Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

[EscapeLivre]

Há vários topicos sobre o mesmo assunto, mas só pa dizer o seguinte relativamente à esquerda mais radical:

- O PCP disse " estes foram os votos que o povo nos deu " , bem, até parece uma mensagem democrática
- Nota mt negativa para a Mortágua, voltou a falar do fantasma da extrema direita ( esses partidos continuam sem estar no parlamento ) e mostra-se mais uma vez nada democrática, agarrando-se à liderança do partido e dizendo , na prática, que a vontade do povo resulta em extremismos...
- Livre: partido esquerda mas pró-Europa e pró-EU, de qq forma ainda nao percebi mt bem ao que vem..

 

[jfangio]

Andas a ter delírios novamente... mas não espanta, é recorrente!!

O que aconteceu ao PS ninguém esperava, nem nada lá perto. Espanta-me muito mais que o resultado do chega, teve mais 2,5% que as últimas sondagens.
Eu não dava nada ao chega, nem ao chega nem a nenhum dos outros, nestas eleições ao contrário das anteriores onde sempre disse que a AD ia ganhar (mesmo contra todos por aqui), disse que os resultados eram completamente imprevisíveis, mesmo achando que a AD ganhava. As últimas coisas que escrevi sobre resultados disse que o chega teria um bom resultado, porque ia vendo isso na rua e estavam com uma campanha muito forte e são completamente imunes a ladrões de malas, pedófilos, criminosos e afins. Por isso é lidar.

No resto não sei onde pretendes chegar... acertaste que o chega ia ter mais de 20... sim e daí? Queres uma taça?

No resto ainda, delírios ou alucinações essa do PS querer que o Chega seja governo o mais rápido possível. Seria apenas e só a continuação do erro que os levou até aqui. A não ser que queriam desaparecer. Se o objetivo é esse, é simples, que façam uma coligação com o chega, é a forma mais rápida, não será pior que com o BE e CDU.
E pior ainda essa do governo de Montenegro, mas como disse no início, são recorrentes esses teus delírios, por isso é como o chega, aceitar e passar à frente.

Depois admiras-te que tenhas tantos anticorpos por cá ao ponto de revelarem quem tu és!
Falando com a tua forma de falar. (agora respondo-te sempre no mesmo tom)
Não acertas uma, vais com agressividade a roçar o mal educado contra quem te está a dar (sem má educação) argumentos e previsões que depois se revelam verdadeiras e no final não tens sequer a hombridade de reconhecer que estavas redondamente errado. Tu escreveste mais do que uma vez que eu estava errado sobre o chega, inclusive disse-te que se tivesse menos que 20% te faria a vontade de vir cá escrever que eu estava errado, baseaste neste mau resultado do chega toda uma teoria de que o Medina seria o próximo... É que nem com 0% do chega seria o medina... E agora vens cheio de agressividade dizer que eu estou a delirar e que tu 2 dias antes das eleições tb disseste que o chega ia ter bom resultado .

Sobre o PS e o governo chega, já devias ter aprendido que tudo o que tu prevês sai ao lado... Sim antes do PS ser qualquer coisa o chega será governo, guarda na tua memória. Antes disso o PS está morto.

E por fim o teu patrão Montenegro é um maçon (se souberes o que isso implica), por isso mantenho os meus 50/50 para este governo chegar ou não aos 4 anos, vai depender da conjetura mundial vs nacional e das possíveis traspassadas. Se isto é delírio, então tu estares a afirmar que vai chegar aos 4 anos é um delírio ainda maior.

 

[jfangio]

Mas o PS tem outra hipótese que não essa? 3ªforça politica no parlamento, vai fazer alguma coisa que não seja abster-se e deixar o Psd governar durante os 4 anos?
Tentando obviamente negociar medias que aos poucos o façam recuperar deste desastre. Basicamente fazer politica pelo país e não pelos interesses pessoais com ideias extremistas, isto além de andar a saber quem são os clientes da empresa da família de Montenegro, ou se a casa tem 2 ou 7 quartos ou chamar corrupto ao PM. Isto que tivemos nos últimos anos (posso perfeitamente dizer 10 anos) não é o PS, fartei-me de o escrever por aqui, dezenas de vezes. Disse dezenas de vezes só neste último ano que estas decisões de PNS iam sair caras ao PS. Este PS mandou 4 governos da AD abaixo em ano e meio em coligação com o Chega, foi tão extremistas como eles.
Mas diga-se mesmo achando isso, nunca pensei que a desgraça do PS fosse deste nível.

Obviamente que no resto a AD tem responsabilidades acrescidas, ter um governo minimamente competente a governar o país, senão lá se vão os 4 anos.

Depende!

Isso parece uma espécie de Verdade de La Palice, muto repetida pelos comentadeiros de serviço das tv's, mas que se esgota em si mesma e pode não ser o que vai acontecer.
Então e se o SNS continuar a falhar cada vez mais e a mortalidade continuar a aumentar.
Então e se a escola continuar a meter cada vez mais alunos sem professores.
Então e se os impostos continuarem a bater recordes e os combustíveis duplicarem.
Etc, Etc.

Tudo vai depender da governação e da avaliação do povo.
Se o povo estiver satisfeito durante 4 anos, pode ser que sim.

 

[DeCeIi]

- Livre: partido esquerda mas pró-Europa e pró-EU, de qq forma ainda nao percebi mt bem ao que vem..

O Livre, tal como o BE não são pró-Europa e muito menos a favor da NATO.

O manhoso do Tavares engasga-se todo se lhe fazem perguntas sobre estes assuntos.

O Livre não é mais que um gajo ressabiado que saiu do BE, extremamente calculista e inteligente, com um discurso moderado e polido, sem a agressividade que caracteriza o do BE.

Muito cuidado com as intenções do Tavares e do seu Livre...

 

[SilverArrow]

Mas o PS tem outra hipótese que não essa? 3ªforça politica no parlamento, vai fazer alguma coisa que não seja abster-se e deixar o Psd governar durante os 4 anos?
Tentando obviamente negociar medias que aos poucos o façam recuperar deste desastre. Basicamente fazer politica pelo país e não pelos interesses pessoais com ideias extremistas, isto além de andar a saber quem são os clientes da empresa da família de Montenegro, ou se a casa tem 2 ou 7 quartos ou chamar corrupto ao PM. Isto que tivemos nos últimos anos (posso perfeitamente dizer 10 anos) não é o PS, fartei-me de o escrever por aqui, dezenas de vezes. Disse dezenas de vezes só neste último ano que estas decisões de PNS iam sair caras ao PS. Este PS mandou 4 governos da AD abaixo em ano e meio em coligação com o Chega, foi tão extremistas como eles.
Mas diga-se mesmo achando isso, nunca pensei que a desgraça do PS fosse deste nível.

Obviamente que no resto a AD tem responsabilidades acrescidas, ter um governo minimamente competente a governar o país, senão lá se vão os 4 anos.

Também acho que a única opção do PS é viabilizar o governo e Abster-se em tudo... E tentar aos poucos negociar alguns detalhes para o seu lado (sempre ao cento e sem extremismos), para tentar salvar a face... Faezr um braço de ferro vai correr cada vez pior.

 

[Topolino]

Também acho que a única opção do PS é viabilizar o governo e Abster-se em tudo... E tentar aos poucos negociar alguns detalhes para o seu lado (sempre ao cento e sem extremismos), para tentar salvar a face... Faezr um braço de ferro vai correr cada vez pior.

Abster-se a tudo? Isso é fazer de morto. Os eleitores vão acabar por esquecer que existe! []

Fora de brincadeiras, maioria dos elementos da bancada PS poderiam estar no BE. Esse é o verdadeiro problema. Abraçando as causas do BE o PS está a descer para numero de eleitores mais próximo do antiga BE. Porque maioria dos eleitores PS eram moderados.

 

[SilverArrow]

Abster-se a tudo? Isso é fazer de morto. Os eleitores vão acabar por esquecer que existe! []

Fora de brincadeiras, maioria dos elementos da bancada PS poderiam estar no BE. Esse é o verdadeiro problema. Abraçando as causas do BE o PS está a descer para numero de eleitores mais próximo do antiga BE. Porque maioria dos eleitores PS eram moderados.

E sim, agora têm de se fazer de mortos enquanto não têm um rumo definido. Têm de se abster no Parlamento, e no OE. E depois nos grandes temas também... Para poderem lutar por alguns temas internos.

 

[Ccorreia]

Também acho que a única opção do PS é viabilizar o governo e Abster-se em tudo... E tentar aos poucos negociar alguns detalhes para o seu lado (sempre ao cento e sem extremismos), para tentar salvar a face... Faezr um braço de ferro vai correr cada vez pior.

não creio que seja "inteligente" ... pois .. e se o governo AD "coloca a economia" a crescer , mexe nos impostos e faz "algumas" das tão faladas reformas ?
distribui mais uns eur aqui e ali ...
e "melhora" o problema da saúde (não me parece dificil) e da educação (ainda menos dificil) ....(basta "ser firme" com os sindicatos e com uma visão de longo prazo)

e arruma o PS durante 8 anos, sem ter qualquer hipotese de voltar ao poder !
e o PS precisa do poder para sobreviver ! senão desparece ! como aconteceu em França !!

 

[DeCeIi]

Abster-se a tudo? Isso é fazer de morto. Os eleitores vão acabar por esquecer que existe! []

Fora de brincadeiras, maioria dos elementos da bancada PS poderiam estar no BE. Esse é o verdadeiro problema. Abraçando as causas do BE o PS está a descer para numero de eleitores mais próximo do antiga BE. Porque maioria dos eleitores PS eram moderados.

BE ou PAN, qual destes vai ser a muleta do PS para os próximos tempos? []

Tipo a AD, que se eterniza no tempo.

Seria interessante saber os votos do PSD sem as muletas.

 

[paulofer]

Também acho que a única opção do PS é viabilizar o governo e Abster-se em tudo... E tentar aos poucos negociar alguns detalhes para o seu lado (sempre ao cento e sem extremismos), para tentar salvar a face... Faezr um braço de ferro vai correr cada vez pior.

O PS precisa agora de um rumo, encontrar 2, 3, 4 bandeiras eleitorais que possam ser o seu foco a médio prazo.
A não ser que haja algum motivo forte, estar contra o governo ou deita-lo abaixo a curto ou médio prazo seria o "fim" do PS como dizes.
Acho que não será difícil melhorar o que PNS fez, precisa é de alguém que lhes transmita confiança e estabilidade para o país.

 

[Spinnaker]

não creio que seja "inteligente" ... pois .. e se o governo AD "coloca a economia" a crescer , mexe nos impostos e faz "algumas" das tão faladas reformas ?
distribui mais uns eur aqui e ali ...
e "melhora" o problema da saúde (não me parece dificil) e da educação (ainda menos dificil) ....(basta "ser firme" com os sindicatos e com uma visão de longo prazo)

e arruma o PS durante 8 anos, sem ter qualquer hipotese de voltar ao poder !
e o PS precisa do poder para sobreviver ! senão desparece ! como aconteceu em França !!

Para o PS desaparecer (ou quase) precisa o PSD de ocupar esse espaço de centro/centro-esquerda que pertence ao PS (e que está na base da existência do Partido Social Democrata). Neste momento o PSD ocupa um lugar na nossa política que é de Centro-Direita. Se esse espaço for ocupado pelo Chega e/ou pela IL, tendo, para isso, de ambos os partidos tornarem-se mais moderados nas suas convicções, podemos vir a ter uma descida ainda mais acentuada dos votos no PS.

A população portuguesa vê com desconfiança o PS, neste momento. Resta saber como vai olhar para o PSD dentro de uns anos e como é que o PS se vai conseguir reinventar.

Se o PS conseguir ocupar o espaço de Centro, em vez de se distanciar para a esquerda como tem feito, o Chega pode não ter nunca espaço no centro-direita para crescer e acabar por desinsuflar.

A bola está no PS para não desaparecer e no PSD por conseguir um mandato que responda ás exigências da sociedade portuguesa.

 

[EscapeLivre]

O Livre, tal como o BE não são pró-Europa e muito menos a favor da NATO.

O manhoso do Tavares engasga-se todo se lhe fazem perguntas sobre estes assuntos.

O Livre não é mais que um gajo ressabiado que saiu do BE, extremamente calculista e inteligente, com um discurso moderado e polido, sem a agressividade que caracteriza o do BE.

Muito cuidado com as intenções do Tavares e do seu Livre...

Bem, já tivemos uma deputada do livre a dizer que ia ser radical...

Enfim, eu poderia jurar que o livre é mesmo pró-EU, e que era uma das coisas que o distinguia dos BEs da vida.

De qualquer forma o RT esconde-se num fato mt educado e correcto mas aquelas ideias nao me convencem.

Ja agora o Livre ( Livre/tempo de avançar ) nao era tambem pela Ana Drago? ela n vinha tb do BE? Se sim, ambos podem ter saido por discordar de algumas posicoes desse partido.

 

[EscapeLivre]

Nem a proposito, Joacine a dar-lhe forte []


Joacine Katar Moreira arrasa o Livre. "Grupo de sonsos, moderados inúteis, fracos"
A antiga deputada do Livre, Joacine Katar Moreira, lançou esta segunda-feira duras críticas ao seu antigo partido, liderado por Rui Tavares.

​O Livre conseguiu aumentar o número de lugares na Assembleia da República, de quatro para seis, mas nem isso fez com mquue Joacine Katar Moreira deixasse de criticar elementos do partido.

"Um grupo de sonsos, moderados inúteis, belicistas mas fracos, com propostas para o país que que não lembram ao menino Jesus e grandes comedores de subvenções. Como é que não iriam crescer quando crescem os 'performers' todos?", escreveu na rede social X.
​
​

https://24.sapo.pt/atualidade/artig...ivre-grupo-de-sonsos-moderados-inuteis-fracos

 

[guisas]

Esqueçam essa ga ja, não lhe dêm visibilidade... essa miuda não vale 1 cent furado......desde quando o que ela diz faz sequer algum sentido ????

 

[guisas]

Para mim o que fez descer a votação do pcp nas 3 grandes cidades lx, porto e setubal, foi mesmo as greves dos comboios dos ultimos dias.

Enquanto eles acharem que é com greves a l i x a r a vida ao povo que se safam, continuem assim, que têm já o destino traçado.

as filhas de assassino, é a conversa da treta que só cai quem quer.

Do lado esquerdo penso que desta vez o pessoal não foi votar e quem votou, escolheu o livre e pasme-se o chega. Por isso é que ganhou nos distritos a sul do pais, historicamente de esquerda.

do lado dito de direita, foi o voto de protesto no chega que aumentou e malta que desta vez decidiu ir votar perante a perspetiva de ter o pns como PM.

 

[DMA]

Curioso ver dois dos políticos mais idolatrados na CS, por supostamente terem tanto carisma, presença e liderança que seriam o futuro dos respectivos partidos, acabarem por serem os coveiros dos mesmos (é claro que a médio prazo o PS e o BE podem recuperar).

Curioso o PNS ter uma bancada parlamentar minúscula (para os padrões do PS) e a MM ter transformado o BE no partido da trotinete em que não tem sequer um grupo parlamentar. Ter apenas mais 38 mil votos que o PAN e cerca de 40mil acima do ADN é um chapada de realidade que deve doer.

 

[Rodal]

não creio que seja "inteligente" ... pois .. e se o governo AD "coloca a economia" a crescer , mexe nos impostos e faz "algumas" das tão faladas reformas ?
distribui mais uns eur aqui e ali ...
e "melhora" o problema da saúde (não me parece dificil) e da educação (ainda menos dificil) ....(basta "ser firme" com os sindicatos e com uma visão de longo prazo)

e arruma o PS durante 8 anos, sem ter qualquer hipotese de voltar ao poder !
e o PS precisa do poder para sobreviver ! senão desparece ! como aconteceu em França !!

Independentemente das cores politicas, como se melhora a saúde sem ter médicos, as últimas 2 décadas contrataram foi milhares de administradores hospitalares para controlar a informação, task forces socialistas, médicos e enfermeiros não se contrata, 1 medico especialista demora 12 anos a formar, o sistema foi atrofiado pelo Centeno e OM, formam-se 2000 médicos as vagas especialidade são só 1100, depois estão 3 a 4 meses para os contratar (em que procuram outras soluções), o objetivo não é reter todos os médicos há mais de 1 década.

As ULS do Fernando Araújo até a data são um embuste, apenas mais uma forma de reduzir serviços a população.

A Educação é fácil, mais uma vez como se faz isso se não existem professores para contratar?

 

[paulofer]

Independentemente das cores politicas, como se melhora a saúde sem ter médicos, as últimas 2 décadas contrataram foi milhares de administradores hospitalares para controlar a informação, task forces socialistas, médicos e enfermeiros não se contrata, 1 medico especialista demora 12 anos a formar, o sistema foi atrofiado pelo Centeno e OM, formam-se 2000 médicos as vagas especialidade são só 1100, depois estão 3 a 4 meses para os contratar (em que procuram outras soluções), o objetivo não é reter todos os médicos há mais de 1 década.

As ULS do Fernando Araújo até a data são um embuste, apenas mais uma forma de reduzir serviços a população.

A Educação é fácil, mais uma vez como se faz isso se não existem professores para contratar?

Ainda existem, não existem é onde fazem falta, Lisboa e arredores essencialmente.
Médicos sim, bem mais complicado.

 

[Ccorreia]

Independentemente das cores politicas, como se melhora a saúde sem ter médicos, as últimas 2 décadas contrataram foi milhares de administradores hospitalares para controlar a informação, task forces socialistas, médicos e enfermeiros não se contrata, 1 medico especialista demora 12 anos a formar, o sistema foi atrofiado pelo Centeno e OM, formam-se 2000 médicos as vagas especialidade são só 1100, depois estão 3 a 4 meses para os contratar (em que procuram outras soluções), o objetivo não é reter todos os médicos há mais de 1 década.

As ULS do Fernando Araújo até a data são um embuste, apenas mais uma forma de reduzir serviços a população.

A Educação é fácil, mais uma vez como se faz isso se não existem professores para contratar?

reduz-se 20% os gastos
e usa-se esses 20% para pagar "logo" mais ordenados
volta-se às 40h semanais
dá-se autonomia aos médicos e enfermeiros
quem trabalhar em exclusividade no publico tem majoração de 50%
acaba-se com os tarefeiros
replica-se as ULS por 10x ou 20x,
faz-se contratos/parecerias com médicos locais para aliviar as urgencias
contrata-se mais pessoas para inem/sns24
...

na educação começar por rever o programa curricular para o séc. XXI
decidir se sim ou nao com os computadores na sala de aula, pois como está é só prejuízo !
ciclo escolares de professores/directores e manuais durar 4 anos
colocação dos professores e familiares tem direito de preferencia quando sai do seu distrito + apoio às rendas
impor quotas de avaliação e premiar os bons professores, e incluir a avaliação pelos alunos
aumentar plafond das refeições escolares para 3-4€
...

(isto como palpites de treinado de bancada, claro !)

 

[Rodal]

reduz-se 20% os gastos
e usa-se esses 20% para pagar "logo" mais ordenados
volta-se às 40h semanais
dá-se autonomia aos médicos e enfermeiros
quem trabalhar em exclusividade no publico tem majoração de 50%
acaba-se com os tarefeiros
replica-se as ULS por 10x ou 20x,
faz-se contratos/parecerias com médicos locais para aliviar as urgencias
contrata-se mais pessoas para inem/sns24
...

na educação começar por rever o programa curricular para o séc. XXI
decidir se sim ou nao com os computadores na sala de aula, pois como está é só prejuízo !
ciclo escolares de professores/directores e manuais durar 4 anos
colocação dos professores e familiares tem direito de preferencia quando sai do seu distrito + apoio às rendas
impor quotas de avaliação e premiar os bons professores, e incluir a avaliação pelos alunos
aumentar plafond das refeições escolares para 3-4€
...

(isto como palpites de treinado de bancada, claro !)

Reduzir gastos na saúde é demagogia, vai aumentar todos os anos com o envelhecimento da população, preço de medicamentos, reagentes, material hospitalar, vindo do estrangeiro.

"acabar com os tarefeiros e fazer contratos com médicos locais" !!!

Voltar as 40h, o que isso poupa, gastas depois mais em pessoas a abandonar o SNS.

O problema é falta de pessoas que trabalham, esses estamos sobrecarregados de horas extras, noites e fins de semana seguidos a trabalhar para aquilo não fechar.

Falar em contratar mais médicos para INEM é fácil mas não basta ir ao IEFP e contratar.

Aumentar as ULS por si só não resolve nada.

Unidades de Cuidados Continuados continuam a não existir.