[Mercado] E a potência nos Comerciais ligeiros , é importante

[EscapeLivre]

Em tempos andei com uma Kangoo 1.5 DCI 70cv e aquilo quer na cidade quer no AE desenrascava-se muito bem, e no AE só nao era melhor porque é pouco aerodinâmica.
No entanto, após estar carregada com uns 500 ou 700 KG de carga, arrastava-se nas subidas da AE, que mesmo prego a fundo era ultrapassada pelos autocarros.
E nesta situação fazia falta ali uns 20 ou 30cv a mais.

Mas a pergunta é : a linearidade é importante mas consideram que a potência nos comerciais ligeiros também? Ou acham que apenas é necessário caso o carro transporte regularmente muito peso?

Quando estes veiculos andam próximos do peso bruto, ficará o motor com a esperança média de vida severamente afectada ?

Por vezes penso que nestes veiculos a potencia faz mais sentido que nos carros de ligeiros de passageiros []

 

[500c]

Teoricamente o conjunto motor/caixa estará dimensionado também para a carga máxima.
Mas o mais importante nesse tipo de veículos é o seu custo aquisição, custo de manutenção, fiabilidade. Quanto mais depressa se puderem amortizar, melhor para as empresas.

 

[diogomsl]

Nos veículos comerciais, além da potência, fará falta o binário.
Contudo, isso depende de algumas variantes, como por exemplo o fim a que se destina o veículo: suponhamos que é para um trabalho ligeiro (pequenas cargas ou até mesmo como carro de empresa), acho que um motor de 90cv será suficiente para o trabalho; no entanto se carregarmos alguns materiais o motor de 105cv já poderá fazer melhor o serviço.
Eu durante 10 anos tive como carro da empresa uma Renault Express, com o 1.9d de 65cv. Na época, e sendo eu um vendedor de produtos químicos, tinha que andar com algumas amostras na traseira, e fazia vários kms por mês (cheguei a rodar 6000kms); o motor nunca me soube a pouco, tinha uma boa resposta, para 65cv mexia-se muito bem, além de ser um carro fiável. Para o meu trabalho, e para o que rodava, era suficiente.
Em 2004 tive um acidente com a Renault, e foi-me ande com uma Fiat Dobló 1.9 JTD como carrinha de substituição durante 2 semanas. Na altura já tinha 105cv, tinha turbo, e claro que andava mais, fazia as estradas no norte com mais pujança. Ainda lhe fiz uns 1500kms. Era um projecto mais recente, com um motor mais potente. Apesar de ser melhor de conduzir, os 65cv chegavam e chegaram por mais 2 anos perfeitamente.

 

[Drifter]

O que nao falta sao carrinha... ligeiras tipo Kangoo ou Berlingos a ultrapassarem facilmente o peso bruto maximo, e ai ja nao se pode culpar o motor.

Quantas e quantas vezes nao se vê carrinhas deste tipo com a traseira quase a roçar no chao.

 

[paulo14]

Acho que depende do trabalho, se for para um comercial, e serviços "leves"(leia-se os técnicos de telefones, informática) em que o peso é pouco são mais os volumes das caixas, uma Kangoo(mais irmãs e primas) e um qualquer vulgar comercial chega...
Ainda mais hoje em dia, qualquer carro comercial e carrinhas acho, já tem caixa de 6, portanto confortável em AE.
Se entres na Construção civil e companhia, aí já se pede algo mais "pujante" é que uma Kangoo com uns poucos de sacos de cimento, Nossa senhora!![]:sh) No entanto como disse depende do serviço/profissão.
Já se metes uma Hilux, as 2.5 de 120cv, são difíceis de arrear, falo por experiência próxima.
O meu pai em tempos andou com uma Hilux da empresa, a carrinha era brutal, mas raramente se fazia uso da "força" quero dizer, raramente andava com grandes cargas, mas quando andava era como se não fosse nada, mais tarde trocaram por uma Kangoo, tem feito o mesmo serviço, mas poupa-se no combustível.
Se a outra era melhor? Sim, na empresa haviam mais, e 2 as "irmãs" faziam grandes viagens todas as semanas e contadas pelos próprios eram sempre bem acima do limite, e portaram-se 5*.
Se compensava? Não, devia gastar o dobro da Kangoo, só aí já vale muito, e caso sejam preciso cargas há as Dynas e a Canter...

 

[Miguelspc]

Se teem pouca potencia ?

Epah eu sou constantemente ultrapassado por kangos , doblo's , transits etc etc e todas sempre a bem mais do limite de velocidade e outras coladas nos 180 ou até mais sabe se lá []

É deste pessoal que tenho mais medo na estrada , fazem cada porcaria :sh) ainda á dias um vinha ao telemovel e a cortar a curva por pouco nao me bateu de frente :sh)

 

[Gmigas]

Tenho pena que já não se façam comerciais ligeiros potentes.

O Astra Sport Van 1.9 CDTI de 150cv, o Altea FR Van 2.0 TDI de 170cv e o Ibiza FR 1.9 TDI de 130cv são alguns exemplos do que se fazia há algum tempo e que neste momento se esfumaçaram. Já não há comerciais ligeiros com motores potentes, o que é uma pena, sempre achei que era um nicho de mercado com algumas vendas, pelo menos o Astra 150cv e o Ibiza FR venderam bastante bem, talvez até mais que os seus congéneres de 5 lugares.

 

[Drifter]

Tenho pena que já não se façam comerciais ligeiros potentes.

O Astra Sport Van 1.9 CDTI de 150cv, o Altea FR Van 2.0 TDI de 170cv e o Ibiza FR 1.9 TDI de 130cv são alguns exemplos do que se fazia há algum tempo e que neste momento se esfumaçaram. Já não há comerciais ligeiros com motores potentes, o que é uma pena, sempre achei que era um nicho de mercado com algumas vendas, pelo menos o Astra 150cv e o Ibiza FR venderam bastante bem, talvez até mais que os seus congéneres de 5 lugares.

Sao carros que pouco sentido fazem. Tirando para empresas e beneficios fiscais, como carros... ninguem compra estes carros para trabalhar.

 

[Miguelspc]

Sao carros que pouco sentido fazem. Tirando para empresas e beneficios fiscais, como carros... ninguem compra estes carros para trabalhar.

Verdade , quem os comprou era pa meter repros e como era comercial = mais leve dava muito bem para o aço []

Porque quem os tinha nao os utilizava no seu objectivo de ser comercial , a mala praticamente andava sempre sem nada []

 

[EscapeLivre]

Teoricamente o conjunto motor/caixa estará dimensionado também para a carga máxima.
Mas o mais importante nesse tipo de veículos é o seu custo aquisição, custo de manutenção, fiabilidade. Quanto mais depressa se puderem amortizar, melhor para as empresas.

Pois exacto.

Mas em relação à caixa, a da Kangoo era extremamente curta, talvez por isso tenha falta de força em AE onde a partir dos 100 km/h em 5ª já vai para lá das 3000 RPM e este motor a partir daí perde boa parte da força.

 

[EscapeLivre]

O que nao falta sao carrinha... ligeiras tipo Kangoo ou Berlingos a ultrapassarem facilmente o peso bruto maximo, e ai ja nao se pode culpar o motor.

Quantas e quantas vezes nao se vê carrinhas deste tipo com a traseira quase a roçar no chao.

É verdade mas aí quem perde será o motor, embraiagem, suspensão, etc.

E devia haver mais fiscalidade nos pesos.

Uma carrinha dessas com peso bruto a mais, num dia de chuva conduzido por estafetas que têm a mania que são fitipaldis, é um perigo......se a isto se juntar pneus em mau estado e/ou falta de ABS...ui...

 

[EscapeLivre]

Tenho pena que já não se façam comerciais ligeiros potentes.

O Astra Sport Van 1.9 CDTI de 150cv, o Altea FR Van 2.0 TDI de 170cv e o Ibiza FR 1.9 TDI de 130cv são alguns exemplos do que se fazia há algum tempo e que neste momento se esfumaçaram. Já não há comerciais ligeiros com motores potentes, o que é uma pena, sempre achei que era um nicho de mercado com algumas vendas, pelo menos o Astra 150cv e o Ibiza FR venderam bastante bem, talvez até mais que os seus congéneres de 5 lugares.

Mas aí não compensa para as empresas....isso era mais para quem queria adquirir um carro desportivo por assim dizer, mas por baixo custo.

Em tempos chegou a comercializar-se Saxo CUP van

 

[EscapeLivre]

Por exemplo em relação ao clio III existe o de 70, 90 e 105cv....e penso que o de 105cv só é mais vendido aos jovens que querem um carro rápido e por um preço mais baixo.

 

[Ruie34]

Por exemplo em relação ao clio III existe o de 70, 90 e 105cv....e penso que o de 105cv só é mais vendido aos jovens que querem um carro rápido e por um preço mais baixo.

O 105cv é o casamento perfeito entre esse chassis e o motor DCI []

 

[EscapeLivre]

O 105cv é o casamento perfeito entre esse chassis e o motor DCI []

Mas não como carro de carga.....em baixas RPM é muito amorfo, torna-se incomodo em cidade.

 

[Ruie34]

Nunca conduzi um DCI carregado até à boca. O da minha namorada transporta as cargas normais de um casal, roupas, comida, portateis... Ou seja coisas volumosas (porque ela consegue encher a mala daquilo []) mas de pouco peso.

De qualquer forma estes motores de baixa cilindrada acabam por ser todos (uns mais outros menos) amorfos em baixas RPM, por mais que lhes aumentes a potência.

Estes tipo de comerciais eram uma opção válida (agora penso que irão deixar de ser com a nova legislação já publicada) para quem quer um carro igual aos outros, mais barato e com menos lugares.

Quanto às Kangoos e similiares, tenho pouco experiência, tenho mais experiência nas Transit, Master e Sprinter

 

[Miguelspc]

De qualquer forma estes motores de baixa cilindrada acabam por ser todos (uns mais outros menos) amorfos em baixas RPM, por mais que lhes aumentes a potência.

É verdade , e o binario é fraquito aparecendo só na faixa de utilizaçao do turbo , necesitavam de mais cilindrada ou um compressor que desse alma desde baixas rpm

 

[EscapeLivre]

Nunca conduzi um DCI carregado até à boca. O da minha namorada transporta as cargas normais de um casal, roupas, comida, portateis... Ou seja coisas volumosas (porque ela consegue encher a mala daquilo []) mas de pouco peso.

De qualquer forma estes motores de baixa cilindrada acabam por ser todos (uns mais outros menos) amorfos em baixas RPM, por mais que lhes aumentes a potência.

Estes tipo de comerciais eram uma opção válida (agora penso que irão deixar de ser com a nova legislação já publicada) para quem quer um carro igual aos outros, mais barato e com menos lugares.

Quanto às Kangoos e similiares, tenho pouco experiência, tenho mais experiência nas Transit, Master e Sprinter

Mas olha que por exemplo um clio 1.5 DCI 70cv é mesmo muito linear e nem notas o foço antes das 2000 RPM existentes em muitos TD de baixa cilindrada.

 

[VitorPatricio]

Tenho pena que já não se façam comerciais ligeiros potentes.

O Astra Sport Van 1.9 CDTI de 150cv, o Altea FR Van 2.0 TDI de 170cv e o Ibiza FR 1.9 TDI de 130cv são alguns exemplos do que se fazia há algum tempo e que neste momento se esfumaçaram. Já não há comerciais ligeiros com motores potentes, o que é uma pena, sempre achei que era um nicho de mercado com algumas vendas, pelo menos o Astra 150cv e o Ibiza FR venderam bastante bem, talvez até mais que os seus congéneres de 5 lugares.

Em versão Van, só conduzi o Astra van 1.9 CDTI de 150CV, aquilo anda que se farta, mas é tudo menos uma viatura de trabalho, só se for para entrega de medicamentos urgentes.

 

[SRLA]

Os comerciais também se vendem com várias motorizações. Obviamente quem compra a versão mais fraca não está à espera de grandes performances. Para andar com pouca carga serve bem e é mais barata. Esporadicamente se andar mais carregada há que ter paciência. Quem for andar com ela carregada até cima com muita frequência comprasse a de 90cv, por exemplo.

A maioria das pessoas que compram comerciais ligeiros compram-nos porque precisam de transportar cargas volumosas mais do que propriamente pesadas.