indignação

[eu]

Eu também sou de opinião que o valor de algumas reformas é imoral. A reforma devia ser um instrumento para ajudar os mais velhos a terem um nível de vida digno, mas não luxuoso[]

No meu ponto de vista, actualmente, reformas acima de 1500 € não se justificam. Quem quiser receber mais quando for velho, que vá preparando a sua velhice ao longo da vida, poupando e investindo.

Do meu ponto de vista, é imoral ver casais de idosos a receber mais de 5,000 € enquanto casais jovens em princípio de vida, com filhos, se matam a trabalhar para sobreviver com salários baixos.

Do meu ponto de vista, deviam baixar estas reformas milionárias e com esse dinheiro, dar benefícios fiscais aos casais com filhos menores. O País deve investir nas nossas crianças, não nos idosos.

Desculpem se esta opinião chocar...

 

[MrsX]

Eu também sou de opinião que o valor de algumas reformas é imoral. A reforma devia ser um instrumento para ajudar os mais velhos a terem um nível de vida digno, mas não luxuoso[]

No meu ponto de vista, actualmente, reformas acima de 1500 € não se justificam. Quem quiser receber mais quando for velho, que vá preparando a sua velhice ao longo da vida, poupando e investindo.

Do meu ponto de vista, é imoral ver casais de idosos a receber mais de 5,000 € enquanto casais jovens em princípio de vida, com filhos, se matam a trabalhar para sobreviver com salários baixos.

Do meu ponto de vista, deviam baixar estas reformas milionárias e com esse dinheiro, dar benefícios fiscais aos casais com filhos menores. O País deve investir nas nossas crianças, não nos idosos.

Desculpem se esta opinião chocar...

[] [] [] []

Só espero que a tua avó não seja daquelas senhoras que recebem 200 ou 300€ de reforma sem que para isso tenham descontado uma única vez...

 

[lmrsa]

Eu também sou de opinião que o valor de algumas reformas é imoral. A reforma devia ser um instrumento para ajudar os mais velhos a terem um nível de vida digno, mas não luxuoso[]

No meu ponto de vista, actualmente, reformas acima de 1500 € não se justificam. Quem quiser receber mais quando for velho, que vá preparando a sua velhice ao longo da vida, poupando e investindo.

Do meu ponto de vista, é imoral ver casais de idosos a receber mais de 5,000 € enquanto casais jovens em princípio de vida, com filhos, se matam a trabalhar para sobreviver com salários baixos.

Do meu ponto de vista, deviam baixar estas reformas milionárias e com esse dinheiro, dar benefícios fiscais aos casais com filhos menores. O País deve investir nas nossas crianças, não nos idosos.

Desculpem se esta opinião chocar...

Isto é que é uma opiniao polémica...

Então mas e quem, como já referiram, desconte sobre um vencimento de €5000?

 

[RDSBorges]

Eu também sou de opinião que o valor de algumas reformas é imoral. A reforma devia ser um instrumento para ajudar os mais velhos a terem um nível de vida digno, mas não luxuoso[]

No meu ponto de vista, actualmente, reformas acima de 1500 € não se justificam. Quem quiser receber mais quando for velho, que vá preparando a sua velhice ao longo da vida, poupando e investindo.

Do meu ponto de vista, é imoral ver casais de idosos a receber mais de 5,000 € enquanto casais jovens em princípio de vida, com filhos, se matam a trabalhar para sobreviver com salários baixos.

Do meu ponto de vista, deviam baixar estas reformas milionárias e com esse dinheiro, dar benefícios fiscais aos casais com filhos menores. O País deve investir nas nossas crianças, não nos idosos.

Desculpem se esta opinião chocar...

Tens noção do que acabaste de escrever? Não deves ter... :sh)

 

[Nthor]

Eu também sou de opinião que o valor de algumas reformas é imoral. A reforma devia ser um instrumento para ajudar os mais velhos a terem um nível de vida digno, mas não luxuoso[]

No meu ponto de vista, actualmente, reformas acima de 1500 € não se justificam. Quem quiser receber mais quando for velho, que vá preparando a sua velhice ao longo da vida, poupando e investindo.

Do meu ponto de vista, é imoral ver casais de idosos a receber mais de 5,000 € enquanto casais jovens em princípio de vida, com filhos, se matam a trabalhar para sobreviver com salários baixos.

Do meu ponto de vista, deviam baixar estas reformas milionárias e com esse dinheiro, dar benefícios fiscais aos casais com filhos menores. O País deve investir nas nossas crianças, não nos idosos.

Desculpem se esta opinião chocar...

Funcionários públicos contra funcionários do privado, cidadãos contra policias, novos contra velhos, norte contra o sul, etc, etc, e vice versa.

Enquanto a malta se "morde", há quem se ria e suspire de alivio.

panis et circense

 

[eu]

Então mas e quem, como já referiram, desconte sobre um vencimento de €5000?

Passava a haver um tecto para os descontos, ou seja, quem actualmente desconta sobre 5,000 euros passava a descontar sobre um valor inferior. []

Eu avisei que era uma opinião que choca. [] Mas para mim faz todo o sentido[]

 

[lmrsa]

Passava a haver um tecto para os descontos, ou seja, quem actualmente desconta sobre 5,000 euros passava a descontar sobre um valor inferior. []

Eu avisei que era uma opinião que choca. [] Mas para mim faz todo o sentido[]

Mas se reparares isso não cumpre os teus objectivos, ou seja, mesmo assim essas pessoas chegavam à idade da reforma e tinham, por um lado, uma reforma limitada com tecto maximo, mas, por outro, todo o dinheiro acumulado durante a vida (obviamente se o tivessem poupado).

Será que o que defendes é que se acabe com a segurança social e as reformas sejam contratadas em entidades privadas?

 

[PinkStar]

bem isto é só um desabafo no que está acontecendo por este país fora,como sabem há muito desemprego,os jovens quase que não conseguem arranjar um,e para agravar a coisa, está acontecendo o seguinte os empregados do estado como policias,GNR,guarda fiscal quando se reformam recebem uma boa quantia por mês que dá e sobra para viver o resto da vida e não é que depois de reformados continuam a trabalhar não na mesma área mas numas empresas ou seja trocando isso por miudos está a tirar o ganha pão de um jovem que quer um emprego e não o tem.Falando também dos que tiveram na guerra colonial não falo em todos mas nos menos graves que têm a mesma situação ou seja por terem simples feridas mas com boa capacidade para trabalharem recebem do estado e ainda por cima trabalham,vá lá não digo que não recebam mas se quiserem trabalhar eram para receber metade daquilo e não na totalidade,desculpem ser tão critico mas na minha zona vejo eu muitos casos assim e isto indigna-me.[8b]

O que eu acho mal, é quando os empregados estão a termo certo, fazem tudo e mais alguma coisa, quando passam a efectivos, de um dia para o outro, desaprenderam tudo! Acho que o problema está aqui, onde a produtividade em portugal não é muita devido à mesquinhez dos empregados, tudo bem que são poucos os empresários com visão de futuro, a grande maioria quer resultados para hoje, quANTO muito para amanhã, daí as empresas portuguesas não serem tão competitivas face às empresas europeias. Mas a culpa não é apenas dos patrões, nem do Estado, nem das reformas, mas dos empregados também.

 

[Pitest]

O que eu acho mal, é quando os empregados estão a termo certo, fazem tudo e mais alguma coisa, quando passam a efectivos, de um dia para o outro, desaprenderam tudo! Acho que o problema está aqui, onde a produtividade em portugal não é muita devido à mesquinhez dos empregados, tudo bem que são poucos os empresários com visão de futuro, a grande maioria quer resultados para hoje, quANTO muito para amanhã, daí as empresas portuguesas não serem tão competitivas face às empresas europeias. Mas a culpa não é apenas dos patrões, nem do Estado, nem das reformas, mas dos empregados também.

é de minha autoria este ultimo post

 

[eu]

Mas se reparares isso não cumpre os teus objectivos, ou seja, mesmo assim essas pessoas chegavam à idade da reforma e tinham, por um lado, uma reforma limitada com tecto maximo, mas, por outro, todo o dinheiro acumulado durante a vida (obviamente se o tivessem poupado).

Eu não sou contra as pessoas terem rendimentos elevados, antes pelo contrário. Mas no meu ponto de vista, o papel da segurança social não é o de um fundo de investimentos para quem tem rendimentos elevados, é sim a protecção social dos mais desfavorecidos.

Daí que não concorde com "prestações sociais" de largos milhares de euros.[]

Será que o que defendes é que se acabe com a segurança social e as reformas sejam contratadas em entidades privadas?

Claro que não!!! Sou completamente a favor da solidariedade social! E actualmente, a redução das reformas milionárias a favor dos casais com filhos pequenos parece-me uma medida social elementar.

 

[dantares]

Passava a haver um tecto para os descontos, ou seja, quem actualmente desconta sobre 5,000 euros passava a descontar sobre um valor inferior. []

Eu avisei que era uma opinião que choca. [] Mas para mim faz todo o sentido[]

Esta opinião é tão fácil de contradizer... :/

Discordas que eles recebam reformas milionárias. No entanto, tens de te lembrar que, salvo raras excepções (políticos, por exemplo), essas pessoas têm esse valor porque descontaram para o ter (ou seja, descontaram muito mais do que quem tem reformas menores).

Pela resposta entendeste esse dilema e propões que eles descontem menos, para ganharem menos. Muito bem, é justo... mas lembra-te que o facto de eles descontarem menos não implica apenas que irás pagar menos, mas também que a segurança social irá receber menos. Logo, a situação acaba por ficar mais ou menos equilibrada... eles vão receber menos, mas também vão contribuir com menos durante a sua vida activa (que tipicamente é mais longa do que a reforma), pelo o problema financeiro mantém-se.

Imoral são as reformas que os deputados recebem após 8 anos de serviço, por exemplo... agora quem descontou durante toda a carreira para ter uma reforma de €5000, merece-a.

 

[XlPower]

Eu concordo completamente com o que o "eu" disse, e acho que faz todo o sentido.
E acho completamente ridiculo falarem das pessoas que recebem 200€ e nunca descontaram, e não falarem que é imoral receber reformas de 3000€.
As pessoas que recebem 200 € nunca tiveram oportunidade de receber
um salário e pagar a SS, porque naquele tempo as coisas eram diferentes.
Vão-se deixar morrer à fome?
E além disso, há quem tenha descontado e receba na mesma valores de miséria desse calibre.

O que é mais injusto é quem comece a receber 3000€ aos 55 anos.
Os que as pessoas descontaram durante a vida não chega para pagar
esses 3000€ ao longo de 20 anos. Vão ter que ser outros a suportar este custo, portanto não venham dizer que têm direito a isso porque descontaram...

 

[freefall2900]

E é ainda mais injusto quem é convidado e acertado o salário por "amizade" na função pública e sai de lá a receber uma reforma milionária.

As empresas e fundações são um exemplo. Tenho um familiar que teve esse previlégio.



Defendo que devia existir um tecto máximo na reforma.