Carro familiar por 50/55 para substituir 520d carrinha

SalvadorP

SalvadorP

New member
De preferência usado mas bastante recente, com algum andamento e boa dinâmica, económico, com Apple Car Play e faróis Led o que sugerem ?


Para um conhecido aqui do fórum e para não estragar-mos o DB do V3 30e
 
Continuando aqui a conversa...


LATMGB said:
Os hybrid plug in eu só avançaria se fosse via empresa/renting

Quanto aos demais, acho que há uma desproporção gigante entre (i) o que vais gastar e (ii) o upgrade efectivo. É muita massa para teres uns faróis LED e Apple car play (por muito bem que a tua F11 seja valorizada).

Acho que só terás um upgrade tangível de motor se fores para a C 300d (e mesmo assim tens um downgrade de qualidade e espaço).

Se é para mudar e desinvestir à séria, que seja num upgrade efectivo ou então em qualquer coisa diferente.
Click to expand...

Exatamente a minha opinião em (quase) tudo, para particular um PHEV é difícil de justificar, exceto em use cases mto específicos de maximizar o modo EV durante a semana (tendo obviamente onde carregar em casa ou trabalho) e fazer viagens grandes ao fim‑de‑semana.

E mesmo nesses uses cases é preciso acrescentar outro fator, o de não manter o carro durante mto anos (máximo 7/8 anos).

Qto ao BOLD é exatamente o que penso.

Daí, e agora estou-me a contradizer qb ([:D]), achar que uma E300de Station pode ser uma boa opção.

Manter no segmento, check, aumentar consideravelmente as performances, check, autonomia/consumos não mto longe da 520d, check, IUC porreiro, check, projeto mais recente (2016 vs 2010), check e faróis led, check.

CarPlay é que não sei pq em usados e não sendo de série é aquela base nos premium... (mas em opção há certamente pq isto já é W213 FL).

O único downside é a bagageira com aquele alto, mas sendo a malta da E Station enorme acho que dá para viver com isso e olhando aos litros falamos de 480 o que anda mto perto das A4/3/C em versões "normais".

Agora, isto tb depende do máximo de anos e kms que o Vrumm está disposto a ir, dependendo disso pode não encaixar no plafond. As unidades a valores mais tentadores já têm 2 anos e tal e alguns kms.

PHEV diesel baseado num 2l diesel atenua mto dos "problemas" dos PHEV otto devido ao tema consumos/autonomia, tal como se for vendido daqui a relativos poucos anos não me parece que haja razões para stresses com baterias etc.

Aliás normalmente as baterias em si têm 8 anos de garantia acho.


Em termos de desvalorização futura não é fácil prever...

Por continuar a haver indefectíveis do diesel e por os mesmos estarem em vias de deixar de existir podem até não vir a desvalorizar tanto como alguns acham.

Os PHEVs em teoria vão perder menos, mas são solução transitória (algo tipicamente nada bom nestas matérias...) e usados a partir de certa idade são o pior de dois mundos em termos de custos de manutenção e acho que podem vir a assutar muita gente.

Possíveis problemas de baterias que não se sabe bem os possíveis custos e continuam a ter um motor térmico para manter, portanto na melhor das hipóteses custam o mesmo a manter que o equivalente com motor térmico mas com uma autonomia elétrica mesmo muito baixa.


Vrumm said:
Não tenho nada claro que os 30e só compensem para as empresas.
(...)
Defeitos? O impacto na bagageira… que olhando para a volumetria da G21, implica que salte fora da lista… não posso ter a mala de um segmento C como familiar… Para isso, abriam se outras portas.

Acresce que a F11 estará no ponto para vender, mal saia a nova geração da 5er, vai cair a pique como aconteceu com os E60/61.

Mudar de ares para a Audi, como já referi, era também uma novidade. É até mais lenta que a F11:sh) mas tem mais vmax![:)]

Estou de acordo contudo que, 1) é muita papel e 2) não é óbvio.

Vou aguardar uns meses, acho.
Click to expand...

É bem pior que isso na verdade, aliás a mala de uma qlq Leon carrinha é maior que uma Série 3 G21 "versão térmica" :sh)[:D]

Olhe que não, olhe que não.

Essa A6 é mais rápida que a tua 520d exceto o 0-100 onde o RWD ajuda.

Vai ali ao DB do X3 e abre os links que lá meti.

Assumindo que aqueles dados estão corretos em ambos os carros (não é 100% fidedigno) repara como a A6 demora menos ~4s dos 120 aos 180, não é coisa pouca.

Se vires o 80-120, 80-180 e 40-140 a A6 é sempre mais rápida. Não será uma diferença louca mas o 80-120 da tua 520d é mto parecido ao do A3 PD140 que bem conheço e o da A6 é alinhado com a minha 320d 184. E acredita, nota-se a diferença de praticamente 1s e ainda (bem) mais dos 120 para cima.


Vrumm said:
Ok… entendo e tens razão. Contudo há já muitas unidades bem rodadas com este tipo de conjunto…

Por outro lado, diria que embora por razões diferentes… quem é que sabe quanto vai valer um carro a diesel daqui a 5/10 anos?

Isto não está fácil… [:D]
Click to expand...

Como disse aí em cima, isso não é nada fácil de prever. Para mim está longe de ser óbvio que "não vão valer nada", mesmo que pareça relativamente óbvio em teoria neste momento.

Isto pq mta gente não tem garagem e esses têm de carregar na rua, e carregar na rua mesmo hoje está bastante caro face a um diesel económico.

Portanto um diesel usado vai continuar a ser opção para mta gente durante mtos anos "to come".
 
os novos mercedes C plug-in têm autonomias elétricas muito interessantes

tá bem que são complexos, pesados e talvez não sejam a coisa mais racional do ponto de vista da sustentabilidade, mas parece-me que assentam bem nos requisitos do SalvadorP
 
LATMGB said:
Este início de ano é altura ideal para comprar essa, pois está em final de carreira. Pode ser que tenhas sorte num desconto
Click to expand...

Tinha que ser com o restyling e não se vê nada em stand com boas referências.
 
Vrumm said:
E lidar com os 180 de vmax?
Click to expand...

Confesso que não me dediquei a investigar o assunto mas esse limitador não salta fora depois de 5 minutos ligado a um computador de quem saiba?

Parece-me que com o volume de Volvos vendidos alguém já terá no mercado uma solução fácil
 
Visitante said:
Confesso que não me dediquei a investigar o assunto mas esse limitador não salta fora depois de 5 minutos ligado a um computador de quem saiba?

Parece-me que com o volume de Volvos vendidos alguém já terá no mercado uma solução fácil
Click to expand...

Nao sei detalhes mas isso é para quem esteja de disposto a assumir o risco de “saltar fora da garantia”… quando há problemas vale tudo para argumentar.

Nos BMW com os 5 anos e manutenção incluída… ainda há mais em risco.
 
Falta adicionar (muito importante!) que o plafond são 60.000 € e que convém "dar" 230/240 km/h no mínimo. [:D]

Posto isto, por acaso andei a ver as E300de e pessoalmente acho que seriam as sucessoras naturais da F11, encontrando-se coisas recentes e com poucos km (e por vezes muito bem configuradas). Exemplos:

https://www.standvirtual.com/anuncio/mercedes-benz-e-300-de-avantgarde-ID8P9R0o.html
https://www.standvirtual.com/anuncio/mercedes-benz-e-300-de-avantgarde-ID8OYYnp.html
https://www.olx.pt/d/anuncio/mercedes-e-300-de-IDGSiRj.html?reason=observed_ad
E esta assim mais para o show! [:cool:] [:D]: https://www.standvirtual.com/anuncio/mercedes-benz-e-300-de-amg-line-ID8PaUo4.html (o volante acho-o [:vm)] :sh)).

Fora isso, e num registo um pouco alternativo, esta também me pareceu interessante, embora vá a caminho dos 4 anos:

https://www.olx.pt/d/anuncio/audi-a...e19nardo-grey-IDGAD5w.html?reason=observed_ad


Não sei se carros brancos são factor de exclusão para o Vrumm...
 
Last edited:
O argumento do LATMGB é muito relevante. Ou seja, os custos associados a uma avaria, seria algo que eu teria em conta e me deixaria hesitante se comprasse com o meu dinheiro.

Agora, se o Vrumm experimenta um híbrido Plug-in, acho que já nem dorme.

Vruumm, não te quero meter veneno, mas se quiseres provar, apita.
 
Carro familiar por 50/55 para substituir 520d carrinha

Vrumm said:
Nao sei detalhes mas isso é para quem esteja de disposto a assumir o risco de “saltar fora da garantia”… quando há problemas vale tudo para argumentar.

Nos BMW com os 5 anos e manutenção incluída… ainda há mais em risco.
Click to expand...

Sim, compreendo.

Não percebo de todo desse mundo da electrónica para saber se é fácil detectar o histórico dessas mexidelas mas compreendo que não se queira aceitar o risco.

Aliás, a T6 tinha uma Vmax de 250..


(Acho que a manutenção incluída dos BMW passou a 4 anos..)
 
Last edited:
You must log in or register to reply here.
Back
Top