fiscais : O quê ? O selo...paga menos 10 euros ? [8)]...olha favas...


Respondendo a tua critica a carros franceses.....respondo-te na mesma moeda...

Plasticos rijos e desagradaveis ao toque, extras muito caros e carros completamente desequipados, bancos muito mais duros e desconfortaveis, suspenções muito mais rijas, interiores completamente desactualizados, comprar um GTC e andar sempre a caminho da oficina...


Portanto, resumindo e concluindo...isto ser tendencioso é muito facil....e como se pode ver o 207 falta de argumentos tambem não têm, por isso...as coisas não são nem de perto nem de longe, como tu as pintas....

Boas,


Eu ainda apaguei o meu post pois achei que não valia a pena dar a provar o "veneno" às bocas que normalmente e ciclicamente aparecem a falar do Astra em tom pejorativo!

A tua reacção prova que ninguém gosta de ler impropérios e quando tal acontece a reacção é quase sempre primária...como foi a tua!

Lamento que tenhas lido o meu tópico que entretanto apaguei pois concluí que não me cabe a mim fazer aos outros o que estes não se coíbem de fazer...

Quanto ao teu post...nada a adiantar. A análise é tua e vale o que vale...

Se quiseres saber qual o melhor carro (Astra ou 207), tenta encontrar um comparativo na imprensa da especialidade. Se conseguires, deixa aqui o link para que possamos vêr o teste...

Dúvido é que consigas muitos testes...pois duvido que alguma revista com credibilidade se preste a essas comparações!!!

Cumpts...e sim, carros Franceses para mim estão no fim da "cadeia alimentar"!

Cumpts,
JC_STILO

Eu não disse que o 207 era melhor que o Astra, apenas disse que não têm distância que tu queres fazer crer....e a analise não é minha comparei, dados concretos ( equipamento ) coisa que tu ainda não fizeste, portanto não é a minha analise....tu colocaste as tuas postas de pescada sem fundamentar absolutamente nada...dizeres que o Astra tem mais e melhor equipamento perante o 207 é abolutamente falso...é exactamente o contrario....dizeres que o Astra tem muito mais qualidade mas anda sempre na oficina e não são conhecidos problemas cronicos no 207. Portanto se a minha analise vale aquilo que vale com factos, a tua baseada em postas de pescada talvez não valha mais....

Lamentávelmente acho que estamos a perder tempo um com o outro...

Tu apareceste com uma lista...deste-te a esse trabalho, o que é meritório, no entanto esqueceste-te de um pequenissimo pormenor...o 207, com todo esse equipamento apresenta um PVP muito próximo do Astra, o que para um carro do segmento abaixo não se pode dizer que seja um mérito. Se eu quiser colocar mais equipamento no Opel também o posso fazer, o rácio entre o que pago e o que obtenho é que me interessa...e aí a melhor relação preço/equipamento/qualidade/escalão é sem dúvida do Astra!

Quanto às postas de pescada...fica tu com elas pois se há pouco peixe do qual não gosto, a pescada é um!!!

E já agora...não fales do que não sabes quando dizes que os Astra's passam muito tempo nas oficinas com problemas de CIM's, turbos, consumos d óleo...
Para que não fiques com essas ideias erradas, digo-te já que o 1.3 Cdti de 90 cv's não é gastador de óleo. O meu em 20000 km's nem 0,7l levou de acertos...nunca teve qualquer problema de CIM's, o turbo funciona perfeitamente...e é um carro excelente!!!


Alguma dúvida...

Cumpts,
JC_STILO

Só te vou fazer uma pequena pergunta.....o que te leva a crer que falo sem conhecimento de causa, com tanta certeza ? Vamos la ver se nos entendemos....tu não me conheces....não sabes o que eu faço...não sabes qual é o meu trabalho...volto a perguntar-te.....o que te leva a ter tanta certeza...? Leste bem o que escrevi em cima quando disse que conhecia um Eng da Opel e o anterior responsavel de produto....? Talvez te dê para teres uma ideia...pensa duas vezes antes de me dizeres o que acabaste de dizer....

 

[Cruise_Control]

citação:Originalmente colocada por samuel18

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

Boas,

Lê-se de tudo por estas bandas....[8)]


Então a ideia de que o Astra é bom para pastar...é uma ideia tão ridicula!!! É tão bom para pastar como qualquer outro. Não anda tanto como o 207 mas tem mais qualidade, mais segurança, melhor comportamento em estrada, mais espaço interior, mais valor comercial, menores custos de manutenção, menores custos fiscais, mais e melhor equipamento...

Digamos que é outro escalão!

Só não vê quem não quer...e não querer vêr é tudo menos sinónimo de inteligência!


E já que muitos dão opiniões "À cais do sodré" sobre o Astra..., também eu vou ter o meu momento onde aproveito para descrever o que penso da generalidade dos carros Franceses, uma opinião muito pessoal, porventura isenta de fundamentos válidos nos dias que correm, mas baseada nas experiências que já vivi em carros Franceses...

- Carros Franceses...com o meu dinheiro...não obrigado!!! Não gosto de chapas leves, plásticos fracos que se riscam por tudo e por nada, pinturas a meio, bancos moles, ruidos parasitas em tudo o que é plástico (que é quase tudo), suspensões moles, elevadores de vidros que, passados alguns km's rangem ao fechar, puxadores exteriores que saltam das portas...e fico-me por aqui pois não quero falar daquilo que ouço contar!!!


Gastar por gastar...de longe os carros Italianos!!!Ao menos esses têm carisma, têm personalidade, têm "cuore"!!!


Comparar um Astra com um 207...enfim!!!

JC_STILO

Então vamos la fundamentar o Cais do Sodré e comparar, por exemplo, um GTC a GT.

Mais segurança: Numero de airbags 6 ( comum a ambos ), ambos dispoem de ABS,REF,AFU,ASR e ESP....o 207 têm apenas a vantagem de ter avisos de colocação dos 5 contos de segurança e duas vias de embate frontal...

Resultados EuroNcap: 5 estrelas em ambos, 4 estrelas tambem em ambos na protecção de crianças levando o 207 3 estrelas na protecção de peoes enquanto o Astra apenas 1....

Portanto em relação á segurança......não me parece que o Astra leve grande vantagem...

Mais e melhor equipamento: Ambos dispoe de fecho central, o ac automatico sendo o 207 independente,ambos dispoe de volante em pele regulavel em altura e profundidade, sendo que o 207 disponibiliza banco do passageiro regulavel em altura...retrovisor electrocromatico de serie no 207, no Astra é opcional,computador de bordo comum a ambos,cruise control de serie no 207 no Astra é opcional, limitador de serie no 207, no Astra não existe, sensor de chuva de serie no 207 pago no Astra,sensor de estacionamento de serie no 207, pago no Astra, sensor de pressao dos pneus de serie no 207, pago no Astra, Radio cd comum a ambos sendo que o 207 é equipado com Hi-Fi JBL,sistema de navegação opcional em ambos,retrovisores electricos e aquecidos a ambos sendo que no 207 rebatem electricamente,acedimento automatico dos farois de serie no 207 pago no caso do Astra,farois adicionais de viragem de serie no 207 pagos no Astra, farois de xenon em opcional no Astra , o 207 não disponibiliza sequer opção,ambos com farois de nevoeiro...

Ora isto foi para o GT VS GTC logo o GTC leva grande "abada" portanto o mais equipamento....não deve ser no Astra que se vende por cá certamente...se quizerem comparar a versão Sport do 207 ( abaixo ) mesmo assim é mais equipada que o GTC....

Espaço interior: Obviamente a vitoria é do Astra, é do segmento acima.

Menores custos de manutenção: Este argumento baseia-se em quê ? Apresneta-me la aí o custo de manutenção de um Astra e de um 207 para ver se isso ganha alguma credibilidade que postas de pescada não valem grande coisa...

Melhor qualidade: Não sei....mostra la um facto palpavel, que eu saiba são os GTC'S que andam sempre a caminho das oficinas...A peugeot oferece assistencia em viagem completamente gratuita durante a garantia com carro de substituição tambem gratuito ( não sei como é a Opel neste caso por isso não me pronuncio )

Mais valor comercial: O Astra ganha.

Melhor comportamento em estrada: Cansei-me de ver este assunto neste forum, quem conhece o segmento, quem percebe minimamente de automoveis e quem conhece bem a concorrência sabe que o Astra esta longe de ser referência....

Menores custos fiscais : O quê ? O selo...paga menos 10 euros ? [8)]...olha favas...


Respondendo a tua critica a carros franceses.....respondo-te na mesma moeda...

Plasticos rijos e desagradaveis ao toque, extras muito caros e carros completamente desequipados, bancos muito mais duros e desconfortaveis, suspenções muito mais rijas, interiores completamente desactualizados, comprar um GTC e andar sempre a caminho da oficina...


Portanto, resumindo e concluindo...isto ser tendencioso é muito facil....e como se pode ver o 207 falta de argumentos tambem não têm, por isso...as coisas não são nem de perto nem de longe, como tu as pintas....

Boas,


Eu ainda apaguei o meu post pois achei que não valia a pena dar a provar o "veneno" às bocas que normalmente e ciclicamente aparecem a falar do Astra em tom pejorativo!

A tua reacção prova que ninguém gosta de ler impropérios e quando tal acontece a reacção é quase sempre primária...como foi a tua!

Lamento que tenhas lido o meu tópico que entretanto apaguei pois concluí que não me cabe a mim fazer aos outros o que estes não se coíbem de fazer...

Quanto ao teu post...nada a adiantar. A análise é tua e vale o que vale...

Se quiseres saber qual o melhor carro (Astra ou 207), tenta encontrar um comparativo na imprensa da especialidade. Se conseguires, deixa aqui o link para que possamos vêr o teste...

Dúvido é que consigas muitos testes...pois duvido que alguma revista com credibilidade se preste a essas comparações!!!

Cumpts...e sim, carros Franceses para mim estão no fim da "cadeia alimentar"!

Cumpts,
JC_STILO

Eu não disse que o 207 era melhor que o Astra, apenas disse que não têm distância que tu queres fazer crer....e a analise não é minha comparei, dados concretos ( equipamento ) coisa que tu ainda não fizeste, portanto não é a minha analise....tu colocaste as tuas postas de pescada sem fundamentar absolutamente nada...dizeres que o Astra tem mais e melhor equipamento perante o 207 é abolutamente falso...é exactamente o contrario....dizeres que o Astra tem muito mais qualidade mas anda sempre na oficina e não são conhecidos problemas cronicos no 207. Portanto se a minha analise vale aquilo que vale com factos, a tua baseada em postas de pescada talvez não valha mais....

Lamentávelmente acho que estamos a perder tempo um com o outro...

Tu apareceste com uma lista...deste-te a esse trabalho, o que é meritório, no entanto esqueceste-te de um pequenissimo pormenor...o 207, com todo esse equipamento apresenta um PVP muito próximo do Astra, o que para um carro do segmento abaixo não se pode dizer que seja um mérito. Se eu quiser colocar mais equipamento no Opel também o posso fazer, o rácio entre o que pago e o que obtenho é que me interessa...e aí a melhor relação preço/equipamento/qualidade/escalão é sem dúvida do Astra!

Quanto às postas de pescada...fica tu com elas pois se há pouco peixe do qual não gosto, a pescada é um!!!

E já agora...não fales do que não sabes quando dizes que os Astra's passam muito tempo nas oficinas com problemas de CIM's, turbos, consumos d óleo...
Para que não fiques com essas ideias erradas, digo-te já que o 1.3 Cdti de 90 cv's não é gastador de óleo. O meu em 20000 km's nem 0,7l levou de acertos...nunca teve qualquer problema de CIM's, o turbo funciona perfeitamente...e é um carro excelente!!!


Alguma dúvida...

Cumpts,
JC_STILO

sabes jc_stilo à pessoas que falam por falar... E depois é só aqui neste forúm que o Astra têm esta imagem... Não sei porquê, mas é em parte devido ao trabalho arduo de algumas pessoas, e de outrs que se deixam ir na conversa, e depois dizem que este disse e que aquele disse, e que conheçe o mecanico...Oh pah......[^]

O que lhe disse a ele tambem te digo a ti....não me conheces, não sabes o que faço ou onde trabalho.....se há coisa que não admito é pessoas que me julgam se me conhecer..se calhar, conheço muito melhor a Opel do que tu....

 

[deleted]

deleted

 

[JCSTILO]

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por JC_STILO

Boas,

Lê-se de tudo por estas bandas....[8)]


Então a ideia de que o Astra é bom para pastar...é uma ideia tão ridicula!!! É tão bom para pastar como qualquer outro. Não anda tanto como o 207 mas tem mais qualidade, mais segurança, melhor comportamento em estrada, mais espaço interior, mais valor comercial, menores custos de manutenção, menores custos fiscais, mais e melhor equipamento...

Digamos que é outro escalão!

Só não vê quem não quer...e não querer vêr é tudo menos sinónimo de inteligência!


E já que muitos dão opiniões "À cais do sodré" sobre o Astra..., também eu vou ter o meu momento onde aproveito para descrever o que penso da generalidade dos carros Franceses, uma opinião muito pessoal, porventura isenta de fundamentos válidos nos dias que correm, mas baseada nas experiências que já vivi em carros Franceses...

- Carros Franceses...com o meu dinheiro...não obrigado!!! Não gosto de chapas leves, plásticos fracos que se riscam por tudo e por nada, pinturas a meio, bancos moles, ruidos parasitas em tudo o que é plástico (que é quase tudo), suspensões moles, elevadores de vidros que, passados alguns km's rangem ao fechar, puxadores exteriores que saltam das portas...e fico-me por aqui pois não quero falar daquilo que ouço contar!!!


Gastar por gastar...de longe os carros Italianos!!!Ao menos esses têm carisma, têm personalidade, têm "cuore"!!!


Comparar um Astra com um 207...enfim!!!

JC_STILO

Então vamos la fundamentar o Cais do Sodré e comparar, por exemplo, um GTC a GT.

Mais segurança: Numero de airbags 6 ( comum a ambos ), ambos dispoem de ABS,REF,AFU,ASR e ESP....o 207 têm apenas a vantagem de ter avisos de colocação dos 5 contos de segurança e duas vias de embate frontal...

Resultados EuroNcap: 5 estrelas em ambos, 4 estrelas tambem em ambos na protecção de crianças levando o 207 3 estrelas na protecção de peoes enquanto o Astra apenas 1....

Portanto em relação á segurança......não me parece que o Astra leve grande vantagem...

Mais e melhor equipamento: Ambos dispoe de fecho central, o ac automatico sendo o 207 independente,ambos dispoe de volante em pele regulavel em altura e profundidade, sendo que o 207 disponibiliza banco do passageiro regulavel em altura...retrovisor electrocromatico de serie no 207, no Astra é opcional,computador de bordo comum a ambos,cruise control de serie no 207 no Astra é opcional, limitador de serie no 207, no Astra não existe, sensor de chuva de serie no 207 pago no Astra,sensor de estacionamento de serie no 207, pago no Astra, sensor de pressao dos pneus de serie no 207, pago no Astra, Radio cd comum a ambos sendo que o 207 é equipado com Hi-Fi JBL,sistema de navegação opcional em ambos,retrovisores electricos e aquecidos a ambos sendo que no 207 rebatem electricamente,acedimento automatico dos farois de serie no 207 pago no caso do Astra,farois adicionais de viragem de serie no 207 pagos no Astra, farois de xenon em opcional no Astra , o 207 não disponibiliza sequer opção,ambos com farois de nevoeiro...

Ora isto foi para o GT VS GTC logo o GTC leva grande "abada" portanto o mais equipamento....não deve ser no Astra que se vende por cá certamente...se quizerem comparar a versão Sport do 207 ( abaixo ) mesmo assim é mais equipada que o GTC....

Espaço interior: Obviamente a vitoria é do Astra, é do segmento acima.

Menores custos de manutenção: Este argumento baseia-se em quê ? Apresneta-me la aí o custo de manutenção de um Astra e de um 207 para ver se isso ganha alguma credibilidade que postas de pescada não valem grande coisa...

Melhor qualidade: Não sei....mostra la um facto palpavel, que eu saiba são os GTC'S que andam sempre a caminho das oficinas...A peugeot oferece assistencia em viagem completamente gratuita durante a garantia com carro de substituição tambem gratuito ( não sei como é a Opel neste caso por isso não me pronuncio )

Mais valor comercial: O Astra ganha.

Melhor comportamento em estrada: Cansei-me de ver este assunto neste forum, quem conhece o segmento, quem percebe minimamente de automoveis e quem conhece bem a concorrência sabe que o Astra esta longe de ser referência....

Menores custos fiscais : O quê ? O selo...paga menos 10 euros ? [8)]...olha favas...


Respondendo a tua critica a carros franceses.....respondo-te na mesma moeda...

Plasticos rijos e desagradaveis ao toque, extras muito caros e carros completamente desequipados, bancos muito mais duros e desconfortaveis, suspenções muito mais rijas, interiores completamente desactualizados, comprar um GTC e andar sempre a caminho da oficina...


Portanto, resumindo e concluindo...isto ser tendencioso é muito facil....e como se pode ver o 207 falta de argumentos tambem não têm, por isso...as coisas não são nem de perto nem de longe, como tu as pintas....

Boas,


Eu ainda apaguei o meu post pois achei que não valia a pena dar a provar o "veneno" às bocas que normalmente e ciclicamente aparecem a falar do Astra em tom pejorativo!

A tua reacção prova que ninguém gosta de ler impropérios e quando tal acontece a reacção é quase sempre primária...como foi a tua!

Lamento que tenhas lido o meu tópico que entretanto apaguei pois concluí que não me cabe a mim fazer aos outros o que estes não se coíbem de fazer...

Quanto ao teu post...nada a adiantar. A análise é tua e vale o que vale...

Se quiseres saber qual o melhor carro (Astra ou 207), tenta encontrar um comparativo na imprensa da especialidade. Se conseguires, deixa aqui o link para que possamos vêr o teste...

Dúvido é que consigas muitos testes...pois duvido que alguma revista com credibilidade se preste a essas comparações!!!

Cumpts...e sim, carros Franceses para mim estão no fim da "cadeia alimentar"!

Cumpts,
JC_STILO

Eu não disse que o 207 era melhor que o Astra, apenas disse que não têm distância que tu queres fazer crer....e a analise não é minha comparei, dados concretos ( equipamento ) coisa que tu ainda não fizeste, portanto não é a minha analise....tu colocaste as tuas postas de pescada sem fundamentar absolutamente nada...dizeres que o Astra tem mais e melhor equipamento perante o 207 é abolutamente falso...é exactamente o contrario....dizeres que o Astra tem muito mais qualidade mas anda sempre na oficina e não são conhecidos problemas cronicos no 207. Portanto se a minha analise vale aquilo que vale com factos, a tua baseada em postas de pescada talvez não valha mais....

Lamentávelmente acho que estamos a perder tempo um com o outro...

Tu apareceste com uma lista...deste-te a esse trabalho, o que é meritório, no entanto esqueceste-te de um pequenissimo pormenor...o 207, com todo esse equipamento apresenta um PVP muito próximo do Astra, o que para um carro do segmento abaixo não se pode dizer que seja um mérito. Se eu quiser colocar mais equipamento no Opel também o posso fazer, o rácio entre o que pago e o que obtenho é que me interessa...e aí a melhor relação preço/equipamento/qualidade/escalão é sem dúvida do Astra!

Quanto às postas de pescada...fica tu com elas pois se há pouco peixe do qual não gosto, a pescada é um!!!

E já agora...não fales do que não sabes quando dizes que os Astra's passam muito tempo nas oficinas com problemas de CIM's, turbos, consumos d óleo...
Para que não fiques com essas ideias erradas, digo-te já que o 1.3 Cdti de 90 cv's não é gastador de óleo. O meu em 20000 km's nem 0,7l levou de acertos...nunca teve qualquer problema de CIM's, o turbo funciona perfeitamente...e é um carro excelente!!!


Alguma dúvida...

Cumpts,
JC_STILO

Só te vou fazer uma pequena pergunta.....o que te leva a crer que falo sem conhecimento de causa, com tanta certeza ? Vamos la ver se nos entendemos....tu não me conheces....não sabes o que eu faço...não sabes qual é o meu trabalho...volto a perguntar-te.....o que te leva a ter tanta certeza...? Leste bem o que escrevi em cima quando disse que conhecia um Eng da Opel e o anterior responsavel de produto....? Talvez te dê para teres uma ideia...pensa duas vezes antes de me dizeres o que acabaste de dizer....

O problema deste fórum é que muita gente fala daquilo que ouve, e poucos falam daquilo que conhecem com a experiência!!! Esse é o mal...mas não é só teu...nem tenho sequer nada contra ti pois como dizes nem te conheço.

Conheces uma ou mais pessoas na Opel...e eu digo-te uma coisa: Infelizmente a Opel está a ganhar muita da fama de má assitência à conta de muitos incompetentes (não sei se essas pessoas serão ou não, nem me interessa...) que nem mexer no carro sabem! Eu próprio já tive experiências que validam esta minha ideia...portanto dou pouco crédito a essas pessoas...e àquelas que acreditam em tudo o que ouvem!

Eu acredito nos testemunhos de users como o Gavela, Monicamelo, waxo, Rjtd21, samuel....e todos os outros que não me recordo agora do nome mas que têm Astras e procuram, de forma algo infrutifera, mostrar a realidade do Opel Astra, com os seus problemas mas também com os seus méritos!!! Infelizmente existem muitos que não nos dão crédito e persistem na "cruzada" habitual...


Cumpts,
JC_STILO

 

[Cruise_Control]

Das credibilidade aqueles que como tu o defendem com unhas e dentes....e não dás nenhuma a quem o critica...

 

[Cahib]

O desenho?

 

[samuel18]

Das credibilidade aqueles que como tu o defendem com unhas e dentes....e não dás nenhuma a quem o critica...


É tão comico ver este forum... Ora nós somos fanaticos porque, dizem vós, que defende-mos o carro com unhas e dentes... Ora voces por esta ordem de ideias também são fanaticos, pela trup anti Opel, porque também so dão credebilidade aos que dizem mal...

Eu volto a afirmar, o astra não é perfeito, mas ja agora existe algum pefeito? O carro têm qualidades, e defeitos, como todos... Friso TODOS.. Não me venham com a história de a toyota não avariar, pois hoje foram 2 para as box antes de tempo...
Voltando ao Astra, eu defendo os pontos bons do carro, mas também sei dizer que têm alguns problemas, um deles foi o A.C, mas ja está resolvido...o outro do escape também... Agora, ruidos parasitas, consumos elevados, turbos partidos, consumos exagerados de oléo, podem ocorrer em qualquer carro, e marca, e no caso do opel astra não me parece que seja generalizado, depende do uso, e da forma como cada um utiliza o seu carro, seja ele qual for... Agora não façam de uma coisa o que ela não é.. Ja agora para quem deu entender, trabalhar para a opel, que diga la de sua justiça, com factos reais, de preferência confirmados... Não venham com história do amigo e da tia...

 

[Lukin]

24000€ por um utilitário de 90cvs?

O 207 é um carro muito jeitoso...para um segmento B.

Não vamos fazer confusões. Focus, Astra, Corolla, C4, Megane...todos eles são melhores que o 207. Todos. E alguns até são mais baratos.

 

[Gavela]

citação:Originalmente colocada por Lukin

24000€ por um utilitário de 90cvs?

O 207 é um carro muito jeitoso...para um segmento B.

Não vamos fazer confusões. Focus, Astra, Corolla, C4, Megane...todos eles são melhores que o 207. Todos. E alguns até são mais baratos.

E quem fala assim não é gago...!

 

[monicamelo]

citação:Originalmente colocada por rjtd21

Eu não quero começar novamente com as guerras, mas o carro do JC_STILO para começar não é um GTC. E embora nunca tenha dado problemas na CIM já passou algum tempo na oficina, tendo até ele que se queixar à Opel, e tendo o problema escalado para um técnico superior (se estiver aqui alguma incorrecção podes-me corrigir). Já o Samuel18, segundo sei, tem um Astra também, e não um GTC.
Basta verem neste fórum que até os users mais pró-astra (lembro-me por exemplo da monicamelo, mas há outros) também já têm algum historial de problemas no carro, e isso podem verificar escrito pelos mesmos, ao longo de alguns tópicos.
Caso tenham tempo, podem ler os diversos fóruns dedicados ao carro, quer nacionais quer internacionais, para verem que alguns problemas são comuns, sendo que um muito comum são os ruídos devido à montagem deficiente dos materiais. Atenção, falo apenas do modelo GTC, que além de ter uma suspensão mais dura é feito na Bélgica.
Para finalizar, já se fala sobre um recall para o GTC e Astras em geral (nomeadamente devido ao ranger da suspensão), o que a confirmar-se, vai contra o argumento de que só alguns Astras GTC têm problemas.

Axo que o user Pbrms deve experimentar os carros e comprar o que mais gosta.

Acho bem mais graves os problemas que alguém referiu (Cruise Control?) de turbos a partirem aos 50 mk e etc, do que todos aqueles que tive. Agora, a ser verdade essa situação, será um caso isolado. Eventualmente aliado a alguma negligência. Dessa mesma forma, posso argumentar problemas vários nas PUG 307 HDI cá da empresa.

Os problemas do GTC são chatos é certo, mas de diagonóstico fácil e resolução simples. Pelo menos os mais conhecidos. Pelo menos os meus. Já aqui o disse, o meu neste momento está a 110%. E a atestar pelos consumos recentes até está a 120%.

Acho que quem se documentar e preparar um pouco para o GTC, pode até conseguir um bom preço e precaver-se de eventuais problemas. No fundo, a situação do rjtd21.

 

[mcag]

citação:Originalmente colocada por Lukin

24000#8364; por um utilitário de 90cvs?

O 207 é um carro muito jeitoso...para um segmento B.

Não vamos fazer confusões. Focus, Astra, Corolla, C4, Megane...todos eles são melhores que o 207. Todos. E alguns até são mais baratos.

Tirando daí o corolla os restante são todos mais "carro" que o 207, por serem de um segmento acima e daí serem globalmente melhores. O que não quer dizer que o 207 não possua algumas características que envergonhem muitos desse segmento.
O próprio 207 estará a tirar muitas vendas ao 307 já de si um bom produto.Preços similares, motores iguais, tamanhos parecidos, etc, juntando a novidade 207.

Cumprimentos

PS:...aí vem a brigada Toyota

 

[Cruise_Control]

citação:Originalmente colocada por samuel18

Das credibilidade aqueles que como tu o defendem com unhas e dentes....e não dás nenhuma a quem o critica...


É tão comico ver este forum... Ora nós somos fanaticos porque, dizem vós, que defende-mos o carro com unhas e dentes... Ora voces por esta ordem de ideias também são fanaticos, pela trup anti Opel, porque também so dão credebilidade aos que dizem mal...

Eu volto a afirmar, o astra não é perfeito, mas ja agora existe algum pefeito? O carro têm qualidades, e defeitos, como todos... Friso TODOS.. Não me venham com a história de a toyota não avariar, pois hoje foram 2 para as box antes de tempo...
Voltando ao Astra, eu defendo os pontos bons do carro, mas também sei dizer que têm alguns problemas, um deles foi o A.C, mas ja está resolvido...o outro do escape também... Agora, ruidos parasitas, consumos elevados, turbos partidos, consumos exagerados de oléo, podem ocorrer em qualquer carro, e marca, e no caso do opel astra não me parece que seja generalizado, depende do uso, e da forma como cada um utiliza o seu carro, seja ele qual for... Agora não façam de uma coisa o que ela não é.. Ja agora para quem deu entender, trabalhar para a opel, que diga la de sua justiça, com factos reais, de preferência confirmados... Não venham com história do amigo e da tia...

Não te preocupes...tu proprio, se tens um, vais o confirmar por ti mesmo...não vejo necessidade, nem quero me identificar...há demasiados olhos

 

[Cruise_Control]

citação:Originalmente colocada por Gavela

citação:Originalmente colocada por Lukin

24000€ por um utilitário de 90cvs?

O 207 é um carro muito jeitoso...para um segmento B.

Não vamos fazer confusões. Focus, Astra, Corolla, C4, Megane...todos eles são melhores que o 207. Todos. E alguns até são mais baratos.

E quem fala assim não é gago...!

E voces com o utilitario....este "utilitario" tem um motor 1.6 de 90cv...ora os "utilitarios" a que voces estao habituados, são 1.2 de 70 e têm metade deste equipamento...este "utilitario" paga 5000€ I.A

Há 2 anos....era raro quem tinha um "utilitario" com um motor destes....vejam la se queriam que os 207, os Clio's e afins...custassem o mesmo...

Os tugas exigem tudo nos carros....ar condicionado ja não presta agora se não for automatico, sensores de luz e chuva são essenciais, jantes de liga leve sempre acima de 15...etc etc etc...

Há 3 ou 4 anitos...a/c ja era bom...agora não chega então não se admirem que os carros aumentem de preço...os tugas não abdicam de nada...vejam os espanhois que gramam carritos brancos com uma pintarola...

 

[Cahib]

citação:Originalmente colocada por -

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por Cahib

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por Cruise_Control

citação:Originalmente colocada por fuscas

24000€ É puxadote para um 207 é um utilitário, apesar dos carros utilitários terem crescido muito e quase estão ao mesmo nivel dos pequenos familiares (astra), isto a nivel de espaço porque a nivel de chassis e condução nota-se bem, em relação ao Astra apesar de ser uma hipótese também para mim, estou a chegar à conclusão que existem modelos com motores bem melhores e mais económicos por uma diferença minima de preços por pouco mais de 24000€ já compras um mazda 3 um focus um c4 todos eles com o conhecido 1.6 tdci, hdi

Nota-se bem o quê....? O Astra tem melhor comportamento ? Se calhar nota-se mais no espaço....

Ou se calhar é precisamente ao contrário
Meta-se lá dentro de um GTC (atrás) e depois venha-me contar coisas. Com segurança, claro!

Há pois claro...o Astra ate tem bom comportamento....[8)]

Mais um que fala de cor...

Diz-me uma coisa....conheces-me de algum lado para saber se falo de cor...ou se conheço o carro ???? Pensa duas vezes antes de falares....

Com comentários desses, só podes falar de cor.
O comportamento do Astra alguma vez compromete num carro com 90 ou 100 cv?
...

Ai comportamento para ti têm haver com cavalagem...? Sim senhor....estou a ver que comportamento para ti significa ter potência e não ficar a meio de uma ultrapassagem...

Então dou-te um conselho...exprimenta um Focus, um 307 e um Megane....facilmente distinguiras o que significa comportamento dinamico..

É então de esperar o mesmo comportamento de um chassis quer com um motor de 100cv quer com um de 200.
Interessante...

precisas de um desenho para perceber o que ele te estava a (tentar) dizer? [8)]

Continuo à espera.

 

[rjtd21]

citação:ayrtonsenna wrote

Tenho o carro na oficina e estou a espera de saber o problema.

Hoje ia eu descansado na A8, começo a ouvir um assobio excessivo, k n era normal ouvir, pensei olha descolou-se alguma coisa aki para baixo do tablier e ouve-se + barulhos vindos do lado do motor. Continuei, mas sempre atento ao barulho. Passado algum tempo o barulho intensifica-se e começo a ouvir além do assobio um xocalhar qualquer vindo tb dakele lado, axei estranho mas tb n parei, pk entretanto tava no meio do transito e ja n mt longe do destino. enkt andei no pára arranka n se notava mt barulho, mas kd havia um bocadinho para andar lá voltava akele barulho todo (até a malta k passava a pé olhava) e começou a deitar fumo branco. Notei k o carro perdeu a força e n passava dos 90KM/h. Parei o carro e liguei pa Assistencia OPel. A menina n sei se entendia dakilo ou n mas confirmou-me o k eu pensava, tinha a ver com o Turbo.

Disse-me k o reboque demoraria 30/40 min a xegar (levou 1h30, nada d +) dps lá tratei das papeladas, como o carro só podia ir para uma oficina ali perto, escolhi a nossa parceira Sorel. e agr está ele no parque do acp a espera do dia de amanha para ir para lá!!

Entretanto deram-me um Golf V 1.9 (5 Lugares, eheh) para eu andar..

Vamos ver no k dá e qual será efectivamente o problema...

http://gtcteamclub.com/forum/viewtopic.php?t=1582