Fórmula 1 2024

who is the best f1 driver of all times, dont give me statistics, i know them



O melhor de todos os tempos é obviamente o Ayrton Senna, que para além de ter todas as virtudes no máximo, ainda tinha um sexto sentido que mais nenhum outro piloto teve ou tem.
 
E era, para andar ao estouro com o Max 😃

Menos uns euros...
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Ah ah!

40 anos depois a Australia continua a ter apenas Alan Jones como Campeão do mundo

Estes dois Crocodile Dundee não fizeram história...

Talvez com Piastri [;)]
 
Não vi o Max em 2016, mas vi um Vettel campeão no Brasil em 2012 depois de ficar em ultimo na segunda volta (bateram na traseira dele) e ter terminado a corrida em 6o.

Isto tudo com condições dificeis de pista e com uma paragem nas box desastrosa.

Todos os campeões têm corridas excepcionais ao longo da carreira deles, basta procurar.

É uma corrida incrivel e em que o campeonato estava a ser discutido, no entanto em termos de skill puro e com a pista mais molhada acho o Max num nível acima. Ok, não tinha a pressão do Vettel já que não estava a lutar por um título, mas é daquelas corridas em que vês que está ali alguém muito especial.



A maior parte dos recordes que postaram atrás eram impossíveis de ser feitos antigamente.

O Senna, Schumacher, Prost, Lauda, etc nunca conseguiriam ganhar 19 corridas numa época, simplesmente porque não havia 19 corridas numa epoca!

O sistema de pontos também mudou, por isso também não se pode comparar número de pontos.

A primeira vitória do Max foi com um Redbull. Nesse ano o Ricciardo ficou em 3o no campeonato.

O Vettel ganhou a primeira vez num Toro Rosso!

O Hamilton ficou em 2o lugar na estreia da F1 e foi campeão do mundo no segundo ano. Favorecido internamente ou não, tinha um 2x campeão do mundo como companheiro de equipa.

Isto para dar exemplos recentes de feitos extraordinários de pilotos na f1, mas podia estar aqui o dia inteiro a colocar outros feitos igualmente impressionantes.

Aliás, o Hamilton só não tem mais recordes, porque até metade da época estava mais preocupado com a vida social noturna do que com as corridas!


O Max não se destaca em nada dos outros campeões.

Relativamente ao carro do Max ser igual ao do Perez este ano, deves ser dos poucos a ter essa visão.​

Sim, alguns dos records obviamente têm de ser colocados em perspetiva e apenas comparar com coisas comparáveis. Mas não é menos verdade que há ali outros records, nomeadamente os em %, que são impressionantes e nesses não tens o fator número de corridas ou número de pontos da era moderna.

E se o Vettel tem o record do mais novo a ser campeão e não o Max é porque teve carro para isso mais cedo pois esse deve ser o único record do tipo "mais jovem a..." que o Max não tem. E sim, eu sei que o Max é o mais novo de sempre a chegar à F1 e obviamente nenhum piloto pode a maior parte desses records se só chegar à F1 com 20/21 anos por melhor que seja, no entanto não deixa de impressionar IMHO.


O Hamilton começou a carreira no melhor carro da grid nesse ano e tinha centenas de voltas nesse carro ainda antes da época começar. Não deixa de ser assinalável mas não conheço nenhum outro piloto que tenha tido um carro campeão nas mãos como rookie.


Mais uma vez digo, lá atrás dizes que o Max é o melhor piloto da grid atual, ao mesmo tempo dizes que não se destaca em nada de outros campeões quando tens na grid atual o tipo com o maior número de títulos (ok, empatado com o Schumi), maior número de vitórias, de pontos etc. Portanto até tu estás a querer dizer que se destaca de outros campeões. E se se destaca do Hamilton acho que isso por si só diz tudo o que há para saber.


A somar a isso tens de meter outros fatores menos óbvios na mesa. Quando o carro não está tão bom perdes a confiança e/ou a motivação. Até eu que não gramo o Hamilton imagino que ele tenha sentido muito isto em 2022 e 2023 e que justique em parte o não ter tido melhores resultados. Aliás a falta de confiança no comportamento do carro nestes anos foi tornada pública por ele e apesar de o achar falso em muita coisa que diz aqui acredito que seja verdade, até porque isso se percebe vendo onboards e acompanhando as corridas.


No limite os carros são todos diferentes porque há sempre pequenas diferenças de setups de acordo com preferências do piloto. Se achas que a RB está a prejudicar o Perez estás no teu direito pois é uma opinião, mas eu discordo. Ainda para mais com tanta diferença de pontos entre eles e com a RB a perder o título de construtores este ano para a Mclaren. Não vejo onde possa haver interesse nessa situação. Agora pode acontecer o que já se falou por aqui no passado. Os upgrades vão no sentido em que um dos pilotos melhor tira partido deles. "99%" das vezes esse é o melhor piloto, sobretudo nas situações em que a diferença dos pilotos é óbvia como é o caso.
 
É uma corrida incrivel e em que o campeonato estava a ser discutido, no entanto em termos de skill puro e com a pista mais molhada acho o Max num nível acima. Ok, não tinha a pressão do Vettel já que não estava a lutar por um título, mas é daquelas corridas em que vês que está ali alguém muito especial.





Sim, alguns dos records obviamente têm de ser colocados em perspetiva e apenas comparar com coisas comparáveis. Mas não é menos verdade que há ali outros records, nomeadamente os em %, que são impressionantes e nesses não tens o fator número de corridas ou número de pontos da era moderna.

E se o Vettel tem o record do mais novo a ser campeão e não o Max é porque teve carro para isso mais cedo pois esse deve ser o único record do tipo "mais jovem a..." que o Max não tem. E sim, eu sei que o Max é o mais novo de sempre a chegar à F1 e obviamente nenhum piloto pode a maior parte desses records se só chegar à F1 com 20/21 anos por melhor que seja, no entanto não deixa de impressionar IMHO.


O Hamilton começou a carreira no melhor carro da grid nesse ano e tinha centenas de voltas nesse carro ainda antes da época começar. Não deixa de ser assinalável mas não conheço nenhum outro piloto que tenha tido um carro campeão nas mãos como rookie.


Mais uma vez digo, lá atrás dizes que o Max é o melhor piloto da grid atual, ao mesmo tempo dizes que não se destaca em nada de outros campeões quando tens na grid atual o tipo com o maior número de títulos (ok, empatado com o Schumi), maior número de vitórias, de pontos etc. Portanto até tu estás a querer dizer que se destaca de outros campeões. E se se destaca do Hamilton acho que isso por si só diz tudo o que há para saber.


A somar a isso tens de meter outros fatores menos óbvios na mesa. Quando o carro não está tão bom perdes a confiança e/ou a motivação. Até eu que não gramo o Hamilton imagino que ele tenha sentido muito isto em 2022 e 2023 e que justique em parte o não ter tido melhores resultados. Aliás a falta de confiança no comportamento do carro nestes anos foi tornada pública por ele e apesar de o achar falso em muita coisa que diz aqui acredito que seja verdade, até porque isso se percebe vendo onboards e acompanhando as corridas.


No limite os carros são todos diferentes porque há sempre pequenas diferenças de setups de acordo com preferências do piloto. Se achas que a RB está a prejudicar o Perez estás no teu direito pois é uma opinião, mas eu discordo. Ainda para mais com tanta diferença de pontos entre eles e com a RB a perder o título de construtores este ano para a Mclaren. Não vejo onde possa haver interesse nessa situação. Agora pode acontecer o que já se falou por aqui no passado. Os upgrades vão no sentido em que um dos pilotos melhor tira partido deles. "99%" das vezes esse é o melhor piloto, sobretudo nas situações em que a diferença dos pilotos é óbvia como é o caso.

Claro que o Max é melhor que o Hamilton neste momento. O Hamilton está na F1 há 17 anos e já não é propriamente novo para um desporto tão exigente como a F1.

Acho que isto é facil de entender para a maior parte das pessoas, exceto para aquelas pessoas tipo os fãs do Ronaldo, que ainda o acham o melhor do mundo!!!!

O Hamilton no pico da carreira vs Max no pico nao é melhor em nada.

O Hamilton tinha o melhor carro do grid, mas também tinha um 2x campeão e dos melhores pilotos do mundo como companheiro de equipa. Tudo isto numa época em que o Mclaren não era um carro dominador.

É impressionante um Rookie ter aquele resultado, independentemente das voltas que queiras dar.

A Redbull não está a prejudicar o Perez, mas está a favorecer o Max. Não achas normal? Eu acho e fazia exatamente a mesma coisa se tivesse “carteira curta” para desenvolver o carro.

Vejo no Max um excelente piloto, apenas não partilho da opinião que ele é melhor que os outros campeões, principalmente quando a história diz exatamente o oposto.
 
"O ex-piloto de Fórmula 1 Michael Schumacher fez, supostamente, sua primeira aparição pública em muitos anos no casamento de sua filha Gina-Maria. A jovem de 27 anos se casou com Iain Bethke em uma cerimônia na villa da família em Maiorca, e o jornal alemão Bild relatou que Schumacher muito provavelmente estava presente no evento, que teve como regra a proibição de celulares.

Segundo o jornal, o campeão não circulou no jardim, mas esteve no círculo dos convidados mais próximos da família, que tiveram acesso a uma área para convidados de confiança. De acordo com informações do BILD, Michael Schumacher viaja regularmente de helicóptero da Suíça para a propriedade da família em Espanha, onde há um local de pouso dedicado."


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"O ex-piloto de Fórmula 1 Michael Schumacher fez, supostamente, sua primeira aparição pública em muitos anos no casamento de sua filha Gina-Maria. A jovem de 27 anos se casou com Iain Bethke em uma cerimônia na villa da família em Maiorca, e o jornal alemão Bild relatou que Schumacher muito provavelmente estava presente no evento, que teve como regra a proibição de celulares.

Segundo o jornal, o campeão não circulou no jardim, mas esteve no círculo dos convidados mais próximos da família, que tiveram acesso a uma área para convidados de confiança. De acordo com informações do BILD, Michael Schumacher viaja regularmente de helicóptero da Suíça para a propriedade da família em Espanha, onde há um local de pouso dedicado."



Uau.

Na prática: 0. Nunca mais lhe pomos os olhos em cima provavelmente.
 
Nestas férias mais prolongadas que as anunciadas e badaladas férias de verão, o que anda a malta da F1 a fazer ????

Não estão todos na praia de certeza......
 
Quanto ao schumacker, muito provavelmente deve estar bem fisicamente (para participar num evento deste tipo e fazer viagens de helicoptero), mas deve estar mal na parte cerebral e também de aparência....para não serem permitidas captações de imagens......


Os participantes devem todos ter assinado um pacto de confidencialidade valioso para não abrirem a boca.....ou então são mesmo amigos sinceros mais chegados que não vão abrir a boca.....
 
Podem não inventar, mas arranjam soluções que permitem melhorar ou tornar viável a utilização em carros de estrada.
Outra coisa que deveria ser obrigatório era construir carros capazes de aguentar alguns contactos normais em lutas em pista.
É ridiculo um pequeno toque danificar tanto os carros ao ponto de condicionar a corrida dum piloto.

Parece uma teimosia minha, mas sinto que tenho de clarificar esse ponto, a ligação da F1 à tecnologia de carro de estrada é inversa ao que se pensa. Da "estrada" é que passa para a F1.
Mas isso já foi falado à uns posts atrás e com exemplos.

Acerca da robustez dos F1, já estive mais contra, mas começo a ver com melhores olhos uma espécie de F1 tipo Indycar.
 
Quanto ao schumacker, muito provavelmente deve estar bem fisicamente (para participar num evento deste tipo e fazer viagens de helicoptero), mas deve estar mal na parte cerebral e também de aparência....para não serem permitidas captações de imagens......


Os participantes devem todos ter assinado um pacto de confidencialidade valioso para não abrirem a boca.....ou então são mesmo amigos sinceros mais chegados que não vão abrir a boca.....

[:D] [:D]

O que é que é "bem fisicamente" nesse caso?
 
Parece uma teimosia minha, mas sinto que tenho de clarificar esse ponto, a ligação da F1 à tecnologia de carro de estrada é inversa ao que se pensa. Da "estrada" é que passa para a F1.
Mas isso já foi falado à uns posts atrás e com exemplos.

Acerca da robustez dos F1, já estive mais contra, mas começo a ver com melhores olhos uma espécie de F1 tipo Indycar.

A F1 pode não inventar nada, mas evolui tecnologia existente.
A roda já foi inventada hà muitos séculos, mas continua a evoluir.
Motores 1.6 turbo hibridos há muitos, mas os da f1 devem ser só um bocado mais avançados a nível tecnológico.
 
A F1 pode não inventar nada, mas evolui tecnologia existente.
A roda já foi inventada hà muitos séculos, mas continua a evoluir.
Motores 1.6 turbo hibridos há muitos, mas os da f1 devem ser só um bocado mais avançados a nível tecnológico.

Os motores de F1 estão limitados por um regulamento muito restrito. Algo que na tecnologia automóvel não existe para além de limitações ambientais e de certos materiais.
Em teoria qualquer um de nós podia fazer um motor melhor que um motor de F1, bastando para isso ignorar um qualquer ponto do regulamento.

Há motores 1.6 híbridos melhores? Não há.(*) Mas há necessidade de haver? Não, porque há alternativas melhores.

*Talvez o do Mercedes AMG One ironicamente seja melhor que o do F1.
 
[:D] [:D]

O que é que é "bem fisicamente" nesse caso?

Eu explico o que quero dizer:

Do ponto de vista fisico, i.e. musculos, funcionamento de orgãos internos, estomago, intestinos, respiração, no fundo tudo o que é vital para o corpo funcionar....funciona.

Conheço quem vive assim há 70 anos. Tudo funciona menos a parte da cabeça. Ou seja, o cérebro consegue comandar tudo o que é vital, menos o que diz respeito aquilo que é por nós identificado como parte psicológica: falar, perceber, lembrar, etc.
 
Parece uma teimosia minha, mas sinto que tenho de clarificar esse ponto, a ligação da F1 à tecnologia de carro de estrada é inversa ao que se pensa. Da "estrada" é que passa para a F1.
Mas isso já foi falado à uns posts atrás e com exemplos.

Acerca da robustez dos F1, já estive mais contra, mas começo a ver com melhores olhos uma espécie de F1 tipo Indycar.
O que se faz atualmente em carros de estrada está a anos do luz do que é feito na F1, do que se investiga e desenvolve. As equipas não possuem 1000 pessoas a desenvolver um motor por nada, não passam.anos a desenvolver um bloco de motor para nada.

Em termos de sistema hibrido e baterias então é que a F1 está num patamar muito superior que duvido até que os carroa de estrada alguma vez possam vir a ter ou usar.

Li estes dias um longo texto sobre o desenvolvimento do sistema hibrido da Honda ao longo dos anos e pqp, que trabalho, materiais que nunca tinha ouvido falar sequer, tecnologias etc.

O ICE da Honda que foi desenvolvido especificamente para 2021, quando supostamente iam sair da F1. O que foi ali feito, os materiais utilizados, as patentes registadas, um colosso, um absurdo. Fazer um paralelismo mesmo que tenue com os motores de estrada é mental.

Basta ver como o que é preciso para fazer um pistão de F1, criar um simples parafuso.
 
Os motores de F1 estão limitados por um regulamento muito restrito. Algo que na tecnologia automóvel não existe para além de limitações ambientais e de certos materiais.
Em teoria qualquer um de nós podia fazer um motor melhor que um motor de F1, bastando para isso ignorar um qualquer ponto do regulamento.

Há motores 1.6 híbridos melhores? Não há.(*) Mas há necessidade de haver? Não, porque há alternativas melhores.

*Talvez o do Mercedes AMG One ironicamente seja melhor que o do F1.

O rcontra tem razao.

Nao inventam nova tecnologia, mas definem novos limites. Desde o sistema de injecao de combustível hiper complexo (nao existe em nenhum carro de producao) a componentes de tamanhos ínfimos, têm muita, muita coisa que nao existem em qualquer outro lado.

E nao existe em outro lado porque a) nao precisas b) muito caro c) dificil de industrializar
 
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