Esquema para ligar baterias.

m4nn1pul0

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Boa tarde, este penso ser o segundo tópico que crio na Ah.

Venho pedir ajuda, a quem entender de electricidade, que tipo de baterias devo de comprar para ligar um DC/AC Inverter 500W potência de pico 1000W durante (0,5s) input 12v output 230.
Sei que posso apenas ligar a 12v mas queria saber se era possivel por ex:

Comprar duas ou quatro baterias de 55 ah ou 60 ah e ligá-las e paralelo ou algo assim de modo a destribuir o gasto das baterias pelas várias que compõem o grupo e fornecendo apenas os 12v ao inverter.

Sei que se ligasse as baterias em série obteria mais voltagem e drenava a potência do grupo de baterias, mas não podia ligá-las por esse esquema ao inverter, pois seria queimado num ápice... o banco forneceria mais de 12v ao inverter.

Alguem aqui me pode ajudar?
 
Se estás a pensar em meter baterias automóvel, uma de 55Ah já te dá (12*55) 660Wh, o que já é mais que a tua máquina consegue transformar.

Aqui a questão é a durabilidade que pretendes do sistema, quanto mais baterias em paralelo, mais tempo fica o sistema ligado. Quando se colocam baterias em paralelo há sempre umas que sofrem mais que outras, por isso convém ter atenção a isso.

Baterias em série, como bem disseste, esquece. Já agora, já estás a mexer com amperagens muito altas, cuidado com o manuseamento desses equipamentos [;)]
 
Movyk said:
Se estás a pensar em meter baterias automóvel, uma de 55Ah já te dá (12*55) 660Wh, o que já é mais que a tua máquina consegue transformar.

Aqui a questão é a durabilidade que pretendes do sistema, quanto mais baterias em paralelo, mais tempo fica o sistema ligado. Quando se colocam baterias em paralelo há sempre umas que sofrem mais que outras, por isso convém ter atenção a isso.

Baterias em série, como bem disseste, esquece. Já agora, já estás a mexer com amperagens muito altas, cuidado com o manuseamento desses equipamentos [;)]
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Estive agora a ver uns videos no youtube, eu do que aprendi em electrotecnia, sabia que poderia ligar as baterias em paralelo, mas como aquilo foi já á mais de uma década esqueci quase tudo, mas deu para ver e relembrar algumas coisas.
Este projeto é para um terreno que tenho num local deserto, tem trẽs ou quatro pessoas a morar num vale, protegido por densas florestas e um riacho a sustentar a fauna e flora, gostaria de manter esse local com um modo de vida o mais auto sustentável possivel.
O sistema seria para ligar um lcd e um ou outro portátil + umas luzes led 2 max.
Nada disto seria usado em simultâneo.
Quanto á autonomia, pretendia atingir no minimo 48h.
Mas estou a ver que teria de ter um banco de baterias já geitoso.

Desde já agradeço a ajuda e se te lembrares de algo que possa melhorar este projeto, aceitarei de bom grado novas ideias.
Para carregar estou a pensar numa turbina eólica, feita por mim, recorrendo a um alternador modificado.

Obrigado, cumps
 
Para carregares baterias com um aerogerador já precisarás de uma electrónica um pouco mais complexa...já para não falar que a construção do mesmo é complicada.

Se esse é o teu objectivo, recomendava-te antes comprares um gerador a diesel, será suficiente para as tuas necessidades.
 
Movyk said:
Para carregares baterias com um aerogerador já precisarás de uma electrónica um pouco mais complexa...já para não falar que a construção do mesmo é complicada.

Se esse é o teu objectivo, recomendava-te antes comprares um gerador a diesel, será suficiente para as tuas necessidades.
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Por acaso nem acho a construção do aerogerador complicada, já auxiliei na construção de um.
E ter um gerador diesel, ia contra o objetivo de tornar este projeto amigo do ambiente e auto-sustentavel.


Mazzeo said:
Um painel solar não te chegava para manter as baterias?
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Paineis solares tambem dá, mas acontece que fico demasiado dependente da intensidade luminosa e durante apenas metade do dia.
Enquanto que a eolica está presente quase permanentemente seja de dia ou noite, de manhã ou á tarde.
 
Para a utilização que pretendes, se considerares uma TV LED de 32" (consumo máximo de 40W) e um portátil (consumo médio de ~50W, varia bastante conforme o modelo e utilização) vais ter um consumo de pico a volta dos 100W.
Com duas baterias de 55Ah, consegues 10~12h de utilização seguida.

Tendo em conta que não deves ter sempre tudo ligado, um painel tipo este Robert Mauser Lda. :: Painel solar 29.4V 4.42A 130W 1330x808x35mm não seria suficiente?

Não tenho experiência nestas montagens, mas se fores "curioso" até podias fazer umas brincadeiras engraçadas, por exemplo instalar o painel num suporte motorizado a 1 ou 2 eixos e utilizar um arduino (~15€) para controlo do motor, para "perseguir" o sol e optimizar a exposição :)
 
1000W a ~14V (tensão da bateria de chumbo carregada) são cerca de 70A que qualquer bateria de carro aguenta sem problemas. Mesmo que o inversor tenha uma eficiência baixa, aí na ordem dos 50%, picos de 140A também não são preocupantes, um motor de arranque consome tanto ou mais que isso.

Queres várias baterias para quê exactamente?
 
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SRLA said:
1000W a ~14V (tensão da bateria de chumbo carregada) são cerca de 70A que qualquer bateria de carro aguenta sem problemas. Mesmo que o inversor tenha uma eficiência baixa, aí na ordem dos 50%, picos de 140A também não são preocupantes, um motor de arranque consome tanto ou mais que isso.

Queres várias baterias para quê exactamente?
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Preciso de uma autonomia de pelo menos 24h max 48h.
Mesmo não indo usar tudo ao mesmo tempo, a tv, computador serão o que será mais usado durante maior parte do dia talvez até 12h.
Uma ou outra ferramenta electrica será usada de vez em quando, para concertos na quinta e outros trabalhos.
Prefiro ter reservas disponiveis do que andar sempre á mingua e ter de contar sempre quanto estou ou não a gastar e se tenho reserva para usar isto ou aquilo.


Agora há outro problema, eu criando o banco de 6 baterias de 110ah 12v ia-me dar um total em paralelo de 12v 660ah.
Aqui no manual do inverter diz que o minimo que devo ligar é uma bateria de 50ah a ideal seria uma bateria de 110ah ou 130ah.
Em lado algum no manual indica o max de A aceite pelo inverter.
Diz apenas que tem ventilação e protecção de saida composta por fusíveis 3x20A.

Não sei se faz mal meter a marca, se fôr contra as regras cortem o nome.
Vou deixar os dados do inverter a marca é xunzel.

111318d1356706343-esquema-para-ligar-baterias-jeargwsh.jpg




output power continuous watts 500W
output power peack watts 1000W (max. 0.5 S)
standby current <0.5A
nominal input voltage (dc) 12v (10 - 15v)
nominal output voltage (ac) 220 - 240v
frequency 50hz +/-5% cristal controlled
output regulation +/-5% intelligent pwm
output waveform modified sine wave
low battery voltage alarm 10.5+/-0.5v
low battery voltage shutdown 10+/-0.5v
efficiency 85-90%
thermal protect 65ºc+/-5ºc
overload shutdown & alarm
battery polarity reverse by fuse
output short output short circuit protection
with cooling fan yes auto-operation fan (temperature or load)
ac outlets plug european type-3
replaceable fuse 3x20A

Com estes dados presumo que talvez não deva ligar um banco de 12v 660ah a este inverter.
Ou poderei ligar e ele faz a gestão dessa potencia?


Mazzeo said:
Para a utilização que pretendes, se considerares uma TV LED de 32" (consumo máximo de 40W) e um portátil (consumo médio de ~50W, varia bastante conforme o modelo e utilização) vais ter um consumo de pico a volta dos 100W.
Com duas baterias de 55Ah, consegues 10~12h de utilização seguida.

Tendo em conta que não deves ter sempre tudo ligado, um painel tipo este Robert Mauser Lda. :: Painel solar 29.4V 4.42A 130W 1330x808x35mm não seria suficiente?

Não tenho experiência nestas montagens, mas se fores "curioso" até podias fazer umas brincadeiras engraçadas, por exemplo instalar o painel num suporte motorizado a 1 ou 2 eixos e utilizar um arduino (~15€) para controlo do motor, para "perseguir" o sol e optimizar a exposição :)
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Tenho acesso a alguns kits solares completos, até mais baratos que esse, mas como referi antes, quero apostar na eólica, pois o vento corre naquelas terras quase todo o dia, enquanto que a fotovoltaica estaria sempre dependente da intensidade, se havia ou não nuvens etc...
Mesmo adoptando um seguidor, a solar, basta uma nuvem um escurecer um pouco para a eficiência cair por aí abaixo.
 
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Logo à partida deves ter em conta que baterias de chumbo como fonte constante de energia é uma má ideia, vais precisar de várias (e logo vais ter que gastar bastante dinheiro) e nunca as deves deixar descarregar completamente ou vão durar muito pouco tempo.

Dito isto, tens que encontrar um valor médio de consumo energético para saber qual é mesmo a energia que precisas para te durar as horas que queres, e com alguma tolerância porque nunca convém andar em cima dos valores indicados que só são conseguidos em circunstâncias muito específicas.

De qualquer das formas não há nada para gerir, é ligar as baterias em paralelo e os terminais à entrada do inversor.
 
SRLA said:
Logo à partida deves ter em conta que baterias de chumbo como fonte constante de energia é uma má ideia, vais precisar de várias (e logo vais ter que gastar bastante dinheiro) e nunca as deves deixar descarregar completamente ou vão durar muito pouco tempo.

Dito isto, tens que encontrar um valor médio de consumo energético para saber qual é mesmo a energia que precisas para te durar as horas que queres, e com alguma tolerância porque nunca convém andar em cima dos valores indicados que só são conseguidos em circunstâncias muito específicas.

De qualquer das formas não há nada para gerir, é ligar as baterias em paralelo e os terminais à entrada do inversor.
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Eu sei isso das baterias de automóvel, são feitas mais para entregar a potencia max. e não aceitam bem ser descarregadas até ao fim matando-as aos poucos.
As baterias no Aki tinham lá umas 12v 55ah deep cicle estão ao lado dos aerogeradores e paineis solares, estou a pensar adquirir umas seis dessas.
Salvo o erro li por alto quem comprar o kit fotovoltaico traz duas dessas baterias integradas no kit.

Obrigado.. cumps
 
Vou desenterrar isto porque é um tema que me interessa.
Como ficou?
Eólica ou solar?
Com baterias de carro ou baterias deep cicle?
Tenho andado "em testes" para montar uma coisa parecida.
Com um dinamo de uma velha pasteleira construí uma eólica.
Fiz as pás com tubo de PVC.
Montei aquilo numa estrutura metálica que está no jardim, tipo alpendre, e aquilo passa o dia a rodar, mesmo nos dias de menos vento.
A proximidade do mar ajuda.

Estou com ideias de ligar agora aquilo a uma bateria pequena, (por exemplo daquelas dos carros a bateria para os putos).
Estava a pensar montar um relé para que a corrente só passe no sentido da bateria e depois fazer uma instalação com interruptor e leds dos que são usados nos automóveis para iluminar alguns pontos do jardim durante a noite.
 
MigMondeo said:
Vou desenterrar isto porque é um tema que me interessa.
Como ficou?
Eólica ou solar?
Com baterias de carro ou baterias deep cicle?
Tenho andado "em testes" para montar uma coisa parecida.
Com um dinamo de uma velha pasteleira construí uma eólica.
Fiz as pás com tubo de PVC.
Montei aquilo numa estrutura metálica que está no jardim, tipo alpendre, e aquilo passa o dia a rodar, mesmo nos dias de menos vento.
A proximidade do mar ajuda.

Estou com ideias de ligar agora aquilo a uma bateria pequena, (por exemplo daquelas dos carros a bateria para os putos).
Estava a pensar montar um relé para que a corrente só passe no sentido da bateria e depois fazer uma instalação com interruptor e leds dos que são usados nos automóveis para iluminar alguns pontos do jardim durante a noite.
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Não ficou... lol
Acabei por arranjar um gerador a gasolina, e como não tenho tido tempo o projeto parou.
Mas vou reavaliar, talvez ligue um bloco de duas baterias, e arranje um painel solar, para ir mantendo o sistema.
Em alternativa, agora tenho o gerador que pode carregar e servir para desenrasque em periodos em que o sistema esteja mais em baixo.
Tenho visto uns videos, de pessoal a converter geradores a gasolina a gás de madeira.
O meu gerador é a 2T o que complica um pouco a parte de lubrificação, mas eu penso ter um metodo que se o implementasse talvez resultasse.

Isso do teu gerador eolico, em vez do relé não é melhor usares um diodo.
Os diodos é que permitem apenas a passagem de corrente num sentido, os relés acho que são para eliminar carga instantânea em circuitos, penso eu.. lol
De qualquer modo, podes sempre adquirir um controlador de carga, cerca de 25 euros +- e faz-te o trabalho que pretendes e dá-te os dados em TR.

Há uns anos tinha um dinamo desses aquilo debitava 12 a 13 V e 18W de carga, aquilo quando era para puchar por ele quase matava o ciclista... lol
 
m4nn1pul0 said:
Há uns anos tinha um dinamo desses aquilo debitava 12 a 13 V e 18W de carga, aquilo quando era para puchar por ele quase matava o ciclista... lol
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Tanto?

Acho que não dá tanto.

O que estou a usar é destes:

14022936.jpg

Ando a ver se arranjo é um dínamo maior, daqueles do cubo da roda, acho que há de 24 v....
 
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