Cadeiras de Bebé

[omerta]

Como é que num embate lateral uma RF é igual a uma FF? .

Não são iguais, uma RF é melhor!

Uma cadeira FF só consegue melhores resultados na absorção da energia de impacto, quando o ponto inicial de contacto se dá na traseira do carro. Em todos os restantes, é pior.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2598309/

[h=3]Key points[/h]

• Children 0–23 months were less likely to be severely injured when using a rear‐facing car seat (RFCS) than a front‐facing car seat (FFCS).
• The benefit of an RFCS was also evident when only children from 12–23 months were included.
• The benefit of an RFCS was particularly great in side crashes.

[h=3]Conclusions[/h][FONT=&quot]RFCSs are more effective than FFCSs in protecting restrained children aged 0–23 months. The same findings apply when 1 year olds are analyzed separately. Use of an RFCS, in accordance with restraint recommendations for child size and weight, is an excellent choice for optimum protection up to a child's second birthday.[/FONT]

 

[omerta]

As estatísticas não mentem, mas também não te mostram a verdade. O passado não determina o futuro. E tu nunca sabes de que lado das estatísticas vais estar.

Falando por mim, paguei o mesmo (ou mais) pela cadeira FF do puto que iria pagar por uma boa RF. Mas escolhi FF.
Prefiro investir numa boa cadeira, com ISOFIX, boa protecção lateral, bom apoio da cabeça, bom sistema de retenção, etc...
Desiludam-se aqueles que pensam que, num acidente a 120Km/h, seja em que sentido for, alguém se safa assim.

Concordo com o que dizes, e nada me livra de levar com um camião em cima do carro quando estou a passar por baixo de um viaduto, mas no entanto, é improvável. []


Quando escolheste/compraste a tua cadeira fizeste a tua análise e parece-me que foi uma escolha ponderada, mas estatisticamente falando, fizeste a escolha errada.

 

[SilverArrow]

A única questão que eu vejo neste tipo de estatísticas é apenas um que já comentei com diversos amigos que são pais.

As estatísticas são feitas com 100% de acidentes. Ou seja há sempre uam colisão.

E se não houver? Qual é a estatística das colisões?
É que um colisão frontal (pior para uma FF) é algo que o condutor pode (dentro de imensos parâmetros claro) controlar.
Uma colisão traseira (pior para uma RF) é algo que o condutor não pode (dentro de imensos parâmetros claro) controlar.

Por isso gostava de ver se os estudos são feitos tendo em conta as probabilidades de acidente.
É que eu tenho mais de 15 anos de carta, já me bateram 3 vezes por trás e eu bati 0 vezes de frente. Por isso admito que uma RF seria estatisticamente 3x pior não? (claro que estamos a ver 15 anos de acidentes e apenas 2 anos de puto na cadeira)

 

[Obtuso]

As estatísticas não mentem, mas também não te mostram a verdade. O passado não determina o futuro. E tu nunca sabes de que lado das estatísticas vais estar.

Falando por mim, paguei o mesmo (ou mais) pela cadeira FF do puto que iria pagar por uma boa RF. Mas escolhi FF.
Prefiro investir numa boa cadeira, com ISOFIX, boa protecção lateral, bom apoio da cabeça, bom sistema de retenção, etc...
Desiludam-se aqueles que pensam que, num acidente a 120Km/h, seja em que sentido for, alguém se safa assim.

Tens duas pontes para passar. A probabilidade de uma cair é de 90% mas é bonita e tem bom aspecto a outra é de 10% mas é feia que dói. Qual escolhes para passar?

Se achas que és um tipo afortunado, podes escolher qualquer uma. []

 

[Obtuso]

A única questão que eu vejo neste tipo de estatísticas é apenas um que já comentei com diversos amigos que são pais.

As estatísticas são feitas com 100% de acidentes. Ou seja há sempre uam colisão.

E se não houver? Qual é a estatística das colisões?
É que um colisão frontal (pior para uma FF) é algo que o condutor pode (dentro de imensos parâmetros claro) controlar.
Uma colisão traseira (pior para uma RF) é algo que o condutor não pode (dentro de imensos parâmetros claro) controlar.

Por isso gostava de ver se os estudos são feitos tendo em conta as probabilidades de acidente.
É que eu tenho mais de 15 anos de carta, já me bateram 3 vezes por trás e eu bati 0 vezes de frente. Por isso admito que uma RF seria estatisticamente 3x pior não? (claro que estamos a ver 15 anos de acidentes e apenas 2 anos de puto na cadeira)

Isso significa que alguém, pelo menos, já bateu 3x de frente. Ou foram de traseira contra a tua traseira? []

 

[SilverArrow]

Isso significa que alguém, pelo menos, já bateu 3x de frente. Ou foram de traseira contra a tua traseira? []

Sim claro.

Mas não é isso que está em causa, porque não sabes o estado de espírito ou de capacidades de condução da outra pessoa.

Sabes de ti e de como conduzes quando levas uma criança.
E claro que infelizmente acidentes acontecem todos os dias e muitos não há nada que se possa fazer.
Mas por outro lado há factores que podes ter que reduzem a tua probabilidade de ter acidentes e acredito que a grande maioria dos pais o façam.
Logo acho muito mais provável que um pai consiga evitar um acidente frontal do que levar com um carro qualquer na traseira.

Se meteres 100 carros numa pista. 50 pais com filhos e 50 pessoas sem filhos, quanto apostas que há muito mais probabilidade de haver acidentes causados por quem circula sem filhos?

Logo honestamente acho que há mais probabilidade de se ter um acidente na traseira com um filho a bordo que um acidente de frente com o filho a bordo.

Mas as estatísticas de RF e FF fazem 1 vs 1. E ai não há dúvidas que RF é mais seguro.

 

[omerta]

Logo acho muito mais provável que um pai consiga evitar um acidente frontal do que levar com um carro qualquer na traseira.

Não concordo, um pai/mãe a conduzir está sujeito a outras distrações. Exemplo: a criança engasga-se, a criança vomita, a criança chora... Tudo isto contribui para reduzir a tua concentração na estrada.

Se meteres 100 carros numa pista. 50 pais com filhos e 50 pessoas sem filhos, quanto apostas que há muito mais probabilidade de haver acidentes causados por quem circula sem filhos?

Logo honestamente acho que há mais probabilidade de se ter um acidente na traseira com um filho a bordo que um acidente de frente com o filho a bordo.

Ou se calhar não, se calhar estão fartos de andar a pisar ovos e querem é despachar a coisa [] Mas aqui já entramos no campo das suposições, e aí não há lógica que prevaleça.

 

[Boxer]

A única questão que eu vejo neste tipo de estatísticas é apenas um que já comentei com diversos amigos que são pais.

As estatísticas são feitas com 100% de acidentes. Ou seja há sempre uam colisão.

E se não houver? Qual é a estatística das colisões?
É que um colisão frontal (pior para uma FF) é algo que o condutor pode (dentro de imensos parâmetros claro) controlar.
Uma colisão traseira (pior para uma RF) é algo que o condutor não pode (dentro de imensos parâmetros claro) controlar.

Por isso gostava de ver se os estudos são feitos tendo em conta as probabilidades de acidente.
É que eu tenho mais de 15 anos de carta, já me bateram 3 vezes por trás e eu bati 0 vezes de frente. Por isso admito que uma RF seria estatisticamente 3x pior não? (claro que estamos a ver 15 anos de acidentes e apenas 2 anos de puto na cadeira)

Daí o meu devaneio com as estatísticas e sua utilidade.

 

[Boxer]

Tens duas pontes para passar. A probabilidade de uma cair é de 90% mas é bonita e tem bom aspecto a outra é de 10% mas é feia que dói. Qual escolhes para passar?

Se achas que és um tipo afortunado, podes escolher qualquer uma. []

Isso é uma bela duma subversão do conceito, mas se te faz sentir melhor, tudo bem

 

[msantos]

A única questão que eu vejo neste tipo de estatísticas é apenas um que já comentei com diversos amigos que são pais.

As estatísticas são feitas com 100% de acidentes. Ou seja há sempre uam colisão.

E se não houver? Qual é a estatística das colisões?
É que um colisão frontal (pior para uma FF) é algo que o condutor pode (dentro de imensos parâmetros claro) controlar.
Uma colisão traseira (pior para uma RF) é algo que o condutor não pode (dentro de imensos parâmetros claro) controlar.

Por isso gostava de ver se os estudos são feitos tendo em conta as probabilidades de acidente.
É que eu tenho mais de 15 anos de carta, já me bateram 3 vezes por trás e eu bati 0 vezes de frente. Por isso admito que uma RF seria estatisticamente 3x pior não? (claro que estamos a ver 15 anos de acidentes e apenas 2 anos de puto na cadeira)

Também é esta a minha maneira de analisar a coisa, não sou pai mas quase de certeza que comprava uma cadeira em que a criança viaja de frente para a estrada e felizmente não seria por uma questão financeira.
Apesar de não ser pai, viajo alguma vez com cadeiras nos meus carros e gosto de ver as crianças enquanto conduzo.

 

[SilverArrow]

Também é esta a minha maneira de analisar a coisa, não sou pai mas quase de certeza que comprava uma cadeira em que a criança viaja de frente para a estrada e felizmente não seria por uma questão financeira.
Apesar de não ser pai, viajo alguma vez com cadeiras nos meus carros e gosto de ver as crianças enquanto conduzo.

Eu também não sou pai, mas por acaso já não penso assim, apesar de ter dúvidas.

Eu compraria uma cadeira para trás. Apesar de ter as dúvidas em relação aos estudos, tenho de admitir que haver estudos é melhor que não haver.
Em segundo caso uma cabeça de uma criança está sempre sujeita a bem mais oscilações numa condição normal em travagens do que em acelerações, logo numa posição para trás irá sempre mais segura e confortável nesse sentido.

 

[omerta]

Também é esta a minha maneira de analisar a coisa, não sou pai mas quase de certeza que comprava uma cadeira em que a criança viaja de frente para a estrada e felizmente não seria por uma questão financeira.
Apesar de não ser pai, viajo alguma vez com cadeiras nos meus carros e gosto de ver as crianças enquanto conduzo.

Mas se a tua preocupação é ver a criança enquanto conduzes, podes sempre comprar um espelho para prender ao banco traseiro (foi o que eu fiz).

 

[Obtuso]

Eu também não sou pai, mas por acaso já não penso assim, apesar de ter dúvidas.

Eu compraria uma cadeira para trás. Apesar de ter as dúvidas em relação aos estudos, tenho de admitir que haver estudos é melhor que não haver.
Em segundo caso uma cabeça de uma criança está sempre sujeita a bem mais oscilações numa condição normal em travagens do que em acelerações, logo numa posição para trás irá sempre mais segura e confortável nesse sentido.

Isso é pessoal que nem travagens faz... existe mais probabilidade de levarem uma traseirada do que terem de travar a sério.

 

[Obtuso]

Mas se a tua preocupação é ver a criança enquanto conduzes, podes sempre comprar um espelho para prender ao banco traseiro (foi o que eu fiz).

O pessoal não usa espelhos, gosta mesmo é de rodar o pescoço.

 

[JGTB]

As pessoas têm tendência a adaptar os resultados das estatísticas conforme lhes dá mais jeito.

É também isso com acontece logo com o ovo. Está mais do que provado que é a forma mais segura de transportar um bebe, mas as pessoas insistem em passar para a cadeira seguinte logo aos 9/10 meses.

A maioria dos ovos dá até aos 13 kg e 18 meses de vida, mas os bebes portugueses estão todos vários tamanhos acima da média europeia.

 

[MikePug82]

As pessoas têm tendência a adaptar os resultados das estatísticas conforme lhes dá mais jeito.

É também isso com acontece logo com o ovo. Está mais do que provado que é a forma mais segura de transportar um bebe, mas as pessoas insistem em passar para a cadeira seguinte logo aos 9/10 meses.

A maioria dos ovos dá até aos 13 kg e 18 meses de vida, mas os bebes portugueses estão todos vários tamanhos acima da média europeia.

Eu coloquei o meu filho na cadeira, aos 9 meses, primeiro porque já era a idade permitida, segundo porque sim era grande e gordinho e já ficava "atrofiado" no ovo, terceiro, os médicos também dizem que os bebes não devem estar mais do que 1 hora na única posição que ovo permite pelo que e para quem passeava bastante como eu seria desconfortável para a criança.

Claro que as estatisticas são para serem levadas a sério, no entanto não podemos fazer das mesmas uma ciência absoluta.

Numa viagem de carro, seja de 500m ou de 500km, passas por um número infinito de variantes que te levam a poder ter um acidente de infinitas formas.

Começa na segurança do próprio carro, até ao tipo de via onde se circula, passando pelo condutor, pela localização da cadeira, pela fixação da mesma e pela invariável dos condutores que nos rodeiam.

Dizer que uma cadeira RF é muito superior em termos de segurança a uma FF é demagogia pura. Porque há cadeiras FF com melhores resultados que algumas RF em choques frontais.

E mesmo a diferença de segurança registada entre as melhores RF e as melhores FF é mínima.

Como tal para mim, dizerem:

"As RF são mais seguras que as FF" é falso.

 

[JGTB]

Eu coloquei o meu filho na cadeira, aos 9 meses, primeiro porque já era a idade permitida, segundo porque sim era grande e gordinho e já ficava "atrofiado" no ovo, terceiro, os médicos também dizem que os bebes não devem estar mais do que 1 hora na única posição que ovo permite pelo que e para quem passeava bastante como eu seria desconfortável para a criança.

Claro que as estatisticas são para serem levadas a sério, no entanto não podemos fazer das mesmas uma ciência absoluta.

Numa viagem de carro, seja de 500m ou de 500km, passas por um número infinito de variantes que te levam a poder ter um acidente de infinitas formas.

Começa na segurança do próprio carro, até ao tipo de via onde se circula, passando pelo condutor, pela localização da cadeira, pela fixação da mesma e pela invariável dos condutores que nos rodeiam.

Dizer que uma cadeira RF é muito superior em termos de segurança a uma FF é demagogia pura. Porque há cadeiras FF com melhores resultados que algumas RF em choques frontais.

E mesmo a diferença de segurança registada entre as melhores RF e as melhores FF é mínima.

Como tal para mim, dizerem:

"As RF são mais seguras que as FF" é falso.

Mesmo que o teu filho tenha um tamanho acima da média, não teria 13 kg com 9 meses de vida. Estaria até muito longe disso. Ou seja, acredito que te parecesse apertado, mas não quer dizer que estivesse.

A medida até é simples: não cabem quando a cabeça passa o topo da cadeira.

O problema da posição aplica-se, essencialmente, nos recém-nascidos, não tanto nos bebes mais crescidos. De qualquer forma, sim, deve-se fazer paragens regulares.

Sim, concordo que não se pode ser taxativo nas comparações. É como o isofix versus cinto de segurança. Acima de tudo, interessa a qualidade da cadeira. Depois, sim, há soluções melhores do que outras.

Se falarmos nas melhores cadeiras, é consensual que o ideal é isofix e RF.

Não esquecer também a boa colocação da cadeira, que é algo muito negligenciado.

O que acho é que se defende muito o FF por dois motivos: preço e, essencialmente, o facto de ser mais fácil convencer a criança a andar virada a frente. Ou seja, o RF dá mais trabalho.

 

[MikePug82]

Mesmo que o teu filho tenha um tamanho acima da média, não teria 13 kg com 9 meses de vida. Estaria até muito longe disso. Ou seja, acredito que te parecesse apertado, mas não quer dizer que estivesse.

A medida até é simples: não cabem quando a cabeça passa o topo da cadeira.

O problema da posição aplica-se, essencialmente, nos recém-nascidos, não tanto nos bebes mais crescidos. De qualquer forma, sim, deve-se fazer paragens regulares.

Sim, concordo que não se pode ser taxativo nas comparações. É como o isofix versus cinto de segurança. Acima de tudo, interessa a qualidade da cadeira. Depois, sim, há soluções melhores do que outras.

Se falarmos nas melhores cadeiras, é consensual que o ideal é isofix e RF.

Não esquecer também a boa colocação da cadeira, que é algo muito negligenciado.

O que acho é que se defende muito o FF por dois motivos: preço e, essencialmente, o facto de ser mais fácil convencer a criança a andar virada a frente. Ou seja, o RF dá mais trabalho.

Da minha parte não concordo com o que está a Bold

Primeiro, com 9 meses passar de um ovo para uma RF não é problemático, andam as 2 viradas para trás pelo que não é necessário convencer a criança

Segundo, a minha FF custou 350€, penso que também não é por aí que escolho a FF.

Quanto à colocação no carro, o meu vai no lugar central (3 bancos individuais) com Isofix.

 

[jogador]

Tanta gente preocupada com FF ser mais ou menos seguro que RF isso é para meninos façam como o pai da maria:

"Logo a tarde queres que va buscar a menina?"

A Maria para nao dizer que nao só porque sim responde:

"Nao pai nao é preciso e também nao tem cadeira"

Diz ele:

"Tambem nao é preciso vem no meio das pernas"

"Nem pensar" diz a Maria

Ficou por aí a conversa.
A pequena tem 1 ano

 

[Obtuso]

Eu coloquei o meu filho na cadeira, aos 9 meses, primeiro porque já era a idade permitida, segundo porque sim era grande e gordinho e já ficava "atrofiado" no ovo, terceiro, os médicos também dizem que os bebes não devem estar mais do que 1 hora na única posição que ovo permite pelo que e para quem passeava bastante como eu seria desconfortável para a criança.

Claro que as estatisticas são para serem levadas a sério, no entanto não podemos fazer das mesmas uma ciência absoluta.

Numa viagem de carro, seja de 500m ou de 500km, passas por um número infinito de variantes que te levam a poder ter um acidente de infinitas formas.

Começa na segurança do próprio carro, até ao tipo de via onde se circula, passando pelo condutor, pela localização da cadeira, pela fixação da mesma e pela invariável dos condutores que nos rodeiam.

Dizer que uma cadeira RF é muito superior em termos de segurança a uma FF é demagogia pura. Porque há cadeiras FF com melhores resultados que algumas RF em choques frontais.

E mesmo a diferença de segurança registada entre as melhores RF e as melhores FF é mínima.

Como tal para mim, dizerem:

"As RF são mais seguras que as FF" é falso.

Onde viste isso?

Ou é uma comparação das FF topo de gama com a RF entrada de gama (e mesmo assim tenho dúvidas).