Coronavirus (COVID-19) - AVISO PÁG. 1659

Coronavirus (COVID-19) - AVISO PÁG. 1659

  • Sim

    Votes: 302 71.7%

  • Não

    Votes: 87 20.7%

  • Indiferente

    Votes: 32 7.6%
  • Total voters
    421
SilverArrow said:
Hoje ao fim de uma semana tive de ir ao meu trabalho fazer umas coisas de deixar outras.

O transito apensa de pouco, parece-me mais do que seria de esperar.

No emprego estamos a uns 5% de frequencia, o restp está tudo em tele-trabalho.

Por fim, passei num continete, não havia fila e entrei.
Estava claramente mais gente do que há 1 semana quando havia fila.
E há malta que vai lá simplesmente passear. Vêem familias inteiras... 3 4 5 pessoas juntas.
Vê-se amigos ás compras talvez para alguma festa.
E vê-se malta simplesmente a ver as vistas para não estarem fechados em casa.

Havia muita comida e estava calma no açambarcamento.

Mas não se pode ir para a rua apanhar ar. E depois os super servem de passeio. [s)]
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Isto é que é preocupante e deveria inquietar os arautos da higiene mental.

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Raistaparta said:
Eu próprio quando isto andava só pela China fartei-me de desvalorizar em privado, "tanta coisa por causa de uma gripe e tal", e agora perante o quadro italiano e espanhol estou de quarentena voluntária muito antes da imposta pelo governo. Até porque sou doente crónico de risco.
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Esta geração (dos que estão vivos agora) nunca tinha passado por isto, e com tanta teoria da conspiração e 'fake news' por aí é normal que desvalorizassem. Quando finalmente perceberam que era a sério foram apanhados com as calças em baixo, ao contrário daqueles países que já tinham tido experiência com o SARS.

Depois disto, se houver uma próxima, vamos estar muito melhor preparados. Mas, claro, casa roubada, trancas à porta. Foi assim em todo o mundo.

Raistaparta said:
Mas tento manter alguma sanidade mental no meio de tudo isto. Entrar em parafuso (não estou a dizer que é o teu caso!) perante o número de casos e de mortos não é solução. Até porque nunca olhei para essas estatísticas no meu dia-a-dia, aquelas que dizem que morrem 16 pessoas por dia de pneumonia em Portugal. Muitas mais do que as que têm morrido com o Covid, felizmente. Ou pelo menos, por enquanto.
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Acho que em Portugal em 2017 morreram 2500 pessoas de pneumonia. Mas isso foi NUM ANO. Esta pandemia se não se fizer nada tem potencial para ter esse número de mortos POR DIA. Portanto, olhar apenas para o total de mortos num ano, quando isto ainda agora começou, induz imediatamente em erro.

Quanto aos cuidados, só acho realmente contra-producente quando se entra no campo do obsessivo-compulsivo (por exemplo, lavar as mãos de 5 em 5 minutos, passar o dia todo a desinfectar a casa descurando outras tarefas, etc...). De resto é apenas ter mais cuidados que o normal.

É que repara, mesmo que a probabilidade de levar o virus para casa na superficie de uma embalagem seja na prática muito baixa, ela não é ZERO. E mesmo quando a probabilidade é 0,00001%, há sempre alguém que é o tal 0,00001% que entra para a estatistica. Há sempre alguém que leva com a fava, ele apenas está a diminuir a probabilidade de vir a ser ele e a familia - o que, no meu entender, é uma atitude perfeitamente compreensivel.

Agora, que vai haver muita gente a dar em maluquinho ao final de algum tempo fechado em casa, ai isso não tenho dúvidas. Eu felizmente já trabalho em casa há muitos anos, por isso estou habituado - mas mesmo assim o facto de ser imposto (voluntáriamente ou não) pela situação presente faz muita diferença.
 
tacag said:
OK alguém me ajuda a decifrar esta informação que vem da OMS e outras autoridades:

Cenário 1: Uma pessoa contaminada (e em fase de contágio a terceiros) tosse para cima do manípulo da porta do prédio, toco num manípulo carregado de virus e depois tocar na boca fico infetado. Até aqui tudo bem. Compreensível.

Cenário 2: O padeiro contaminado (e em fase de contágio a terceiros) tosse para cima dum croissant no supermercado, eu compro e levo para casa. Lavo as mãos (evitando assim o cenário 1). Depois como o croissant. O croissant toca na boca, nas mucosas da garganta... mas tou safo porque não se transmite pela comida, porque o estômago destroi o virus???
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A sobrevivência do vírus fora do hospedeiro depende do meio onde estiver.

O vírus está protegido por proteína e gordura.
Se a protecção for destruída, o vírus é destruído.
As superfícies que acelerarem a decadência da protecção fazem com que o vírus sobreviva menos tempo.

Portanto, depende de quanto tempo após tossirem para cima do croissant é que o vais comer, a temperatura do croissant, se é croissant de chocolate ou doce de ovos, se é massa brioche ou folhada, se mastigas durante 20 segundos ou não, etc.

Resumindo, o que dizem é o nível de risco.
E o risco nos alimentos dizem ser baixo.

https://www.bbc.com/future/article/20200317-covid-19-how-long-does-the-coronavirus-last-on-surfaces
 
SilverArrow said:
Hoje ao fim de uma semana tive de ir ao meu trabalho fazer umas coisas de deixar outras.

O transito apensa de pouco, parece-me mais do que seria de esperar.

No emprego estamos a uns 5% de frequencia, o restp está tudo em tele-trabalho.

Por fim, passei num continete, não havia fila e entrei.
Estava claramente mais gente do que há 1 semana quando havia fila.
E há malta que vai lá simplesmente passear. Vêem familias inteiras... 3 4 5 pessoas juntas.
Vê-se amigos ás compras talvez para alguma festa.
E vê-se malta simplesmente a ver as vistas para não estarem fechados em casa.

Havia muita comida e estava calma no açambarcamento.

Mas não se pode ir para a rua apanhar ar. E depois os super servem de passeio. [s)]
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É a mesma estória de levar o canídeo à rua e ir dar uma caminhada de 5 kms acompanhado do dito cujo.
 
Obtuso said:
Não penses que esta "informação" surge aqui do nada. [;)] Tenho "inside info".

Os riscos para quem está hospitalizado aumentaram bastante.
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Ok percebi mal entao, eu referia-me ao utente comum que precisa de lá ir.
Está mais seguro que num hiper.
 
Obtuso said:
O comum vírus da gripe, já bastante conhecido e estudado, mata cerca de 375.000 pessoas por ano. E só em Portugal mata à volta de 3.500 pessoas todos os anos.
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3,500 pessoas **por ano**. Em Itália não tarda nada está a matar esse número de pessoas POR DIA. È o que faz toda a diferença.
 
Obtuso said:
A bastos e viegas penso que anunciou que ia triplicar os turnos, passando de 8h para 24h dia de produção, para produção máxima. Só não disseram quantas máscaras iriam conseguir produzir por dia...
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Cerca de 1000. A Bastos & Viegas vende muito material médico e de protecção, algum dele de fabrico próprio e outro mera comercialização de fornecedores estrangeiros na sua maioria. A produção industrial de máscaras não era nem de perto nem de longe o seu maior foco em termos de produção industrial. A empresa fabrica sobretudo equipamentos de maior valor acrescentado. Do que me disseram só têm uma máquina a produzir máscaras com uma capacidade máxima das tais 1000 por dia.
 
ZylmhuinVII said:
Não tenho pratos suficientes para as latas de atum que tenho na despensa :sh)
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Jack47 said:
Claro, por isso se as latas de atum ficarem "a repousar" mais de 5 dias na despensa, já se resolve só por si um eventual e muito pouco provável problema, só por descargo de consciência e para poderes estar totalmente tranquilo. Mas os sóbrios, chamar-te-ão de louco [:D]

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Outro pormenor, há a lata em si, e depois há o Gourmet, onde a lata vem acondicionada numa embalagem de papelão, que elimina a questão da preparação.

Sim, sim, [:D][:cool:] (porra o que escrevo em Quarentena), irra.
 
SilverArrow said:
Mas não se pode ir para a rua apanhar ar. E depois os super servem de passeio. [s)]
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Amanhã infelizmente vou ter que ir às compras. Os frescos fazem falta, e para além da casa aqui também tenho que pensar na minha mãe em Cascais. Da ultima vez não sabia o espaço que ela tinha no congelador por isso não me estiquei nos congelados, agora vou ter que compensar. Com um bocadinho de sorte depois dá para ficar umas 2 semanas sem sair de casa. :)

Vou seguir o conselho do Lino (acho que foi o Lino?) e só vou ao Jumbo do Forum Almada um pouco depois da hora de almoço. Alguém tem ido lá recentemente? A ultima vez que passei por lá a fila começava nas escadas e ia até à porta do fundo - espero que as coisas estejam mais calmas agora.
 
Coronavirus (COVID-19)

Coronavirus (COVID-19)

Número de mortos em Itália a diminuir nos últimos dois dias. De novos casos também.

Falta saber se é por falta de gente para morrer.
 
Last edited:
Jack47 said:
Também acho. Se assim fosse sería ainda mais contagioso e havia muito mais infectados/severamente doentes. Há pessoal que vai ao supermercado todos os dias e ainda não adoeceu [;)]

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E eu já andei de mota a 260km/h na AE* e não tive nenhum acidente nem levei nenhuma multa, portanto, deve ser seguro. [:cool:]




*digo isto com vergonha, não com orgulho.
 
EscapeLivre said:
É a tua opinião, não a minha.
Já estou como outro diz, aqui só há experts, todos sabem tudo acerca de tudo, todos os países mentem e contam mal os infectados e mortos, e só vocês é que têm as verdades absolutas.
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Não é a questão de serem verdades absolutas. A existência da "falácia do argumento de autoridade" não existe à toa (não estou a dizer que não há lugar para escalonamentos na qualidade da argumentação).

Se o vírus tem o seu R0 entre 2,5 a 3,5 (ainda não se sabe, mas parece ser bastante superior a 2), e o principal mecanismo de transmissão é a inalação de gotículas ou aerossóis, ou o contacto das mãos conspurcadas por superfícies que foram contaminadas por gotículas com os olhos/mucosas; parece bastante racional pensar que as máscaras cirúrgicas, diminuindo a quantidade de gotículas ou aerossóis que um portador (assintomático ou sintomático) irá libertar no meio ambiente, pode ser um factor bastante significativo para contribuir para a redução do R0.

E em algo que cresce duma forma exponencial, num grande grupo de pessoas, diminuir um bocado o R0 pode gerar um impacto bem significativo na tipologia da curva de infectados.
 
EscapeLivre said:
Sabes que quem criticou o MOK foram, entre outros, os médicos aqui do fórum certo?
Se andares umas paginas para trás vais perceber porquê.
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Errrr... Não sei e também não vou perder o meu tempo a ler isso. Mas óbvio que um médico saberá melhor que ninguém as bases.

Mas diz-me lá, foram os mesmos médicos que disseram para esquecermos o álcool e lavarmos os mãos ou foi algum epidemiologista especializado?

É que os médicos aqui no fórum entendem sempre imenso de tudo (sem lhes tirar crédito). É vê-los a perceber imenso de nutrição e depois, ao mesmo tempo, imenso de vírus. Nunca vi tantos médicos com tantas especialidades como aqui no fórum.

O engraçado é ver os especialistas a dizer que os médicos não estão preparados para estes vírus (não sabem ver os sintomas) nem os hospitais estão preparados para lidar com estas pandemias.

Mais humildade.
 
Last edited:
O Alentejo, dada a questão de pouco povoamento, parece-me que havendo um mínimo de cuidado no distanciamento social, a par da questão da higiene (reforçada), irá sofrer pouco com esta questão.

Já a questão do Turismo Rural, vindo da Europa, para o mesmo (Alentejo), é impor regra estrita de circulação, a população estrangeira e/ou vinda de Lisboa (AML), para segunda habitação, terá que ser vista com atenção.

É ver o que se passa no Norte de Espanha,Su l de Itália, ou a província do Limburg dos Países Baixos, com a questão de deslocar de população de centro urbano para o campo.
 
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