Como encaram o "downsizing"?

jackboot

jackboot

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A pergunta é simples, como encaram o "downsizing"?

Um fenomeno que se tem vindo a registar de alguns anos para cá, a escalada da cavalagem nos 3 grandes germânicos (e não só), tem vindo a surpreender o publico em geral cada vez que sai um modelo novo.
Eu dou um exemplo bem claro, M3.

- E30 -> 4 cilindros, 200cv/215cv
- E36 -> 6 cilindros, 286cv/321cv
- E92 -> 8 cilindros, 420cv

Digo sinceramente que nunca vi por bem estas mudanças, preferiria que reduzissem no peso, ou trabalhassem o motor para ganhar alguns cavalos.

Com a crise do petroleo em alta, já se nota uma preocupação de algumas marcas e estas já mudaram de rumo.
A mercedes vai deixar de ter V8 diesel, passando para V6 biturbinados.
A VW vem ai com o 1.2 TFSI pro Golf, a Audi vai colocar o 1.4 TFSI no TT, a Renault ja tem o 1.2 com 100cv...
De alguma maneira esta nova tendência vos desilude?
"Vamos de cavalo pra burro", já que estavamos num patamar adquirido?
Haverá alguma contenção no aumento das potências em alguns segmentos?
 
Última edição:
Pessoalmente acho que é o caminho que as marcas vão fazer. As regras mais apertadas de emissões, a escalada do petróleo e as questões ambientais, fazem com que as marcas comecem a investir muito dinheiro nesse "downsizing".

Daí que se vejam marcas a recorrer a motores mais pequenos (inclusivé a diminuir do mº de cilindros), recorrendo à sobrealimentação e a novas tecnologias (injecção directa de gasolina, ureia nos diesel, "diesotto", novas tecnologias mecânicas e electrónicas, etc). Já para não falar em tecnologias híbridas ou novos combustíveis (alternativos).

As prestações não se ressentem (chegando mesmo a aumentar) e os carros ficam mais "amigos do ambiente" e da carteira (no que toca a combustíveis, pois em termos de aquisição duvido devido ao manancial tecnológico). Depois, juntando isto à redução de peso, aí temos a full picture do downsizing.

Aliás, de forma mais abrangente, as próprias marcas estão a olhar cada vez mais para os carros mais pequenos, de modo a explorarem viaturas mais racionais para o uso que a maioria das pessoas lhes dá, ou seja, pequenos trajectos, em regra urbanos ou extra-urbanos.
 
Vamos depois ver como ficam os "verdadeiros" consumos dos mini-motores em carros grandes e pesados.
Isto no banco de ensaio é muito bonito mas depois na pratica é que são elas.
Algumas das opções de downsizing são simplesmente ridiculas.
 
Alpiger disse:
Vamos depois ver como ficam os "verdadeiros" consumos dos mini-motores em carros grandes e pesados.
Isto no banco de ensaio é muito bonito mas depois na pratica é que são elas.
Algumas das opções de downsizing são simplesmente ridiculas.
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E a resistência destes pequenos motores em carro grandes e pesados, nomeadamente em muitos km's por ex. em AE.

(p.s. - não sou engenheiro mecanico, pode não ter nada a ver)
 
É o caminho necessário antes da mudança da energia a usar que todos sabemos que terá de acontecer mais cedo ou mais tarde!


Não percebo o preconceito! o barulho pode nao ser tão bom, mas ainda assim o andamento é simpatico quando estao acopolados 2 turbos mesmo para pesos elevados porque o binario é grande e desde rotações baixas tipicamente.

Assim o motores nao duram tanto, mas, who cares? os carros de hoje em dia ja nao duram tanto como antigamente e até ja sao reciclaveis numa maior proporção!


Ainda assim, uma maior preocupação com a redução do peso pode ajudar ainda mais! retira algum conforto, mas ajuda nas emissões! Existem materiais em alguns carros perfeitamente passiveis de serem alterados! [;)]
 
Alpiger disse:
Vamos depois ver como ficam os "verdadeiros" consumos dos mini-motores em carros grandes e pesados.
Isto no banco de ensaio é muito bonito mas depois na pratica é que são elas.
Algumas das opções de downsizing são simplesmente ridiculas.
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E quando não sobem colinas... e quando não apanham um acidente numa avenida congestionada... e quando não apanham os semáforos todos vermelhos...

Isto de andar a testar em rolos é sempre muito bonito.

O caminho mais dificil, mas talvez o mais eficaz, é baixar o peso dos carros, como o mazda 2. E depois venham lá os motores pequenos.
 
jackboot disse:
A pergunta é simples, como encaram o "downsizing"?

Um fenomeno que se tem vindo a registar de alguns anos para cá, a escalada da cavalagem nos 3 grandes germânicos (e não só), tem vindo a surpreender o publico em geral cada vez que sai um modelo novo.
Eu dou um exemplo bem claro, M3.

- E30 -> 4 cilindros, 200cv/215cv
- E36 -> 6 cilindros, 286cv/321cv
- E92 -> 8 cilindros, 400cv

Digo sinceramente que nunca vi por bem estas mudanças, preferiria que reduzissem no peso, ou trabalhassem o motor para ganhar alguns cavalos.

Com a crise do petroleo em alta, já se nota uma preocupação de algumas marcas e estas já mudaram de rumo.
A mercedes vai deixar de ter V8 diesel, passando para V6 biturbinados.
A VW vem ai com o 1.2 TFSI pro Golf, a Audi vai colocar o 1.4 TFSI no TT, a Renault ja tem o 1.2 com 100cv...
De alguma maneira esta nova tendência vos desilude?
"Vamos de cavalo pra burro", já que estavamos num patamar adquirido?
Haverá alguma contenção no aumento das potências em alguns segmentos?
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360cv na versão M3 CSL (E36),

O actual M3 (E92) tem 420cv.

[;)]
 
joaomika disse:
E quando não sobem colinas... e quando não apanham um acidente numa avenida congestionada... e quando não apanham os semáforos todos vermelhos...

Isto de andar a testar em rolos é sempre muito bonito.

O caminho mais dificil, mas talvez o mais eficaz, é baixar o peso dos carros, como o mazda 2. E depois venham lá os motores pequenos.
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X2 [;)]
 
Alpiger disse:
Vamos depois ver como ficam os "verdadeiros" consumos dos mini-motores em carros grandes e pesados.
Isto no banco de ensaio é muito bonito mas depois na pratica é que são elas.
Algumas das opções de downsizing são simplesmente ridiculas.
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Com bi-turbos (quer diesel como otto) e redução de peso acho que se pode descer bem os consumos, assim com tecnologias como a ED da BMW e redução do cx..
 
Se conseguissem reduzir o peso dos carros para menos de 1000 kg com apoio aerodinâmico...
Eu não acho que um carro quanto mais pesado seja, mais segurança tenha porque pensem: quanto mais pesado mais demora a parar, o mesmo acontece se tiver um embate, claro, mas não façam carros de "plástico"...[;)]
 
Sou um adepto ferveroso da tendência actual do downsizing! Entao para o mercado português ainda melhor tendo em conta que menor cilindrada e menores emissões geram menos impostos a pagar! Yeah!
Mas agora é que o Estado se vai lembrar de alterar o IA sem ser por cilindrada! Vão ver!



Para mim o que importa é o nível de potência, binário ou perfomances! é esse o produto final! Se um 1.4 pode ter tanta eficácio como um 2.0 porque não escolher o 1.4? consome e emite menos e tudo!
 
Não é ruim de todo.

Menos motor, menores dimensões, menor peso. É algo de certo ponto interessante num mundo cada vez mais "apertado"
 
Alfa Romeo 8C disse:
Entendo por down (essa coisa) melhorar as prestações dos carros por outras maneiras mas... é mesmo isso? :confused:
Burro é quem não pergunta...
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Downsizing consiste em,diminuir a cilindrada e manter a cavalagem.

Antigamente os motores com 150e mais cavalos eram quase todos de alta cilindrada e hoje em dia, um mero 1.4 já pode ter essa cavalagem, benificiando os consumos e as emissões poluentes, sem prejudicar as performances
 
Alfa Romeo 8C disse:
Entendo por down (essa coisa) melhorar as prestações dos carros por outras maneiras mas... é mesmo isso? :confused:
Burro é quem não pergunta...
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Downsizing basicamente implica repensar o automóvel, redefenindo todo o packaging, arquitectura, etc...

A fórmula é redifinir as partes constituintes do carro, sem prejudicar habitabilidade, conforto ou segurança, tendo como objectivo componentes mais compactos, leves e eficientes.

Em teoria, poderá levar a que os carros percam tamanho e peso, aproximando-se da dimensão de alguns dos seus antecessores.

Os motores é a parte mais visivel do fenómeno do downsizing.
(cilindrada mais baixa, menos cilindros, sobrealimentação).
Os TSI da VW são um óptimo exemplo. O futuro bicilindrico da Fiat leva a questão de downsizing uns degraus acima (metade dos cilindros e 20-30% menos peso, com melhores consumos)

Mas existe um monte de componentes (sistemas de ar condicionado, por exemplo) que estão a ser redefenidos e que também obedecem ao downsizing.
Basta ver o que a Toyota criou com o iQ.
Ou seguir com mais atenção o trabalho da Lotus.
Ou então ver os masters nipónicos a trabalhar a questão do packaging, como o mitsubishi i e o honda jazz.
Ou então ver a genialidade do interior do citroen c-cactus.

A filosofia de adicionar pra resolver um problema, está a ser contra-atacada com com uma nova abordagem ao problema: se em vez de adicionarmos, será que não podemos reformular?
 
Se se quer salvar o Mundo do AG só há uma coisa a fazer: esquecer cepticismos!!
Por amor de deus, não me venham dizer que um Renô [:p] Clio de 1991 polui mais que qualquer BMW recente com (a treta do) ED...
(Adoro a BMW, mas não vou em tangas, disse Renô como podia ter dito Ford, etc....).
É o peso, o equipamento, a cavalagem cada vez maior que estraga a "casa" onde vivemos!! [kiss]
A treta do verde nos automóveis é apenas para vender...
Os pneus são feitos de quê? [8b]
renault-clio14.jpg

Clio: seguramente - de 1000 kg
06_BMW_3Series_exfrdrvr34.jpg

318I: 1435 kg (site da BMW...)
 
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