Excesso de velocidade ou

Eu gostava de saber qual das partes da palavra Auto-estrada é que não foi percebida???
No exemplo que põe não estamos claramente numa AE!!!

Eu não me lembro de ver aki ninguem a dizer que o limite de velocidade em estrada e cidade devesse ser alterado!!!!

Agora a minha duvida é só uma unica:

Será que se o limite de velocidade em AE, e repito para ficar bem clarificado que não falo de mais situação nenhuma, em AUTO-ESTRADA, fosse superior ao actual limite de 120 (degamos por exemplo 150km/h) acham mesmo que existiriam mais acidentes???

Eu não acho. Acho que os acidentes seriam no mesmo numero ou mesmo inferiores. Acho que existiria menos gente a quebrar o limite de velocidade. Acho que existiria, mesmo que inconscientemente, mais atenção ao volante por parte dos condutores.

Não existiriam desculpas para se quebrar o limite de velocidade.

Não ponho em causa Física nenhuma e até acho piada porque até parece que a física comanda a vida!!!
Na condução temos, pelo menos 3 vertentes que podem ser estudadas, ambas em igualdade de importância mas a que causa mais acidentes não é a física nem é a mecância mas sim a BIOLOGIA!!!!

BIOLOGICAMENTE é o condutor que causa acidentes.
É o condutor que se distrai.
É o condutor que pode ser: ou azelha ou demasiado confiante em si (ambos muito perigosos quando em extremos).


Qual o condutor que reage mais depressa e para o carro em menos distancia??
O que vêm distraido a 120 ou o que vai atento a 150???

De acordo com os estudos efectuados devdo ao uso do telemovel ao volante é o que vêm distraido a 120!!! E agora?? qual é a física que contrapõe esta realidade biologica???
 
citação:Originalmente colocada por Spinnaker



Qual o condutor que reage mais depressa e para o carro em menos distancia??
O que vêm distraido a 120 ou o que vai atento a 150???
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Se um condutor é crucificado por cometer erros (e bem) tipo passar para a faixa da esquerda sem calcular bem as velocidades dos outros pelo espelho e considerado mau condutor e mandam-no aprender a conduzir, então um que não consegue conduzir a 120 sem se distrair ou que tem de ir a 150 ou 200 para estar concentrado também não é bom condutor[8)]
 
Biologicamente não é facil fazer uma tirada em AE a 120 mantendo niveis de concentração altos. É preciso ter uma condição física excepcional!!!

Mas será que eu estou a falar com malta que não conduz em Auto-estrada??? É que até parece que eu estou a dizer alguma barbaridade!!!

Quando fazem uma viagem a 120 á hora em AE conseguem faze-la sem irem a cantar ou a ouvir o rádio e a tomar atencção ao que dizem ou conversar com alguem ou alguma coisa do género????
Eu não conheço ninguem que o consiga fazer!!!
Nem professores de yoga!!!!
 
citação:Originalmente colocada por Spinnaker

Biologicamente não é facil fazer uma tirada em AE a 120 mantendo niveis de concentração altos. É preciso ter uma condição física excepcional!!!

Mas será que eu estou a falar com malta que não conduz em Auto-estrada??? É que até parece que eu estou a dizer alguma barbaridade!!!

Quando fazem uma viagem a 120 á hora em AE conseguem faze-la sem irem a cantar ou a ouvir o rádio e a tomar atencção ao que dizem ou conversar com alguem ou alguma coisa do género????
Eu não conheço ninguem que o consiga fazer!!!
Nem professores de yoga!!!!
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Então não conheces muita gente pois não sou professor de yoga (somente:D) e faço-o facilmente (conduzo diariamente em AE 60km). Cruise control e tá andar. Basta ter descançado correctamente.

Também já fiz essa asneira quando me sinto cansado (andar mais depressa) mas o correcto é parar e descançar. Se não queres adormeçer, então descança antes de te lançares ao volante.

É uma questão de habito. Antes de ter o curso CAD, também andava mais rapido na AE mas depois habituei-me facilmente. É como a posição correcta das mãos no volante era um vicio mas larguei-o facilmente;).
 
Pois claro!!

O cruise control é um dispositivo que vem de serie na maior parte do nosso mercado automovel á mais de 10 anos.
Para mais, 60km a 120km/h dará qualquer coisa como 30min de AE por dia!!! Que fartura!!!

60*22dias (considerando que deves fazer esses 60km somente os dias de semana)=1320km por mês o que dá cerca de 15.000km por ano feitos em AE.

Eu faço cerca de 40.000 exclusivamente aos fins de semana. Numa Audi A6 sem cruise control. Não tenho problemas físicos nem psicológicos nenhuns (até tenho um médico em casa) que me tenham sido diagnosticados até a altura.
Nunca tive um unico incidente (quanto mais acidente) em AE.
Raramente me lembro de ter feito uma travagem a sério em AE.
Raramente me lembro de fazer a AE sem ter sido na casa dos 150km/h (sem chuva, nevoeiro ou trânsito intenso).
Nunca adormeci em AE

Já tive situações em que evitei acidentes em AE devido a nunca levar radio aceso, ser anti-social para com os outros ocupantes do veículo e rejeitar qualquer tipo de distração ao volante.
Considero que 150 é a velocidade MAIS SEGURA a que se pode circular em AE.

Tive disciplinas de Biologia, Patologia, Fisiologia, Física e ainda só não tive de mecânica (mas trabalho num stand AUTO).

Até agora todas as pesquisas que fiz, todos a matéria que estudei toda a experiência que tenho apontam para que seja necessário um certo e determinado nivel de adrenalina em circulação para que se consiga atinjir um nivel de concentração optimo ao volante.

A 120km/h numa AE com condições óptimas esses niveis não são nem de perto nem de longe atinjidos.

Se alguem daki os atinje então das 3 uma: ou consulta um endocrinologista ou um psiquiatra porque está, concerteza, doente, ou tem um carro com fracas condições de segurança e estabilidade e então o melhor é moderar naturalmente a velocidade a que circula.

Eu tb tenho um carro em que não ando com velocidades na casa dos 150 em AE, mas pq acho que o carro não reune as condições de segurança minimas para circular a essa velocidade durante um largo periodo de tempo (e porque a essa velocidade akilo faz ma chinfrineira que não se pode, mas isso são outros 500).

Quero com isto dizer que , não é por causa de achar que eu, no meu carro com 15 anos, devo andar a 120 que todos devem andar a 120!!!
Acho uma hipocrisia!!!
 
citação:Originalmente colocada por Spinnaker

Pois claro!!

O cruise control é um dispositivo que vem de serie na maior parte do nosso mercado automovel á mais de 10 anos.
Para mais, 60km a 120km/h dará qualquer coisa como 30min de AE por dia!!! Que fartura!!!

60*22dias (considerando que deves fazer esses 60km somente os dias de semana)=1320km por mês o que dá cerca de 15.000km por ano feitos em AE.

Eu faço cerca de 40.000 exclusivamente aos fins de semana. Numa Audi A6 sem cruise control. Não tenho problemas físicos nem psicológicos nenhuns (até tenho um médico em casa) que me tenham sido diagnosticados até a altura.
Nunca tive um unico incidente (quanto mais acidente) em AE.
Raramente me lembro de ter feito uma travagem a sério em AE.
Raramente me lembro de fazer a AE sem ter sido na casa dos 150km/h (sem chuva, nevoeiro ou trânsito intenso).
Nunca adormeci em AE

Já tive situações em que evitei acidentes em AE devido a nunca levar radio aceso, ser anti-social para com os outros ocupantes do veículo e rejeitar qualquer tipo de distração ao volante.
Considero que 150 é a velocidade MAIS SEGURA a que se pode circular em AE.

Tive disciplinas de Biologia, Patologia, Fisiologia, Física e ainda só não tive de mecânica (mas trabalho num stand AUTO).

Até agora todas as pesquisas que fiz, todos a matéria que estudei toda a experiência que tenho apontam para que seja necessário um certo e determinado nivel de adrenalina em circulação para que se consiga atinjir um nivel de concentração optimo ao volante.

A 120km/h numa AE com condições óptimas esses niveis não são nem de perto nem de longe atinjidos.

Se alguem daki os atinje então das 3 uma: ou consulta um endocrinologista ou um psiquiatra porque está, concerteza, doente, ou tem um carro com fracas condições de segurança e estabilidade e então o melhor é moderar naturalmente a velocidade a que circula.

Eu tb tenho um carro em que não ando com velocidades na casa dos 150 em AE, mas pq acho que o carro não reune as condições de segurança minimas para circular a essa velocidade durante um largo periodo de tempo (e porque a essa velocidade akilo faz ma chinfrineira que não se pode, mas isso são outros 500).

Quero com isto dizer que , não é por causa de achar que eu, no meu carro com 15 anos, devo andar a 120 que todos devem andar a 120!!!
Acho uma hipocrisia!!!
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1º - Tenho um carro bom que por acaso até aguenta 200 de velocidade de cruzeiro (cruise control).

2º - Essa da adrenalina faz-me rir:D porque isso é mentira. Não precisas disso para te concentrares a estudar ou precisas, e principalmente isso depende de pessoa para pessoa. Podes ter a certeza que o meu tio que pouco conduz e tem um medo que se pela de conduzir, a 80 já tá com a adrenalina toda. É COMPLETAMENTE errada essa analogia quando aplicada á população em geral.

3º - Com essa ordem de ideias, nos ips é só pessoal a adormecer à noite pois sem transito e em ips bons, temos mesmo de adormeçer todos visto andarmos a 90[8)]

4º - Com essa ordem de ideias, pilotos como o Lamy adormeciam todos em AE pois para eles estas velocidades não tinham adrenalina suficiente para se concentrar e adivinha: O lamy e o Adruzilo, numa entrevista que li, têm carros normais e dizem que muito dificilmente passam os limites devido ao risco que é. E não adormecem...
 
...O corpo humano habitua-se aos estimulos...o efeito com a continuação da experiencia vai-se atenuando, acredito por experiencia propria que rolar a 150 se está mais alerta, no entanto o que afirmei de inicio não deixa de ser verdade.
Na minha modesta opinão a questão reside em "educar" a nossa mente...

Abraços
 
citação:Originalmente colocada por Japh

citação:Originalmente colocada por Indigo

(...)
O que mata é tudo conjugado, a probabilidade não falha, quanto + depressa andares + probabilidade tens de te espetares e menos probabilidade tens de sobreviver.
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Mais uma vez a confusão entre CAUSA e EFEITO...

CAUSA:
"quanto + depressa andares + probabilidade tens de te espetares" - Só comprovável com NUMEROS. E se analisarmos os NUMEROS da DGV, veremos que nas estradas onde se anda mais depressa (AutoEstradas), os NÚMEROS dizem que ... há menos acidentes. E nas vias onde se anda mais devagar (Nacionais/Municipais/Arruamentos) são extremamente elevados. Ergo, não é possivel afirmar que mais velocidade = maior probabilidade de acidente.
É necessário adicionar mais elementos para se poder relacionar velocidade com acidentes: tipo de via, estado da via, da viatura, do condutor, climatérico, condições de tráfego, etc. E isto -que eu saiba- nunca ninguém fez em Portugal.

EFEITO:
"quanto + depressa andares (...) menos probabilidade tens de sobreviver. - Sim, óbvio. Os danos físicos causados por um acidente a uma velocidade elevada são provavelmente mais elevados que a uma velocidade inferior.

"V"
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Só agora vi esta grande pérola. E nem falo de outras deste senhor.
Eu não falei em auto-estrada. Prova-me que andares numa estrada nacional a 150 é + seguro que a 90.
Fico à espera.
 
Mas alguem falou em dormir????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Mas que raio?????

Então eu não me posso destrair????

E até digo mais: até para estudar é preciso adrenalina!!! A adrenalina que te corre por teres de passar a um exame ou por teres de saber tal coisa porque te pode ajudar no teu futuro pou por gostares de automoveis e pura e simplesmente os niveis desta em circulãção sobem só por pensares ou leres ou estudares qq coisa relacionada com isso!!!!

Uma coisa é cansaso outra é perca de concentração!!!

Eu posso tar cansado mas concentrado em tal coisa como conduzir ou posso tar distraido e não cansado!!!!
Que raio de mania de tirarem conclusões de coisas que não foram ditas!!!

Ligar o CC a 200 á hora é inconsciencia mas se sabes que ele aguenta então é porque já o fizeste!!!
Deve ter sido na alemanha!!!!!!! (tá-se mesmo a ver não é???)
 
Spinnaker:

O limite de 120kmh em Portugal não é por acaso. Se o limite não é alterado, também não é por acaso. O limite de 110kmh na Inglaterra, não é por acaso, senão o alteraram não foi por acaso.
Os limites são calculados com base na segurança, na atenção que os condutores têm, na mentalidade deles, nas estradas, nos veículos.
- Agora diz-me tu, achas que em Portugal se é cívico na estrada (para se poder pensar em aumentar os limites?
- Achas que maioria das pessoas sequer pratica a condução defensiva? (não me parece, e eu vejo aqui, o objectivo de todos parece ser andar mais e mais depressa)

O limite à volta de 120kmh é o que conjuga todos os factores dentro de capítulos de segurança admissíveis.
Se queres que as pessoas cumpram o código porque a 150kmh ninguém não o cumpriria, então seria mais fácil,acabar com o código, pelo menos todos o cumpriam.
Eu por acaso até acho que às vezes ir a 120kmh é enfadonho, mas uma coisa te garanto, regra geral tens muito mais tempo para 'reagir' a 120kmh que a 150kmh!

Mais te digo... em 100km a diferença entre viajar a 120kmh ou a 150kmh são 7 minutos!
É assim tanto?

Quanto aos níves de concentração, tem em conta que levas sempre um minimo de tempo a reagir de 2s, agora calcula qtos metros em 2s percorres a mais se fores a 150kmh ao invés de a 120kmh e junta a isso a distância de travagem que é superior quando se circula a 150km!
Tens ideia da distância a mais que percorres para o mesmo?... acredita é muita, pode ser a diferença entre a vida e a morte, vale a pena o risco?

Além do mais, alterar o limite para 150kmh só iria fazer com que se passasse a andar a 160kmh ou mais... até os radares multarem e não digas que não porque sabes que é assim.
Quanto à adrenalina a que te referes de andar a 150kmh, também desaparece a partir do momento em que sempre andares a 150kmh.
Eu quando estava a tirar a carta, andar a 40kmh na cidade já me parecia muito!... mas muito mesmo! com hábito, passa a parecer pouco... é uma ilusão isso.
A estrada é para circular, com calma, precaução e muita segurança, não é para fazer corridas, para fazer corridas há os karts ou outra coisa qualquer.
E acredita se o objectivo é ter adrenalina, tem-la muito mais num kart que em qqer AE mais que não seja porque sentes que se fazes asneira... é o corpo que paga e bem.
Num carro, todo moderno, perde-se essa noção...

Há factos inegáveis:
- aumentar a velocidade de circulação, reduz a segurança

Vale a pena o risco?... eu acho que a vida é um bem precioso, não creio que valha a pena arriscar!
 
citação:Originalmente colocada por Spinnaker

Mas alguem falou em dormir????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Mas que raio?????

Então eu não me posso destrair????

E até digo mais: até para estudar é preciso adrenalina!!! A adrenalina que te corre por teres de passar a um exame ou por teres de saber tal coisa porque te pode ajudar no teu futuro pou por gostares de automoveis e pura e simplesmente os niveis desta em circulãção sobem só por pensares ou leres ou estudares qq coisa relacionada com isso!!!!

Uma coisa é cansaso outra é perca de concentração!!!

Eu posso tar cansado mas concentrado em tal coisa como conduzir ou posso tar distraido e não cansado!!!!
Que raio de mania de tirarem conclusões de coisas que não foram ditas!!!

Ligar o CC a 200 á hora é inconsciencia mas se sabes que ele aguenta então é porque já o fizeste!!!
Deve ter sido na alemanha!!!!!!! (tá-se mesmo a ver não é???)
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Epá, tás mal disposto e não há "nechessidade":)

Foste por onde eu queria que fosses;). Sim, isso é verdade, mas sabes porquê?

Quando nos encontramos em maior perigo, o nosso sistema nervoso central identifica isso (mesmo que a nossa "parte" consciente pense que não) e as glandulas suprarrenais aumentam a secreção de noradrenalina, para preparar o organismo para a acção. Só em seguida é que passa a liberar a adrenalina que produz um aumento da frequência cardíaca e da pressão arterial , bem como um aumento da frequência respiratória e dilatação dos brônquios. Tudo isso permitirá maior circulação de sangue, maior oxigenação dos tecidos e consequentemente um aumento do estado de alerta.

Eu queria que tu aí chegasses para te poder explicar que a mais velocidade o perigo aumenta e como tal aumenta o "sistema" de vigilia do nosso corpo.

Assim, é verdade que vais mais concentrado quanto maior a velocidade que levas mas a velocidade que te faz ficar assim é diferente da que me faz ficar assim e diferente da que faz o meu avô ficar assim. Tem de haver um meio termo e daí também os limites.

Além disso, a concentração é algo que se "treina" pelo que não precisas sempre de andar a 150 para andares concentrado;)
 
bem .. já há muito tempo que nao dava uma vista de olhos neste topico e ... fdx, anda aqui uma gritaria lol

"Qual o condutor que reage mais depressa e para o carro em menos distancia??
O que vêm distraido a 120 ou o que vai atento a 150???"

uma coisa que frisei bem no 1º post foi o "carro", os pneus, travôes, etc

um gajo que venha distraido a 150 e trave com um mercedes pode muito bem safar-se mais que o gajo mais atento do mundo num fiat uno a 120

acho bem os 120kmhs o limite de velocidade, por exemplo a conduzir um corsa.
acho esse limite ridiculo a conduzir um bmw ou mercedes, em que a distancia de travagem de um corsa para um 320d se calhar é igualado num diferença de 40kmhs a mais para o bmw, got it?

desde que a distancia seja respeitada pela capacidade de travagem do carro, reflexos do condutor e visibilidade sufuciente até podemos ir a 260kmhs


edit:
às vezes andam hatchbacks e corta-relvas na auto-estrada de dia a chover com uma velocidade "mais perigosa" para o proprio e para os outros utentes da via do que os taipé-res em velocidade de ponta na vdg à noite no verão
 
Sim mas como em Portugal limites dinâmicos ( dependentes do estado da via, do condutor, do veículo, das condições meteorológicas ) são impossíveis devido a nossa mentalidade e guerra nas estradas, paga o justo pelo pecador e tens o mesmo limite para todos.
E andares a 260 com outros carros a 120 é inconcebível. Se quando vais a 120 / 140 e apanhas um gajo a 80 já é o perigo que é..

Querem estímulos? Vão andar de Kart. 50 km/h a uns escassos centímetros do chão fazem milagres.
 
Mais do memso, so vou deixar o meu apoio aos que axam que 120 é uma velocidade absurda nos dias de hoje, confesso que nao li as 8 paginas de topico.

A quem fale em n factores, eu tb concordo que todos eles devem ser ensinado quando se tira a carta, as condicoes do meio envolvente, condicionam muito a conducao.

É pena nem toda a gente preceber isso!

Eu nunca ando a 120 em AE, nunca memso, em condicoes favoraveis 160/170 é o meu normal e acredito que vou seguro.

Enganem-se se pensam que a 120 nunca teram azar, eu tive um acidente a meio ano e foi a cerca de 100km em AE, bastou juntar um lençol de agua ,uma curva, e uma valeta funda e ta feito, resultado uma frente e traseira nova, felizmente nao tive nada.

Pensem um pouco antes de falar e crussificar que acha que 120km sao um absurdo e que apenas servem para ENCHER os cofres do estado.

Eu ja tenho carta a cerca de 12 anos.... sou tao acelera agora como aos 18 anos.... Sim porque quem cirucla a 140Km numa AE vazia com piso seco etc etc, é um acelera tal como o toy.
 
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