Fórmula 1 2024
- Thread starter Ciaox
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Mrodrigues
Well-known member
Eu gosto mesmo é de competição, esta será porventura uma das temporadas mais equilibradas de sempre.
rcontra
Well-known member
Respondes quando conseguires, ou não respondes se não quiseres sequer
Eu percebo o que estás a dizer, mas o Norris podia ter tido um pouco mais calma e ter garantido 18 pts na AUT. Arriscou porque ganhar 7pts ao adversário é bem melhor que perder 7pts, além da questão prática de demonstrar que é championship contender, mas saiu furado. É a vida, mas respeito a tentativa. Aliás se não o tivesse sequer tentado ainda menos o respeitava como candidato ao título.
E sim, o Max ainda conseguiu 10 pts, mas podia também ele ter tido um pouco mais sorte e não lhe ter acontecido nada e ter levado os 25 pts como já aconteceu n vezes ao Hamilton por exemplo que com a sua tática de atingir os pneus traseiros dos adversários já se safou n vezes em que ganha posições e corridas sem qualquer consequência. Ou então consequência do género levar 10s de penalização no fim da corrida quando já se sabe o gap que ele tinha para o segundo lugar e sabendo que isso tem zero impacto na classificação final sendo uma penalização completamente para inglês ver (literalmente neste caso...).
E voltando atrás, se podemos dizer que o Norris perdeu 18pts também podemos dizer que o Max perdeu 15pts pois em condições normais iria levar os 25 e só levou 10.
E mais uma vez digo, já o Max sim perdeu 25pts sem qualquer tipo de culpa por questões mecânicas enquanto o Norris não teve um único problema mecânico durante toda a época. Se somarmos isso ao fator dobro das corridas com carro melhor que o Max mais uma vez digo, só se pode queixar dele mesmo por não estar em 1º lugar.
Percebo o que dizes da perda de performance afetar mais um piloto que o outro mas no passado também já vimos a situação contrária como salvo erro em 2022 em que o carro melhorou imenso nas mãos do Max e nas mãos do Perez o contrário. Usar apenas uma ou duas corridas como exemplo também não me parece justo, embora perceba pois quando se está no topo exige-se sempre o máximo dos máximos.
A teoria do carro ser feito só para um piloto já foi desmistificado até por um piloto que tinha tudo a ganhar em afirmar o contrário. Falo da explicação do Albon num podcast há uns meses atrás (ou o ano passado?).
O que pode acontecer é testar-se upgrades só num carro pontualmente sim, mas normalmente coloca-se os upgrades no carro do melhor piloto pelo facto de ser melhor a lidar com o potencial fiasco desse upgrade e por ser o melhor piloto para dar feedback.
Agora é preciso perceber é que há acertos/setups de acordo com a preferência de cada piloto em cada corrida, isso não é necessariamente a equipa a beneficiar um piloto em relação a outro.
Eu tento sempre ao máximo fazer comparações o mais justas possíveis e apesar de não gramar o Hamilton não ando aí a dizer todos os dias que ganhou 7 títulos com carros ilegais e coisas do género. Até podemos falar na vantagem inicial da Mercedes e do terem tido fundos quase ilimitados, mas o Mercedes foi o melhor carro durante anos e não podemos também tirar o mérito aos pilotos e engenheiros só porque não gostamos da equipa ou pilotos.
Eu acho que o Max é um piloto muito especial (alien ou não não sei porque não gosto dessa expressão), no entanto concordo contigo que na Ferrari da última década provavelmente não ganharia nada. Talvez tivesse hipótese em 2017/18, mas sabendo nós da gestão e estratégias Ferrari à época sim, seria sempre difícil ele ser campeão pois há coisas que saem do controlo do piloto e todos sabemos que ter sucesso na Ferrari é particularmente dificil por várias razões.
Só o facto de dizeres que o Max é o melhor piloto da gird atual já diz tudo da greatness dele. Isto porque ele partilha a grid com vários bons pilotos como o Leclerc, como o grande Alonso e com um tipo que é 7 vezes campeão do mundo e que tem n records pessoais.
Embora no fim discorde um pouco pois alguns dos records aí partilhados em cima por um colega são coisas que impressionam. Ou então temos o que eu chamo do "eye test". Sobre isso podes ver a corrida do Brasil 2016 onboard do Max. Pilotos da grid atual nunca vi ninguém a fazer algo parecido. Só voltando ao passado a ver corridas do Senna à chuva.
Não vi o Max em 2016, mas vi um Vettel campeão no Brasil em 2012 depois de ficar em ultimo na segunda volta (bateram na traseira dele) e ter terminado a corrida em 6o.
Isto tudo com condições dificeis de pista e com uma paragem nas box desastrosa.
Todos os campeões têm corridas excepcionais ao longo da carreira deles, basta procurar.
A maior parte dos recordes que postaram atrás eram impossíveis de ser feitos antigamente.
O Senna, Schumacher, Prost, Lauda, etc nunca conseguiriam ganhar 19 corridas numa época, simplesmente porque não havia 19 corridas numa epoca!
O sistema de pontos também mudou, por isso também não se pode comparar número de pontos.
A primeira vitória do Max foi com um Redbull. Nesse ano o Ricciardo ficou em 3o no campeonato.
O Vettel ganhou a primeira vez num Toro Rosso!
O Hamilton ficou em 2o lugar na estreia da F1 e foi campeão do mundo no segundo ano. Favorecido internamente ou não, tinha um 2x campeão do mundo como companheiro de equipa.
Isto para dar exemplos recentes de feitos extraordinários de pilotos na f1, mas podia estar aqui o dia inteiro a colocar outros feitos igualmente impressionantes.
Aliás, o Hamilton só não tem mais recordes, porque até metade da época estava mais preocupado com a vida social noturna do que com as corridas!
O Max não se destaca em nada dos outros campeões.
Relativamente ao carro do Max ser igual ao do Perez este ano, deves ser dos poucos a ter essa visão.
Scutar
Well-known member
27 anos, ainda é um menino e veja-se o que já conquistou. Tem um Mundo de F1 pela frente ainda, 3 campeonatos e records que mais NENHUM piloto de F1 alguma vez teve, tudo isto com 27 anos. Entrou na F1 nem carta de carro tinha...
Como diria o Nikki Lauda, "cap off", the talent of the century.
https://youtu.be/i8judXPNnAQ?feature=shared
Diamondplus
Well-known member
Deu para reparar nisso...
Fez-me lembrar aqueles lelos que andam na estrada sem carta de condução... É tudo deles...
rcontra
Well-known member
Aos 26 anos (se não me enganei nas contas) o Vettel já era tetra campeão e o campeão mais novo da história!!!!
Será que é ele o talento do século?
E tem dois campeonatos que disputou taco a taco com o Alonso.
Não esquecer que o Verstappen é novo, mas já está na F1 há 9 anos, por isso há que colocar os números em perspectiva.
O século ainda não vai a meio e o Verstappen já é o talento do século!!!!
Menos, sff.
Tem muito mérito, mas também foi muito protegido no inicio da carreira. Por muito menos outros pilotos perderam o lugar na F1.
Ratcher
New member
Olha aí, mais importante que 4 campeonatos aos 26 é a quantidade de voltas em primeiro lugar ou número de poles seguidas.
Lolada
JEDI
Well-known member
Que records? De mais voltas lideradas ou mais pontos?
Ja explicaram que 22 GPs por ano tem muito mais voltas que 12 GPs e que a 25 pontos por vitoria, mais sprints e mais voltas rapidas dá muito mais pontos que antigamente... Por isso os records dele são apenas para o fools day, e tricampeão ao 27? Já os houve mais novos e com 27 já esta mais para os 30 e numa equipa a implodir... Vamos ver como corre a coisa.
rcontra
Well-known member
A F1 deveria dar asas à criatividade dos Engenheiros das equipas.
Limitar peso, dimensões, pneus, consumos de combustível por corrida e obrigatoriedade de utilização de combustível sintético, dispositivos de segurança e limite orçamental.
Ou seja, limitar a utilização de recursos para que a F1 continue a desenvolver tecnologia que permita melhorar o que já temos na estrada neste momento.
Tudo o resto deveria ser livre.
Se uma equipa quisesse utilizar um 1.0 3 cilindros e outra um 6.0 V12 era com elas.
Podia dar azo a dominios de uma equipa/ piloto durante uma época inteira, mas ia ser espetacular a nível tecnológico.
Limitar peso, dimensões, pneus, consumos de combustível por corrida e obrigatoriedade de utilização de combustível sintético, dispositivos de segurança e limite orçamental.
Ou seja, limitar a utilização de recursos para que a F1 continue a desenvolver tecnologia que permita melhorar o que já temos na estrada neste momento.
Tudo o resto deveria ser livre.
Se uma equipa quisesse utilizar um 1.0 3 cilindros e outra um 6.0 V12 era com elas.
Podia dar azo a dominios de uma equipa/ piloto durante uma época inteira, mas ia ser espetacular a nível tecnológico.
330i
Well-known member
Por aqui os "experts" deste tópico defendem que a F1 não presta esse serviço aos nossos pópós do dia-a-dia....
Diamondplus
Well-known member
rcontra
Well-known member
Podem não inventar, mas arranjam soluções que permitem melhorar ou tornar viável a utilização em carros de estrada.
Outra coisa que deveria ser obrigatório era construir carros capazes de aguentar alguns contactos normais em lutas em pista.
É ridiculo um pequeno toque danificar tanto os carros ao ponto de condicionar a corrida dum piloto.
PitWeiler
New member
Já vimos grandes campeões na F1 com grandes carros mas NENHUM conseguiu o que o Max conseguiu, com ou sem carro dominante.
"It's just the car"
Max Verstappen's records:
...
Youngest F1 driver to start a Grand Prix: 17y and 166d (GP Australia, 2015).
...
...
...
Vocês desvalorizam os outros recordes porque hoje existem mais corridas por época, como se não fosse um grande feito, mas e estes recordes a negrito? Quando falamos em percentagem de vitórias, com mais corridas, é mais complicado haver consistência, e ele tem a maior percentagem de vitórias numa época, assim como a maior percentagem de voltas lideradas, o que com menos corridas deveria ser mais fácil.
Diamondplus
Well-known member
Já vimos grandes campeões na F1 com grandes carros mas NENHUM conseguiu o que o Max conseguiu, com ou sem carro dominante.
"It's just the car"
Max Verstappen's records:
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Vocês desvalorizam os outros recordes porque hoje existem mais corridas por época, como se não fosse um grande feito, mas e estes recordes a negrito? Quando falamos em percentagem de vitórias, com mais corridas, é mais complicado haver consistência, e ele tem a maior percentagem de vitórias numa época, assim como a maior percentagem de voltas lideradas, o que com menos corridas deveria ser mais fácil.
Quando o teu ídolo conseguir lutar assim em pista, vens cá falar de recordes:
https://x.com/Monaaa_LH44/status/1840768561666519497
Mrodrigues
Well-known member
200 páginas a discutir currículos. [
]
]
topspeedPT
Well-known member
330i
Well-known member
Back when F1 drivers could still race [
]
https://www.instagram.com/reel/DAUnoxQvIEh/?igsh=ZnhpeWoxaGp3eHoz
]https://www.instagram.com/reel/DAUnoxQvIEh/?igsh=ZnhpeWoxaGp3eHoz