0liveira
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E mais um exemplo do que devia ser mas não será...
Isto sim era um regresso ao passado [br
]
F1 - 2015
- Iniciador de tópicos diogomsl
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Isto sim era um regresso ao passado [br
]
TommyTosser
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Quem é que falou nos anos 80?
A razão de isso acontecer na altura era para aguentar o motor até ao fim da corrida, Hoje em dia é bom pensar que os motores aguentam mais um pouco.
Actualmente bastava abrir o reabastecimento durante as corridas para se ver as diferenças em andamento.
O mito de que a tecnologia da F1 passa para carros de estrada é isso mesmo, um mito, existem mais tecnologias trazidas de 'fora' do que inventadas na F1 e aproveitadas.
Quanto ás jantes e suspensões, até já se falou em jante 19 como sendo o ideal por parte dos fabricantes e para haver mais escolha de marcas.
Quanto ao 'inventar', deixo que te informes do 'porquê' um pneu de F1 ser como é actualmente e porque é que mudar para um pneu de 'baixo' perfil faria com que se tivesse de alterar toda a suspensão.
Além dessa diferença estamos a falar de mais 4 a 5kg em cada roda (jante-pneu).
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peras777
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Não totalmente mito, a F1 foi tubo de ensaio para alguma tecnologia dos carros de estrada:
- Turbo, hoje em dia toda a gente fala neles mas o turbo foi muito desenvolvido nos anos 80 na F1
- Suspensão Activa, quem não se lembra desta tecnologia na F1 no fim de 80 inicio de 90, muito carros tem hoje em dia a suspensão inteligente auto adaptável, é o desenvolvimento desse mesmo tipo de suspensão
- Controlo de Tracção, Tecnologia desenvolvida nos anos 90 na F1 passada depois para os automóveis de estrada.
- Fibra de Carbono, começou na área Espacial muito desenvolvida pela a aviação, acabando nos anos 80 na F1 deu um enorme salto na industria automóvel, deverá ser o futuro no que diz respeito a chassis e carroçaria. Já existem em diversos acessórios de carros de estrada.
- Volantes multi funções, Tem sido na F1 que tem tido o maior desenvolvimento desde dos primeiros na década de 80, hoje em dia grande parte dos carros de estrada já trazem de serie.
- Gasolina adictivada, muita da Gasolina com aditivos e dos óleos em geral foram desenvolvidos na competição, a F1 ajudou muito neste patamar.
- Micro cameras, os primórdios desse tipo de equipamento foi na F1, quem não se lembra das primeiras transmissões onboard no inicio de 1990. Hoje em dia está presente em alguns automóveis na ajuda ao estacionamento.
- Jantes de liga leve, este tipo de liga passou a ser usado no inicio de 70 na F1, hoje em dia na grande maioria dos carros não passa sem ter umas jantes de liga leve.
- Motor em aluminimo devido à sua resistência e leveza este tipo de motor foi usado e desenvolvido no inicio de 90 na F1, hoje em dia existem carros de estrada usam motores em aluminio.
- Caixas automaticas e semi automaticas, o grande salto neste tipo de caixa foi desenvolvido na F1. Hoje em dia grande parte dos carros novos estão a usar este tipo de tecnologia e deverá ser o futuro.
- Pneus, muita da borracha utilizada nos pneus e tecnologia usada na resistência, é desenvolvida em Pista e colocada depois em pratica para os pneus do dia a dia, o inicio do desenvolvimento do Pneu começou fortemente na F1 na decada de 60 e ainda hoje em dia muita tecnologia usada nos novos pneus foi sobretudo experimentada na F1 e depois desenvolvida para o pneu comum.
- Energia cinética, foi conhecida na F1 pelo KERS, hoje em dia muitos fabricantes usam esta tecnologia de forma a recarregar baterias em carros eléctricos e hibridos do dia a dia.
por isso não posso dizer que a F1 seja uma competição de desperdício, se não houvesse algo de interessante no desenvolvimento de tecnologia as marcas e Fabricantes nunca apostariam lá. Mas não creio que seja mito a ajuda da F1 no desenvolvimento da industria automóvel, assim como outros segmentos do desporto automóvel (rally, Endurance, GTs, WTCC, etc).
Hoje em dia as equipas têm 6 motores por ano, sem penalizações. Um F1 faz por GP 600-700km, e tem que fazer vários GP's por temporada, ao ritmo de F1.
Eu acho fantástico, que um F1 em corrida, gaste 30kg de combustível por 100km percorridos.
Estamos a falar portanto de valores de fiabilidade nunca antes vistos, associados a consumos de combustível nunca antes vistos, com monolugares que são capazes de atingir mais de 360km/h em corrida.
O único contra é, para mim, o som destes v6.
Em relação aos pneus e jantes: as jantes serão mais pesadas, (1 a 1.6kg) e os pneus serão mais leves mais que o peso adicional das jantes 18.
Para além dos ganhos dinâmicos que estes trariam face aos pneus actuais.
SEMILHA
New member
Mas é para ver quem gasta menos ou para ver quem anda mais rápido? Para mim poupar é fora do circuito e respeitar limites e ser consciente é na estrada agora dentro de im circuito, numa prova de F1...
Existem aqueles eco challenge da Shell...mas acho que não é essa a intenção da F1....digo mais...quantos iriam se num cartaz de um Track Day estivesse..."Bora lá ver quem gasta menos pneus e gasolina numa volta ao circuito...."?
Pelo que já foi dito anteriormente....nada dessa tecnologia vai para a estrada e são apenas tretas de marketing...pq convém vender os motores turbo a gasolina no concessionário da esquina.
Eu acho sem sentido limites de combustível e pneus....e definitivamente não é a coisa mais cara da F1 actual...já os motores....
Limbus4theboys
Banido
"Energia cinética, foi conhecida na F1 pelo KERS, hoje em dia muitos fabricantes usam esta tecnologia de forma a recarregar baterias em carros eléctricos e hibridos do dia a dia."
Pelo menos neste caso foi exactamente o contrário. Já havia sistemas de recuperação de energia cinética nos carros de estrada muito antes de haver na F1. A F1 seguiu a moda dos híbridos.
Eu quero é ver pneus de qualidade na F1, motores potentes e reabastecimentos. Andar a poupar gasolina na F1 é uma anedota tornada realidade! É comparável a ver sprinters a arrastar os pés numa corrida de 100 metros. Não faz sentido nenhum, como a constante castração aos pilotos, com os comissários por demais intrusivos. Parece o Big Brother, por vezes!
Esta F1 é uma porcaria, mas apesar das polémicas dos pilotos pagantes, acho que é um belo plantel e é o que a vai safando.
Quanto às jantes, não sou admirador de grandes polegadas, por mim 16 seria o ideal, do ponto de vista estético. Se bem que gosto das 13, também. Não percebo bem que beneficio iria trazer aos pneus de estrada os F1 usarem 18, se quase todas as outras modalidades, desde os ralis, até à endurance, passando pelo DTM, usam jantes de 18! É uma falácia, são mudanças estúpidas para ver se espevitam o adepto.
Limpeza aerodinâmica, V10 a bombar com 1000cv, maior aderência mecânica, um sistema híbrido como aquela turbina da Jaguar e nada de andar a poupar em pista! E a única ajuda artificial permitida era verniz nas unhas dos pilotos. E pistas que não fossem desenhadas por aquele anormal!
E qual é o beneficio em banir o efeito solo, se a carga aerodinâmica faz a mesma coisa? Preferia o efeito solo a ter os carros carregadinhos de asas! Até porque com o efeito solo não é gerada tanta turbulência aerodinâmica, permitindo que os carros rodem mais aproximados, aumentando as ultrapassagens. E isto sem as assas ridículas que inventaram em 2009 exactamente para permitir que os carros rodem mais juntos.
Pelo menos neste caso foi exactamente o contrário. Já havia sistemas de recuperação de energia cinética nos carros de estrada muito antes de haver na F1. A F1 seguiu a moda dos híbridos.
Eu quero é ver pneus de qualidade na F1, motores potentes e reabastecimentos. Andar a poupar gasolina na F1 é uma anedota tornada realidade! É comparável a ver sprinters a arrastar os pés numa corrida de 100 metros. Não faz sentido nenhum, como a constante castração aos pilotos, com os comissários por demais intrusivos. Parece o Big Brother, por vezes!
Esta F1 é uma porcaria, mas apesar das polémicas dos pilotos pagantes, acho que é um belo plantel e é o que a vai safando.
Quanto às jantes, não sou admirador de grandes polegadas, por mim 16 seria o ideal, do ponto de vista estético. Se bem que gosto das 13, também. Não percebo bem que beneficio iria trazer aos pneus de estrada os F1 usarem 18, se quase todas as outras modalidades, desde os ralis, até à endurance, passando pelo DTM, usam jantes de 18! É uma falácia, são mudanças estúpidas para ver se espevitam o adepto.
Limpeza aerodinâmica, V10 a bombar com 1000cv, maior aderência mecânica, um sistema híbrido como aquela turbina da Jaguar e nada de andar a poupar em pista! E a única ajuda artificial permitida era verniz nas unhas dos pilotos. E pistas que não fossem desenhadas por aquele anormal!
E qual é o beneficio em banir o efeito solo, se a carga aerodinâmica faz a mesma coisa? Preferia o efeito solo a ter os carros carregadinhos de asas! Até porque com o efeito solo não é gerada tanta turbulência aerodinâmica, permitindo que os carros rodem mais aproximados, aumentando as ultrapassagens. E isto sem as assas ridículas que inventaram em 2009 exactamente para permitir que os carros rodem mais juntos.
vRaptor910
New member
Não sou contra o limite do consumo de combustível, mas poderiam deixar as marcas desenvolverem motores com diferentes arquitecturas. Já houve na F1 motores 1.5L com 16 cilindros ao mesmo tempo que V8 também de 1.5L.
Agora o design de motores é completamente castrador: V6 com x ângulo no V, tem que ter turbo, tem que ter recuperação de energia, tem que ter motor eléctrico para reduzir lag, tem que ter baterias com X capacidade, etc...
Quase faltava agora criarem uma regra para que a turbina de admissão e a turbina de escape tivessem que estar a x distância (lá se ia a inovação da Mercedes)!!!
Agora o design de motores é completamente castrador: V6 com x ângulo no V, tem que ter turbo, tem que ter recuperação de energia, tem que ter motor eléctrico para reduzir lag, tem que ter baterias com X capacidade, etc...
Quase faltava agora criarem uma regra para que a turbina de admissão e a turbina de escape tivessem que estar a x distância (lá se ia a inovação da Mercedes)!!!
Mas repara, tens carros de estrada, preparados em oficinas de bairro com 2000cv. Potência a mais não trás qualquer desafio.
A Questão é que os 800cv que os f1's tinham este ano, vão estar próximos dos 900cv para o próximo ano, e tens pilotos a dizer que estes motores são autênticas bestas em termos de binário (potência também não devem ser maus, 362 ou 364 do ricciardo em Monza).
Agora o que achas que representa um maior desafio:
V10 atmosférico sem limitações;
V6 turbo sem Limitações
V6 turbo híbrido, com limitação de 100kg de combustível por corrida.
Os WRC , WTCC, LMP, já usam turbo há muito tempo. Nos carros de estrada cada vez mais vemos motores turbo, com menor cilindrada, e maior potencia.
Parece-me claro qual o caminho a seguir para a F1...
SEMILHA
New member
O problema é a relação custo / competitividade / emoção em pista.
Quanto custa participar numa época de monolugares nos states?
A F1 já acabou para os "garagistes" é para apenas os grandes construtores que mandam na F1 pq lhes interessa o motor x ou y e a tecnologia x ou y...impossível existir um semi-equilibrio...e algo como a Brawn em 2009 foi mero acaso que não se repetirá... mas que foi bonito o conto de fadas lá isso foi.
Que interessa mais 3 Ferraris que 2 Caterham? Certo...mas tb é verdade que os construtores só ficam se ganharem corridas...exemplo disso foi a Honda...Toyota... BMW...enfim..
fujimen
New member
É pá eu sei que é oldschool e tal, mas...
Eu gosto tanto, tanto, mas mesmo tanto da F1, que a vejo como um templo das corridas e por isso ainda vivo num conto de fadas.
E nesse conto de fadas a F1 é um campeonato onde os motores podem ser desenhados e montados sem restrições, as placas à entrada dos circuitos que dizem: cuidado, o ruído dos f1 pode ter consequências para a audição, fazem sentido... é pá, no fundo eu gosto tanto de F1 que continuo sem perceber porque é que a modalidade tem de ter tanta regra. As funções hoje em dia são mais tecnológicas do que de espetáculo? Então "bring back our show" e levem as enchentes de novo aos autódromos
Eu gosto tanto, tanto, mas mesmo tanto da F1, que a vejo como um templo das corridas e por isso ainda vivo num conto de fadas.
E nesse conto de fadas a F1 é um campeonato onde os motores podem ser desenhados e montados sem restrições, as placas à entrada dos circuitos que dizem: cuidado, o ruído dos f1 pode ter consequências para a audição, fazem sentido... é pá, no fundo eu gosto tanto de F1 que continuo sem perceber porque é que a modalidade tem de ter tanta regra. As funções hoje em dia são mais tecnológicas do que de espetáculo? Então "bring back our show" e levem as enchentes de novo aos autódromos
Limbus4theboys
Banido
TommyTosser
Banido
Desses exemplos, aplicaria a Fibra de Carbono e Gasolina como vindas da F1, tudo o resto foi desenvolvido pro outros desportos motorizados, Wtcc/DTM/WRC, etc.
Por isso mantenho o que disse, a F1 aproveita muita tecnologia desenvolvida por fora e 'inventa' pouco que seja usado em carros de estrada.
TommyTosser
Banido
Eu até punha um F1 a gastar 1 litro aos 100... Não sei é como seria a corrida.
Agora, como não quero parecer um maluquinho que passa a vida a repetir-se:
"The additional weight would be in the mass of the larger wheel, Pirelli said, which would add about 4 kilograms—or 8.8 pounds—per wheel, based on current wheel design and manufacturing. The larger diameter tire weighs about the same as the 13-inch rim version, according to Pirelli, because of the shorter sidewall."
Como podes ler - à volta de 4 kgs, conjunto jante+pneu.
E visto que decidiste passar ao lado da questão da suspensão: Os pneus actuais fazem parte do trabalho da suspensão por terem perfiz altos, absorvem as diferenças de piso de altas frequências, ao alterar o perfil para menos de metade, as suspensões e braços vão ter de ter outro curso e ter outro funcionamento para compensar a perda de altura no pneu.
Uma das vantagens de se alterar o tamanho da jante é ter um maior controlo e homogeneidade da temperatura do ar dentro do pneu e por consequência a temperatura exterior do mesmo.
Não tenho nada contra a alteração, mas agradeço que não se pense nisso como algo que não vai ter consequência no desenho dos carros no futuro.
Última edição:
fujimen
New member
Ferrari investe 40 milhões de euros em nova tecnologia para Maranello - Autosport.pt
Não será por falta de investimento que voltam a ter uma época como a anterior
Não será por falta de investimento que voltam a ter uma época como a anterior
SEMILHA
New member
E a Mercedes supostamente a oferecer 20 melões ao Ham por época num contrato de 3 anos...fora uns bónus... coisa pouca.
E pensar que o salário do Ricky Smile (750.000) e o Bottas (1.000.000) o ano passado foi de feijões comparado com estes números...
Um plantel com Ricky e Bottas por menos de 10% do salário do Ham....que piada....
P.S. Obviamente que este ano esses salários serão inflacionados...digo eu...
E pensar que o salário do Ricky Smile (750.000) e o Bottas (1.000.000) o ano passado foi de feijões comparado com estes números...
Um plantel com Ricky e Bottas por menos de 10% do salário do Ham....que piada....
P.S. Obviamente que este ano esses salários serão inflacionados...digo eu...
Limbus4theboys
Banido
E porque não colocam escalões nos ordenados dos pilotos? Já não chega o que ganham em patrocínios?
E depois andam a poupar em pneus e gasolina! A F1 é uma anedota pegada.
E depois andam a poupar em pneus e gasolina! A F1 é uma anedota pegada.
TommyTosser
Banido
Se fosse só isso, vai ver como funciona a distribuição de dinheiro pelas equipas para veres quem manda na F1.
GreenArcher
New member
Não se a Sony será um bom parceiro nos dias que correm...
Todos os dias existem relatos de ataques de hackers até à PSN, à Sony Films, etc.... será que irão atacar a Mclaren se tal patrocionio for adiante?
SEMILHA
New member
Esta mais do que visto que a F1 (ler Bernie) não liga à política. Se a Coreia do Norte, o Hamas na Palestina ou Isil querem uma corrida de F1 e pagam...lá terão a sua corrida. Aliás há precedentes disto....