Fiabilidade VW vs Fiat

[worldtiki]

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Lol, então no teu post anterior, o exemplo Abarth que te dei não serve mas agora já? Essa falta de coerencia.....

Devo ser cego. Onde é que alguma vez disse que o Stilo Abarth era um desportivo? A tua noção de mercados é meia confusa, pelos vistos só existem 2.

citação:Sabes, é nisto que dá quando tentas a todo o custo deitar algo abaixo por simples odio ou prazer.

Diz o roto ao nu, porque não te vestes tu?

citação:O marqueting é igual. Nos exemplos que deste, VW e SEAT, as siglas GT e FR estão para as versões mais vitaminadas a gasoleo, tal como para a Alfa está por exemplo os JTDm - caso não saibas é para os distinguir que existe o m.

E eu que sempre pensei que o m vinha de Multijet e servia para os diferenciar dos Unijet. Pelo menos é o que a Alfa diz, mas concerteza estão enganados.

citaçãoara os mais vitaminados que usam as siglas GTI, R32 e CUPRA, estão destinadas motorizações a gasolina, essas sim para as Abarth e GTA.

Ah ok. Devo viver na 5ª dimensão. Para além de GTI TDI, também existem por lá Cupras TDI. Nacionais.

citação.S. então saltaste a minha pergunta? Um punto GT ou um HGT (+ uma vez tenho um), com 130cv é um desportivo e um ibiza CUPRA com 160 não pode ser? Vá lá, explicação valida faz favor

Mas queres que diga o quê?

Para saberes o que é um desportivo começa por saber o conceito de desporto. É divertimento, prazer, emoção, gozo. Não é ter uma pilinha maior que o outro.

 

[borka]

citação:Originalmente colocada por Kerosin

borka, para mim se queima gasóleo, gasolina, GPL, hidrogénio, ou óleo de fritar é irrelevante.

Porque se um desportivo tem de ser a gasolina, estás a excluir da categoria dos desportivos alguns carros de competição! E esses são os desportivos por natureza.

claro agpora existem mesmo competiçoes diesel com o avanco da tecnologia mas eu prefiro a tradição aqueles v8 a roncar e pena e que a tradiçao ja nao e o que era
mas claro o conceito de desportivo e relativo

 

[KingTDI]

iiiiiiiiiiiiinapá, este topico aind é vivo??????

"Morreu" ai tanto topico bom e este ainda ca anda!!!
[8)]

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Lol, então no teu post anterior, o exemplo Abarth que te dei não serve mas agora já? Essa falta de coerencia.....

Devo ser cego. Onde é que alguma vez disse que o Stilo Abarth era um desportivo? A tua noção de mercados é meia confusa, pelos vistos só existem 2.

citação:Sabes, é nisto que dá quando tentas a todo o custo deitar algo abaixo por simples odio ou prazer.

Diz o roto ao nu, porque não te vestes tu?

citação:O marqueting é igual. Nos exemplos que deste, VW e SEAT, as siglas GT e FR estão para as versões mais vitaminadas a gasoleo, tal como para a Alfa está por exemplo os JTDm - caso não saibas é para os distinguir que existe o m.

E eu que sempre pensei que o m vinha de Multijet e servia para os diferenciar dos Unijet. Pelo menos é o que a Alfa diz, mas concerteza estão enganados.

citaçãoara os mais vitaminados que usam as siglas GTI, R32 e CUPRA, estão destinadas motorizações a gasolina, essas sim para as Abarth e GTA.

Ah ok. Devo viver na 5ª dimensão. Para além de GTI TDI, também existem por lá Cupras TDI. Nacionais.

citação.S. então saltaste a minha pergunta? Um punto GT ou um HGT (+ uma vez tenho um), com 130cv é um desportivo e um ibiza CUPRA com 160 não pode ser? Vá lá, explicação valida faz favor

Mas queres que diga o quê?

Para saberes o que é um desportivo começa por saber o conceito de desporto. É divertimento, prazer, emoção, gozo. Não é ter uma pilinha maior que o outro.

[}][}][}][}]

Acabaste por ir exactamente pelo caminho onde não te devias ter metido. Sabes qual é o conceito de desporto? Parece que não.

Mesmo que fosse o que dizes, um carro fraco em termos de prestações pode ser extremamente divertido, dar muita emoção, gozo, prazer... Não é preciso muitos cavalos, cilindrada, gasolina, entre outros para ser divertido.

Sendo assim ficamos por aqui neste assunto, para ti desportivo é só porches e ferraris....

 

[Kerosin]

Ironicamente, um pandakar de 105cv, a gasóleo, é um desportivo. Afinal é "um carro de desporto" o desportivo por excelência. Como o R10 TDi ou os Race Touareg TDi...

Lembram-se dos Marbella de 900cc nas categorias de promoção de Ralis? Desportivos.

Os velhos UMM de troféu, 2.5TD. Desportivos.

Como tudo é tão relativo.

Ah, deixo aqui mais um:

Punto HGT JTD. Com apenas 100cv...

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Lol, então no teu post anterior, o exemplo Abarth que te dei não serve mas agora já? Essa falta de coerencia.....

Devo ser cego. Onde é que alguma vez disse que o Stilo Abarth era um desportivo? A tua noção de mercados é meia confusa, pelos vistos só existem 2.

citação:Sabes, é nisto que dá quando tentas a todo o custo deitar algo abaixo por simples odio ou prazer.

As tuas palavras foram:"Não deixa de ser engraçado que a Fiat tenha os "Sport" e para um mercado completamente diferente, os "Abarth" e "GTA"."

Então para os desportivos a fiat tem "Abarth" mas o stilo não é para esse mercado que falas[8)] engraçada essa falta de coerência.

Parece que o marketing existe na fiat tal como nas outras.

 

[worldtiki]

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

[}][}][}][}]

Acabaste por ir exactamente pelo caminho onde não te devias ter metido. Sabes qual é o conceito de desporto? Parece que não.

Mesmo que fosse o que dizes, um carro fraco em termos de prestações pode ser extremamente divertido, dar muita emoção, gozo, prazer... Não é preciso muitos cavalos, cilindrada, gasolina, entre outros para ser divertido.

Sendo assim ficamos por aqui neste assunto, para ti desportivo é só porches e ferraris....

citação:s. m.,
prática de exercícios próprios para desenvolver o vigor e a agilidade;
processo de aperfeiçoamento físico e de educação do espírito;
divertimento;
recreação;
folga;
distracção;
- rei: futebol;
por -: para distracção; sem obrigação.

O que vale é que a ignorância não paga imposto...

 

[worldtiki]

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

As tuas palavras foram:"Não deixa de ser engraçado que a Fiat tenha os "Sport" e para um mercado completamente diferente, os "Abarth" e "GTA"."

Então para os desportivos a fiat tem "Abarth" mas o stilo não é para esse mercado que falas[8)] engraçada essa falta de coerência.

Premisa: Abarth/GTA são para mercados diferentes que os Sport.
Conclusão: Qualquer Abarth é desportivo.

É oficial, sou cego.

Abarths são o topo de gama, e o Stilo é um carro burguês, virado (entre outras) para o conforto e menos para a performance. E não, nunca foi pensado para ser um driver's car.

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

[}][}][}][}]

Acabaste por ir exactamente pelo caminho onde não te devias ter metido. Sabes qual é o conceito de desporto? Parece que não.

Mesmo que fosse o que dizes, um carro fraco em termos de prestações pode ser extremamente divertido, dar muita emoção, gozo, prazer... Não é preciso muitos cavalos, cilindrada, gasolina, entre outros para ser divertido.

Sendo assim ficamos por aqui neste assunto, para ti desportivo é só porches e ferraris....

citação:s. m.,
prática de exercícios próprios para desenvolver o vigor e a agilidade;
processo de aperfeiçoamento físico e de educação do espírito;
divertimento;
recreação;
folga;
distracção;
- rei: futebol;
por -: para distracção; sem obrigação.

O que vale é que a ignorância não paga imposto...

Cuidado com quem estas a falar de desporto e a chamar de ignorante na matéria, mais uma vez saiu-te o tiro pela culatra. Falta-te muuuuuuito para perceberes sequer metade do que sei sobre esse assunto.

Ver o significado</u> de uma palavra no dicionário, não é saber o teor do conceito</u> ligado a essa palavra. Quando falaste no anterior post disseste e passo a citar: "começa por saber o conceito de desporto" e o conceito de desporto não é o significado da palavra em si.

Os adjectivos por ti enumerados, estão ligados ao desporto mas são todos sinonimos uns dos outros. O conceito de Desporto é muito mais abrangente mas isto é offtopic.

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

As tuas palavras foram:"Não deixa de ser engraçado que a Fiat tenha os "Sport" e para um mercado completamente diferente, os "Abarth" e "GTA"."

Então para os desportivos a fiat tem "Abarth" mas o stilo não é para esse mercado que falas[8)] engraçada essa falta de coerência.

Premisa: Abarth/GTA são para mercados diferentes que os Sport.
Conclusão: Qualquer Abarth é desportivo.

É oficial, sou cego.

Abarths são o topo de gama, e o Stilo é um carro burguês, virado (entre outras) para o conforto e menos para a performance. E não, nunca foi pensado para ser um driver's car.

Ao que chegamos à seguinte conclusão:

A Fiat tal como todas as outras utiliza as siglas conforme as possibilidades e evolução dos mercados e neste assunto tal como na maior parte deles, é tal e qual a marca ou grupo de marcas que tu odeias.

Com exemplo da seat por onde pegaste, os Sport da seat estão para os Sport da Fiat e os Fr e Cupra da Seat estão para os GTs, HGTs e Abarth da Fiat. O mercado tem clientes para tal, quer esses modelos tenham 130 ou 500 cvs.

 

[worldtiki]

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Cuidado com quem estas a falar de desporto e a chamar de ignorante na matéria, mais uma vez saiu-te o tiro pela culatra. Falta-te muuuuuuito para perceberes sequer metade do que sei sobre esse assunto.

Ver o significado</u> de uma palavra no dicionário, não é saber o teor do conceito</u> ligado a essa palavra. Quando falaste no anterior post disseste e passo a citar: "começa por saber o conceito de desporto" e o conceito de desporto não é o significado da palavra em si.

Os adjectivos por ti enumerados, estão ligados ao desporto mas são todos sinonimos uns dos outros. O conceito de Desporto é muito mais abrangente mas isto é offtopic.

Só faltou dizer que não tem nada a ver.

Peço desculpa Obikwelu.

 

[worldtiki]

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Ao que chegamos à seguinte conclusão:

A Fiat tal como todas as outras utiliza as siglas conforme as possibilidades e evolução dos mercados e neste assunto tal como na maior parte deles

Claro que utiliza. Mas não as banaliza!

citação:é tal e qual a marca ou grupo de marcas que tu odeias.

Odiar?

O GTI é um sonho, mas tu lá sabes.

citação:Com exemplo da seat por onde pegaste, os Sport da seat estão para os Sport da Fiat e os Fr e Cupra da Seat estão para os GTs, HGTs e Abarth da Fiat. O mercado tem clientes para tal, quer esses modelos tenham 130 ou 500 cvs.

FR e Abarth na mesma frase? Mas está tudo doido ou quê? [:0]

Uma fritadeira banal dirigida às massas? Um carro que compete com um Sport italiano (o 130 jtd encaixa onde senão aqui)?

"FR" já perdeu o nome, e "Cupra" segue pelo mesmo amargo caminho. Ao menos que seja rápido que o sofrimento é menor.

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Cuidado com quem estas a falar de desporto e a chamar de ignorante na matéria, mais uma vez saiu-te o tiro pela culatra. Falta-te muuuuuuito para perceberes sequer metade do que sei sobre esse assunto.

Ver o significado</u> de uma palavra no dicionário, não é saber o teor do conceito</u> ligado a essa palavra. Quando falaste no anterior post disseste e passo a citar: "começa por saber o conceito de desporto" e o conceito de desporto não é o significado da palavra em si.

Os adjectivos por ti enumerados, estão ligados ao desporto mas são todos sinonimos uns dos outros. O conceito de Desporto é muito mais abrangente mas isto é offtopic.

Só faltou dizer que não tem nada a ver.

Peço desculpa Obikwelu.

Faltou dizer? Mas eu disse alguma mentira aí[:0]? Tens a coragem de dizer isso? Ao menos explica!

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Ao que chegamos à seguinte conclusão:

A Fiat tal como todas as outras utiliza as siglas conforme as possibilidades e evolução dos mercados e neste assunto tal como na maior parte deles

Claro que utiliza. Mas não as banaliza!

citação:é tal e qual a marca ou grupo de marcas que tu odeias.

Odiar?

O GTI é um sonho, mas tu lá sabes.

citação:Com exemplo da seat por onde pegaste, os Sport da seat estão para os Sport da Fiat e os Fr e Cupra da Seat estão para os GTs, HGTs e Abarth da Fiat. O mercado tem clientes para tal, quer esses modelos tenham 130 ou 500 cvs.

1FR e Abarth na mesma frase? Mas está tudo doido ou quê? [:0]

Uma fritadeira banal dirigida às massas? Um carro que compete com um Sport italiano (o 130 jtd encaixa onde senão aqui)?

2"FR" já perdeu o nome, e "Cupra" segue pelo mesmo amargo caminho. Ao menos que seja rápido que o sofrimento é menor.

1- Percebes português? Não te preocupes, eu faço um desenho: associei FR a GTs e HGTs, e CUPRA a ABARTH, já entendes assim?[}]

2- Fr perdeu o nome? Cupra segue pelo mesmo caminho? Onde é que cupra segue pelo mesmo caminho? Mas estás bom?[}][}][}]

 

[worldtiki]

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

1- Percebes português? Não te preocupes, eu faço um desenho: associei FR a GTs e HGTs, e CUPRA a ABARTH, já entendes assim?[}]

Deves pensar que és o Saramago. Se precisares de aulas de português a escola é ali ao lado. Pergunta-lhes onde te inscreves e como se usam vírgulas. É que essas associações fazem-se na China caro colega, não cá.

citação:2- Fr perdeu o nome? Cupra segue pelo mesmo caminho? Onde é que cupra segue pelo mesmo caminho? Mas estás bom?[}][}][}]

Nah, que ideia. As fritadeiras têm tanto carisma como o anterior Golf "quase-GTI". A VW pelo menos aprendeu e não fez a mesma borrada duas vezes.

Quanto aos Cupra enganei-me. O que queria dizer é que cada vez mais se mostram como uma clara alternativa à Porsche.

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

1- Percebes português? Não te preocupes, eu faço um desenho: associei FR a GTs e HGTs, e CUPRA a ABARTH, já entendes assim?[}]

1- Deves pensar que és o Saramago. Se precisares de aulas de português a escola é ali ao lado. Pergunta-lhes onde te inscreves e como se usam vírgulas. É que essas associações fazem-se na China caro colega, não cá.

citação:2- Fr perdeu o nome? Cupra segue pelo mesmo caminho? Onde é que cupra segue pelo mesmo caminho? Mas estás bom?[}][}][}]

Nah, que ideia. As fritadeiras têm tanto carisma como o anterior Golf "quase-GTI". A VW pelo menos aprendeu e não fez a mesma borrada duas vezes.

2 - Quanto aos Cupra enganei-me. O que queria dizer é que cada vez mais se mostram como uma clara alternativa à Porsche.

1- Quanto ao Português, se não o entendes, acaba o 12º e já deves ter o teu problema resolvido, se já o acabaste, então volta para lá

2- Esse é o teu melhor argumento para explicar as tuas brilhantes conclusões que tiraste sem qualquer razão ou argumento válido[}]? Ironia? Estas muito à parte do mundo real automóvel para afirmar certas coisas [}]. Mas pronto, estamos sempre a aprender, CUPRA, ABARTH, GTA, S, entre outras são para concorrer com porches[}].

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

Ao que chegamos à seguinte conclusão:

A Fiat tal como todas as outras utiliza as siglas conforme as possibilidades e evolução dos mercados e neste assunto tal como na maior parte deles

Claro que utiliza. Mas não as banaliza!

São iguais.

Fr para Gt e Hgt com o exemplo ibiza FR (130 1.9diesel) e (150 1.8otto) e punto HGT (100 1.9diesel) e (130 1.8otto).[8)]

Mas, como tu dizes, ainda bem que a ignorância não paga imposto e como tal, vou-te dar uma pequena noção da gama punto que pareces não conheçer bem.

»»Punto Mk2 Abarth - 1.8 130cv » usa as siglas ABARTH e tem apenas 130cv sendo que pode perfeitamente ser posto em concorrência com o Ibiza FR 150cv já para não falar no CUPRA de 180cv[8)]. (Cá foi comercializado como HGT)

»»Punto Mk2 rev. b (pós 2003) JTD HGT » usa as siglas HGT tem apenas 100cv e dá-me uma razão obvia para não ser comparado com as siglas FR no Ibiza 130cv. São os dois diesel e têm siglas que pressupôem alguma desportividade com o sentido de os distinguir da restante gama.[8)]

»»Actualmente a Fiat pretende com o novo Gpunto, voltar a usar as siglas ABARTH com um 200cv. Esse vai para o nicho de mercado onde está o Clio RS(200cv) e Ibiza CUPRA(180cv).

P.S. - Não está em causa a qualidade dos produtos, em preferia sempre o punto ao Ibiza e até mesmo o clio ao Ibiza.

 

[worldtiki]

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

1- Quanto ao Português, se não o entendes, acaba o 12º e já deves ter o teu problema resolvido, se já o acabaste, então volta para lá

É como no CE, toda a gente tem uma interpretação própria [}]

Leva a bicicleta e deixa as rodas \o

citação:2- Esse é o teu melhor argumento para explicar as tuas brilhantes conclusões que tiraste sem qualquer razão ou argumento válido[}]? Ironia? Estas muito à parte do mundo real automóvel para afirmar certas coisas [}].

Exactamente, sem qualquer razão nem argumento válido.

Não deixa de ser curioso é que a VW já tenha feito o mesmo. Burros eles...

Mas deixa para lá, vai lá comprar a tua Alhambra desportiva e segue a carneirada.

citação:Mas pronto, estamos sempre a aprender, CUPRA, ABARTH, GTA, S, entre outras são para concorrer com porches[}].

Estás-te a rir de ti mesmo?

Afinal percebeste a ironia ou não? Se calhar entretanto esqueceste-te, foi? Os peixes de aquário têm melhor memória...


ps: muito riso e pouco siso... isso é uma nova marca indiana?

 

[worldtiki]

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

São iguais.

Fr para Gt e Hgt com o exemplo ibiza FR (130 1.9diesel) e (150 1.8otto) e punto HGT (100 1.9diesel) e (130 1.8otto).[8)]

Mas, como tu dizes, ainda bem que a ignorância não paga imposto e como tal, vou-te dar uma pequena noção da gama punto que pareces não conheçer bem.

»»Punto Mk2 Abarth - 1.8 130cv » usa as siglas ABARTH e tem apenas 130cv sendo que pode perfeitamente ser posto em concorrência com o Ibiza FR 150cv já para não falar no CUPRA de 180cv[8)]. (Cá foi comercializado como HGT)

»»Punto Mk2 rev. b (pós 2003) JTD HGT » usa as siglas HGT tem apenas 100cv e dá-me uma razão obvia para não ser comparado com as siglas FR no Ibiza 130cv. São os dois diesel e têm siglas que pressupôem alguma desportividade com o sentido de os distinguir da restante gama.[8)]

»»Actualmente a Fiat pretende com o novo Gpunto, voltar a usar as siglas ABARTH com um 200cv. Esse vai para o nicho de mercado onde está o Clio RS(200cv) e Ibiza CUPRA(180cv).

P.S. - Não está em causa a qualidade dos produtos, em preferia sempre o punto ao Ibiza e até mesmo o clio ao Ibiza.

Não me vou estar a repetir de 5 em 5 minutos...

E nunca existiu nenhum Punto mk2 Abarth, o que havia disponível era o HGT com o kit estético Abarth.

O único local onde a sigla HGT desaparece para realçar o (falso) Abarth é na cabeça de algumas pessoas.

Pelos vistos quem não conhece a gama Punto não sou eu [|)]

 

[20sportup]

citação:Originalmente colocada por worldtiki

citação:Originalmente colocada por 2.0sportup

São iguais.

Fr para Gt e Hgt com o exemplo ibiza FR (130 1.9diesel) e (150 1.8otto) e punto HGT (100 1.9diesel) e (130 1.8otto).[8)]

Mas, como tu dizes, ainda bem que a ignorância não paga imposto e como tal, vou-te dar uma pequena noção da gama punto que pareces não conheçer bem.

»»Punto Mk2 Abarth - 1.8 130cv » usa as siglas ABARTH e tem apenas 130cv sendo que pode perfeitamente ser posto em concorrência com o Ibiza FR 150cv já para não falar no CUPRA de 180cv[8)]. (Cá foi comercializado como HGT)

»»Punto Mk2 rev. b (pós 2003) JTD HGT » usa as siglas HGT tem apenas 100cv e dá-me uma razão obvia para não ser comparado com as siglas FR no Ibiza 130cv. São os dois diesel e têm siglas que pressupôem alguma desportividade com o sentido de os distinguir da restante gama.[8)]

»»Actualmente a Fiat pretende com o novo Gpunto, voltar a usar as siglas ABARTH com um 200cv. Esse vai para o nicho de mercado onde está o Clio RS(200cv) e Ibiza CUPRA(180cv).

P.S. - Não está em causa a qualidade dos produtos, em preferia sempre o punto ao Ibiza e até mesmo o clio ao Ibiza.

Não me vou estar a repetir de 5 em 5 minutos...

E nunca existiu nenhum Punto mk2 Abarth, o que havia disponível era o HGT com o kit estético Abarth.

O único local onde a sigla HGT desaparece para realçar o (falso) Abarth é na cabeça de algumas pessoas.

Pelos vistos quem não conhece a gama Punto não sou eu [|)]

E eu disse que não era assim? Lê lá outra vez o que disse sobre ele antes de atirares postas de pescada e te enterrares.

Não foste tu que disseste que a Seat banaliza as siglas???? Então comercializar um punto com o nome Fiat Punto Abarth (porque estetica ou não é essa a sua designação), e ter apenas como distinção a estetica não é banalizar o nome?

Então mas com dois exemplos que dei Abarth, tu o Stilo (à e tal é burguês), o punto, (à é só na cabeça de algumas pessoas). Já são dois exemplos a banalizar a sigla. Á, não há nenhum Cupra ou Fr que não tenha quaisquer alterações mecanicas em relação às versões normais. Quem banaliza agora?

E qual é a razão que apontas para a Fiat designar de HGT um carro com um motor de 100cv que no Ibiza é comercializado como perfeitamente normal stilance?

Tu é que começaste, agora não fujas com o rabo à seringa...