F1 - 2015
- Thread starter diogomsl
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SEMILHA
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Me engana que eu gosto....
Sim, obteve o grau de Carlão...passou de Carlitos a Carlão....Fui só eu que adorei a ultrapassagem do Sainz ao Kvyat![]
O que o homem diz parece-me corresponder aos factos. A Ferrari está longe de ter ameaçado a Mercedes este ano. Apenas parece melhor que as restantes, provavelmente mais visivel ainda pela época apagada da Red Bull e da Lotus. O comportamento fraco da McLaren era de esperar para a primeira época de um novo fabricante que ainda por cima (e bem na minha óptica) resolveu tentar inovar. Ninguém sabe o que o futuro reserva mas na idade que o Alonso tem e com a experiência adquirida (e decerto continuando a receber dos melhores salários) parece-me uma boa aposta.
andreg
New member
A ferrari parece o sporting nos anos do paulo bento, no último ano melhorou um pouco, mas nunca o suficiente para ser campeão.
Que a ferrari está melhor este ano não tenho dúvidas, mas estão a distâncias ainda muito grandes da mercedes. Basicamente a red bull está onde estava a ferrari no ano passado e a ferrari no lugar da red bull.
Claro, tem um carro que luta pelas vitórias ( Vettel em Sepang, e Kimi no Bahrein), com pódios em todas as corridas, e não melhorou.
Eu gostava de saber no que é que a Mclaren tentou inovar. Num package mais compacto? A Mclaren é uma das equipas mais experientes da F1, já trabalhou com imensos fabricantes de motores, e com vários tipos de construção de motores. Também competiu a época passada com regras muito idênticas com outro fornecedor de motores, e tem uma das maiores infra estruturas dedicadas à modalidade de todo o pelotão, bem como staff. Arrefecimento do motor é um problema da Mclaren, não da honda. Ou acham que a mercedes fornecia radiadores à mclaren?
O que eu retiro da leitura do artigo, é que o Alonso devia preocupar-se mais com a mclaren do que com a Ferrari.
jAmobil
Balrog
A dizer isso só se enterra e basicamente admite que o Vettel é melhor piloto que ele... Só a julgar pelos resultados de um e outro com a "mesma" Ferrari...
Cumps, jA
Bj40
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Pela primeira vez estou de acordo com este "senhor". [
][] A mudança principal foi do 1º piloto e tudo o que isso acarreta em termos de desenvolvimento do monolugar, entendimento com a equipa e gestão de corrida. Não há dúvidas.E é um "abre olhos" para os "connaisseurs" aqui tópico.... [
] Que às vezes só falta dizerem que a Ferrari este ano está num Mundo Novo.
fujimen
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Pela primeira vez estou de acordo com este "senhor". [
E é um "abre olhos" para os "connaisseurs" aqui tópico.... [
Concordo e discordo.
Discordo pois penso que a Ferrari está mesmo num mundo novo. Concordo pois penso que a principal fonte da mudança está na saída do Alonso. e talvez na entrada do ChegaBem. houve uma mudança desde o pessoal de chefia até ao pessoal da cozinha. é natural que as coisas mudem. basta comparar a qualidade das paragens, este ano a ferrari é provavelmente a equipa mais rápida nas paragens (tirando melbourne)
Pela primeira vez estou de acordo com este "senhor". [
E é um "abre olhos" para os "connaisseurs" aqui tópico.... [
Epá isso do "abre olhos" é um bocado para o duvidoso.[
]Nem tanto ao mar, nem tanto à terra. A Ferrari do ano passado era uma sombra do que está a ser este ano, e a história da distância ao mercedes, depende sempre de vários factores. A Verdade é que já tivemos os dois pilotos da Ferrari a bater mercedes, sendo que um deles conseguiu uma vitória.
quanto ao resto, partilho da opinião do mister: "the dogs bark and the caravana goes by "
Bj40
New member
Epá isso do "abre olhos" é um bocado para o duvidoso.[
Nem tanto ao mar, nem tanto à terra. A Ferrari do ano passado era uma sombra do que está a ser este ano, e a história da distância ao mercedes, depende sempre de vários factores. A Verdade é que já tivemos os dois pilotos da Ferrari a bater mercedes, sendo que um deles conseguiu uma vitória.
quanto ao resto, partilho da opinião do mister: "the dogs bark and the caravana goes by "
Se o Alonso diz que nada mudou.
Quem sou eu...
Miguel1994
New member
Bem, vamos lá ver...
Mais uma vez venho aqui ver duras críticas à Mclaren que, na minha opinião, tem feito um trabalho bastante razoável para o que têm em mãos. Há aqui pessoas que se parecem esquecer que a Mercedes teve o DOBRO do tempo da Honda para desenvolver o motor. Não sei se têm bem a noção disso... Para além disso... e não sei bem porquê... criou-se a ideia que a Mclaren tinha que iniciar logo este ano a ganhar tudo. Teve um início de temporada desastroso como se viu e passado nem meia dúzia de corridas parece que as pessoas se esqueceram de tudo e estavam à espera que em Barcelona fizessem algo de sobrenatural. Compreendam de uma vez que todo este projecto é completamente novo e é um projecto de 10 ANOS. No que toca a motor a Honda tem uma filosofia bem diferente dos europeus, gostam de se certificar e perceber bem o resultado que cada alteração lhes traz. Já a Mclaren, no que toca ao chassis, ainda está a tentar perceber bem que filosofia vai adoptar, o recentemente corpo técnico que a compõe ainda agora começou a por as mãos neste carro... o Prodromou ainda muito pouco deve ter aportado para o desenho deste carro, ainda muito estará para vir...
Em conclusão: a forma como vejo a estratégia deles é exactamente a mesma que eu adopto quando tenho que estudar determinada disciplina, primeiro faço uma pesquisa exaustiva de toda a bibliografia disponível e comparo-a para me poder decidir pelo método mais eficiente, eles, provavelmente, e por palavras do Boullier, estão a fazer exactamente o mesmo, ou seja, estão a delinear uma estratégia. É melhor isto que fazer como muitos colegas meus fazem que se agarram a estudar pelo primeiro livro que encontram e depois a meio do campeonato dão-se de conta que afinal não era bem aquele livro que deviam estar a ler.
No que toca à Ferrari... não vou comentar muito... há aqui pessoas que pensam que o sucesso deste carro se deve às RECENTES mudanças no corpo técnico da equipa. Essas pessoas esquecem-se que um carro não se desenvolve em 2 meses pelo que o carro que eles têm este ano é principalmente fruto da "antiga" ferrari. E quanto à ferrari digo mais... não voltam a lutar pelo título pelo menos até que a regulamentação mude... e digo mais até...
PS: quanto à ferrari deste ano... sinceramente vejo-os algo perdidos... desde que em Barcelona os vi na FP3 o Vettel com todo o novo pacote aerodinâmico e o Kimi com o carro "antigo" a fazer comparações de última hora... enfim... uma coisa são pequenos ajustes de pequenos apêndices, outra é um carro "totalmente" diferente... faz-me lembrar no tempo do Alonso em que as coisas funcionavam no tunel do vento e depois em pista era uma desgraça... pelo menos a Mclaren parece que já atinou com a correlação entre o túnel e os resultados em pista.
Cumprimentos
Mais uma vez venho aqui ver duras críticas à Mclaren que, na minha opinião, tem feito um trabalho bastante razoável para o que têm em mãos. Há aqui pessoas que se parecem esquecer que a Mercedes teve o DOBRO do tempo da Honda para desenvolver o motor. Não sei se têm bem a noção disso... Para além disso... e não sei bem porquê... criou-se a ideia que a Mclaren tinha que iniciar logo este ano a ganhar tudo. Teve um início de temporada desastroso como se viu e passado nem meia dúzia de corridas parece que as pessoas se esqueceram de tudo e estavam à espera que em Barcelona fizessem algo de sobrenatural. Compreendam de uma vez que todo este projecto é completamente novo e é um projecto de 10 ANOS. No que toca a motor a Honda tem uma filosofia bem diferente dos europeus, gostam de se certificar e perceber bem o resultado que cada alteração lhes traz. Já a Mclaren, no que toca ao chassis, ainda está a tentar perceber bem que filosofia vai adoptar, o recentemente corpo técnico que a compõe ainda agora começou a por as mãos neste carro... o Prodromou ainda muito pouco deve ter aportado para o desenho deste carro, ainda muito estará para vir...
Em conclusão: a forma como vejo a estratégia deles é exactamente a mesma que eu adopto quando tenho que estudar determinada disciplina, primeiro faço uma pesquisa exaustiva de toda a bibliografia disponível e comparo-a para me poder decidir pelo método mais eficiente, eles, provavelmente, e por palavras do Boullier, estão a fazer exactamente o mesmo, ou seja, estão a delinear uma estratégia. É melhor isto que fazer como muitos colegas meus fazem que se agarram a estudar pelo primeiro livro que encontram e depois a meio do campeonato dão-se de conta que afinal não era bem aquele livro que deviam estar a ler.
No que toca à Ferrari... não vou comentar muito... há aqui pessoas que pensam que o sucesso deste carro se deve às RECENTES mudanças no corpo técnico da equipa. Essas pessoas esquecem-se que um carro não se desenvolve em 2 meses pelo que o carro que eles têm este ano é principalmente fruto da "antiga" ferrari. E quanto à ferrari digo mais... não voltam a lutar pelo título pelo menos até que a regulamentação mude... e digo mais até...
PS: quanto à ferrari deste ano... sinceramente vejo-os algo perdidos... desde que em Barcelona os vi na FP3 o Vettel com todo o novo pacote aerodinâmico e o Kimi com o carro "antigo" a fazer comparações de última hora... enfim... uma coisa são pequenos ajustes de pequenos apêndices, outra é um carro "totalmente" diferente... faz-me lembrar no tempo do Alonso em que as coisas funcionavam no tunel do vento e depois em pista era uma desgraça... pelo menos a Mclaren parece que já atinou com a correlação entre o túnel e os resultados em pista.
Cumprimentos
Limbus4theboys
Banido
Para as desculpas da McLaren este ano só tenho duas palavras; Brawn GP.
1 -Ninguém esperava que começassem a época a ganhar tudo, mas também ninguém esperava que fossem o carro vassoura durante algumas voltas, até desistirem. Que grande inovação que deve ser para os deixar ao nível da marussia...parece é que não está a resultar.
2 -Projectos de 10 anos na f1 é conversa de perdedores. Daqui a 10 anos já mudaram 2 vezes as regras relativas à arquitectura dos motores ou dos sistemas de recuperação de energia.
Quanto à Ferrari, de facto, parecem umas baratas tontas. Aliás os mecânicos nem querem nada com os carros, eles vão à pit e em 2.3 segundos mandam-nos embora. Parece um concessionário quando vamos utilizar a garantia, tudo a despachar [
]nebuchadnezzar
Banido
Não concordo... [
]1- A Honda teve tempo mais que suficiente para desenvolver o seu motor. Até estava em vantagem porque já sabia os problemas que tinham acontecido aos outros construtores. Até já sabia da grande vantagem da Mercedes na forma como colocou o turbocompressor no seu motor. Eram só vantagens! E teve um ano inteiro, pelo menos desde que decidiu regressar à F1 para tomar estas notas e desenvolver o seu motor.
2- Uma equipa como a McLaren é sempre uma candidata ao título. Seja em que circunstâncias for. São esses os seus objetivos é isso que os seus patrocinadores lhe exigem.
3- Por via disso, a McLaren, é a única equipa que se apresenta, este ano, com uma dupla de pilotos campeões do mundo.
4- A transferência do Alonso visava a conquista, ou luta, pela conquista do título. Se lhe dissessem que ele ia andar a lutar pela Q2, ele dizia que o "Porto Santo (McLaren)" caput... Ou seja, nunca teria ido para a McLaren.
5- A McLaren tinha o melhor motor do campeonato (o motor Mercedes) portanto a mudar seria para melhor, e nunca para a bela trampa que têm agora.
6- Projetos a 10 anos na Fórmula 1 nunca existiram. Isto é quase chegar, ver, vencer e sair enquanto és consagrado. Os pilotos que não vingam são despromovidos, os motores que não andam, vão-se embora.
7- As coisas na F1 não podem ser vistas de uma forma perfeitamente académica. Não pode ser pegar num livro e depois "ah e tal não era bem isto que eu queria ler!" Equipas de topo estão lá apenas com um propósito, ganhar! Os investimentos são gigantescos e têm apenas um objetivo, ganhar! O segundo, é o primeiro dos últimos, sejam pilotos, equipas ou motores.
8- Sobre a Ferrari o Maurício Chega-bem, veio tornar esta equipa muito mais profissional. Do pouco que nos é dado a ver (os pit stops) é das equipas que menos falha. Se é que esta época falhou... As médias de paragens devem ser das (as) mais baixas entre as diversas equipas. Até ver de uma eficácia quase perfeita.
9- Ainda sobre a Ferrari, ao contrário do que diz o Alonso, considero que houve uma nítida evolução do carro do ano passado, para o deste ano. Os outros poderão até não ter evoluído tanto, mas também evoluíram. A Ferrari não está melhor porque a Lotus andou para trás, e a RedBull e a Williams. A Ferrari está melhor porque evoluiu mais.
A rapidez de evolução na fórmula 1, só é comparada à rapidez dos monologares. [
]
fujimen
New member
Não concordo... [
1- A Honda teve tempo mais que suficiente para desenvolver o seu motor. Até estava em vantagem porque já sabia os problemas que tinham acontecido aos outros construtores. Até já sabia da grande vantagem da Mercedes na forma como colocou o turbocompressor no seu motor. Eram só vantagens! E teve um ano inteiro, pelo menos desde que decidiu regressar à F1 para tomar estas notas e desenvolver o seu motor.
2- Uma equipa como a McLaren é sempre uma candidata ao título. Seja em que circunstâncias for. São esses os seus objetivos é isso que os seus patrocinadores lhe exigem.
3- Por via disso, a McLaren, é a única equipa que se apresenta, este ano, com uma dupla de pilotos campeões do mundo.
4- A transferência do Alonso visava a conquista, ou luta, pela conquista do título. Se lhe dissessem que ele ia andar a lutar pela Q2, ele dizia que o "Porto Santo (McLaren)" caput... Ou seja, nunca teria ido para a McLaren.
5- A McLaren tinha o melhor motor do campeonato (o motor Mercedes) portanto a mudar seria para melhor, e nunca para a bela trampa que têm agora.
6- Projetos a 10 anos na Fórmula 1 nunca existiram. Isto é quase chegar, ver, vencer e sair enquanto és consagrado. Os pilotos que não vingam são despromovidos, os motores que não andam, vão-se embora.
7- As coisas na F1 não podem ser vistas de uma forma perfeitamente académica. Não pode ser pegar num livro e depois "ah e tal não era bem isto que eu queria ler!" Equipas de topo estão lá apenas com um propósito, ganhar! Os investimentos são gigantescos e têm apenas um objetivo, ganhar! O segundo, é o primeiro dos últimos, sejam pilotos, equipas ou motores.
8- Sobre a Ferrari o Maurício Chega-bem, veio tornar esta equipa muito mais profissional. Do pouco que nos é dado a ver (os pit stops) é das equipas que menos falha. Se é que esta época falhou... As médias de paragens devem ser das (as) mais baixas entre as diversas equipas. Até ver de uma eficácia quase perfeita.
9- Ainda sobre a Ferrari, ao contrário do que diz o Alonso, considero que houve uma nítida evolução do carro do ano passado, para o deste ano. Os outros poderão até não ter evoluído tanto, mas também evoluíram. A Ferrari não está melhor porque a Lotus andou para trás, e a RedBull e a Williams. A Ferrari está melhor porque evoluiu mais.
A rapidez de evolução na fórmula 1, só é comparada à rapidez dos monologares. [
Parece ser mais um a bater no ceguinho, mas a verdade é que subscrevo completamente este comentário. Discordo completamente que a McLaren Honda não teve tempo para o desenvolvimento do motor (teve muito mais do os que já estavam congelados). Não há mesmo projetos a 10 anos na F1, principalmente para equipas que estão lá para ganhar e que têm os recursos da McLaren. Os livros podem ser excelentes mas se não forem bem aplicados não "ganham campeonatos". Quanto à Ferrari, estamos para aqui a dar opiniões e não passam disso a não ser que alguém aqui tenha conhecimentos dentro da equipa e saiba quando realmente foram feitas as mudanças que realmente têm dado resultado. O que eu tenho visto são reformas estruturais bem sucedidas, desde a chegada do ChegaBem.
Reparo apenas ao ponto 3, caro nebuchadnezzar: a ferrari também tem 2 campeões [
]
TommyTosser
Banido
Nascido de um projecto com 5 anos.
Diamondplus
Well-known member
Se formos a ver os resultados até foram razoáveis com o motor Peugeot, foi um único ano de transição, os pilotos não eram nada maus, pelo menos tinham o Hakkinen.
Agora este ano é que os está a levar a bater lá no fundo mesmo, é mesmo horrível. Ainda para mais com 2 campeões do mundo a conduzir os monolugares.