indignação

O meu pai reformou-se e ainda trabalhou uns 8 anos.
Trabalhou por precisar do dinheiro, ou melhor, para viver de forma mais desafogada e porque saiu de um trabalho stressante e custava-lhe ficar em casa sem nada para fazer.
 
Já agora porque não referir o Doutor .|. Mário Soares ( e demasiados politicos ) que têm umas não sei quantas reformas???? E alguns desses mesmos politicos com essas mesmas várias reformas, ainda ganham como administradores numas empressas privadas, uns largos milhares de euros por mês???

e esta hein?
 
Eu de certa forma percebo a indignação do Mago.

Em Portugal existe muita gente a receber reformas algo exageradas para o tipo de serviço ou descontos que efectuaram durante a sua vida "activa".
Isto é mais latente em pessoas que ocuparam cargos de chefias, politica e militares...
Percebe-se, mas nesse caso ele (e talvez todos nós) deveria olhar para exemplos mais "acima", de muitos casos em que as profissões que são desempenhadas são, de algum modo, incompatíveis com as anteriores!... Por exemplo, as profissões que muitos políticos desempenham, depois (que nem se sabe se será bem depois ou antes de...), nas empresas...
 
Se roubam os empregos aos jovens e fazem concorrência desleal, o estado tem de pagar subsidios de desemprego.

Se ficam em casa é porque potenciam doenças e o estado gasta em saúde.

Eu acho que eles podem sair de casa e ir á pesca ou fazer outra coisa qualquer enquanto nós que somos novos trabalhamos porque precisamos de orientar a nossa vida.
 
Percebe-se, mas nesse caso ele (e talvez todos nós) deveria olhar para exemplos mais "acima", de muitos casos em que as profissões que são desempenhadas são, de algum modo, incompatíveis com as anteriores!... Por exemplo, as profissões que muitos políticos desempenham, depois (que nem se sabe se será bem depois ou antes de...), nas empresas...

Pé Leve, eu nem quis chegar aí...
Mas já que se fala nisso, para mim é incompreensível alguém receber reformas acima de 5000€ e ocupar altos cargos em empresas.
Uma solução simples era: Quem se reforma antes dos 65 anos, e tenha rendimentos mensais acima de 3000€, não tem direito à reforma por completo até aos 65 anos... a partir dos 65 anos, terá direito à reforma por completo, porque normalmente não é permitido ocupar cargos em empresas...

Isto é o caso de muitos politicos, que pedem a reforma com 50 anos, e depois vão exercer altos cargos em empresas...
 
Pé Leve, eu nem quis chegar aí...
Mas já que se fala nisso, para mim é incompreensível alguém receber reformas acima de 5000€ e ocupar altos cargos em empresas.
Uma solução simples era: Quem se reforma antes dos 65 anos, e tenha rendimentos mensais acima de 3000€, não tem direito à reforma por completo até aos 65 anos... a partir dos 65 anos, terá direito à reforma por completo, porque normalmente não é permitido ocupar cargos em empresas...

Isto é o caso de muitos politicos, que pedem a reforma com 50 anos, e depois vão exercer altos cargos em empresas...
Exactamente!
 
Pé Leve, eu nem quis chegar aí...
Mas já que se fala nisso, para mim é incompreensível alguém receber reformas acima de 5000€ e ocupar altos cargos em empresas.
Uma solução simples era: Quem se reforma antes dos 65 anos, e tenha rendimentos mensais acima de 3000€, não tem direito à reforma por completo até aos 65 anos... a partir dos 65 anos, terá direito à reforma por completo, porque normalmente não é permitido ocupar cargos em empresas...

Isto é o caso de muitos politicos, que pedem a reforma com 50 anos, e depois vão exercer altos cargos em empresas...

suponho que tambem vos escandaliza alguem descontar seobre 5000€ do ordenado para a SS?
ou so escandaliza a reforma?
 
1º - Acho mal alguém se poder reformar com 50 anos, quando outros só se podem reformar aos 65, excepto por motivos de incapacidade física.

2º - Acho mal poder-se receber reforma e salário ao mesmo tempo.
Se um reformado arranja um novo emprego e recebe salário, devia deixar de receber reforma.

3º - Neste país as pessoas que já são beneficiadas por se poderem reformar
mais cedo do que as outras, ainda podem usufruir do beneficio de receber
2 salários: reforma + salário do trabalho.

4º - Acho isto tudo muito injusto, e não me venham dizer que se descontaram, têm direito, porque em geral o que descontaram não chega
para pagar as reformas que recebem, e além disso, para mim o objectivo
da reforma é dar um meio de subsistência a quem já não tem capacidade
para continuar a trabalhar, e não devolver o que se descontou durante a vida.
 
1º - Acho mal alguém se poder reformar com 50 anos, quando outros só se podem reformar aos 65, excepto por motivos de incapacidade física.

2º - Acho mal poder-se receber reforma e salário ao mesmo tempo.
Se um reformado arranja um novo emprego e recebe salário, devia deixar de receber reforma.

3º - Neste país as pessoas que já são beneficiadas por se poderem reformar
mais cedo do que as outras, ainda podem usufruir do beneficio de receber
2 salários: reforma + salário do trabalho.

4º - Acho isto tudo muito injusto, e não me venham dizer que se descontaram, têm direito, porque em geral o que descontaram não chega
para pagar as reformas que recebem, e além disso, para mim o objectivo
da reforma é dar um meio de subsistência a quem já não tem capacidade
para continuar a trabalhar, e não devolver o que se descontou durante a vida.

Terias toda a razao SE os DESCONTOS FOSSEM FACULTATIVOS EM PARTE OU NA TOTALIDADE, como nao são é perfeitamente legitimo e justo a acumulação da reforma com o ordenado.
 
Neste assunto delicado que é a reforma, uma solução seria a seguinte:

- Idade minima de reforma seria aos 65 anos, abaixo desta idade só por motivos de incapacidade ou outro devidamente justificado.
- Se uma pessoa se reforma ao 50 anos, mas tem outros meios de subsistência, que produzam rendimentos acima dos 3000€ mensais, não terá direito à reforma completa até fazer a idade de 65 anos, ou que deixe de ter esses mesmos rendimentos (sendo a reforma devidamente descontada como penalização de reforma antes da idade minima)

PMCT,
Concordo plenamente que uma pessoa que tenha descontado sobre 5000€ ou mais, tenha todo o direito a receber a sua devida parte, mas sempre após os 65 anos. Caso se reforme antes dos 65 anos, mas tenha rendimentos, a reforma deveria ser descontada de acordo com esses rendimentos.

O meu conceito de reforma é garantir um nivel de subsistência minimo para as pessoas com menos posses, e devolver parte dos descontos que uma pessoa tenha feito durante a sua vida contributiva.

Mas nos parametros actuais, a reforma é utilizada como complemento do salário.
Não se pode admitir que existam pessoas com menos de 65 anos, a receber 8000€ de reforma e a exercer cargos de presidência de uma organização (temos o exemplo flagrante do Campos e Cunha, que ainda esta semana foi eleito presidente de uma associação qualquer que nunca tinha ouvido falar... de certeza que ele não foi trabalhar de borla, nem receber apenas 500€)
 
Reforma

s.f.,

acto ou efeito de reformar;
mudança para melhor;[:cool:]
substituição de objectos fora de uso;[:D]
estatuto de um ex-trabalhador, beneficiário do sistema de segurança social da Caixa de Previdência, que recebe uma pensão vitalícia por ter sido dado como incapaz para o serviço:sh), ao atingir o limite de idade ou devido a invalidez;
situação de um militar ou funcionário público nas mesmas circunstâncias;
 
Não deixa de ser curioso algumas classes receberem de reforma o mesmo que receberam enquanto trabalhavam como é o caso dos professores.

Em inicio de vida/carreira quando mais falta lhes faz os € ganham à volta de 950 euros e acabam de lecionar com +/- 2600 euros (liquidos) reformando-se. Isto constitui uma enorme despesa para o estado e desigualdade para os mais novos. Na minha opinião merece reajustamento, quem já não trabalha não precisa de uma reforma tão elevada e este exemplo aplica-se a outros e não apenas aos professores.
 
Portugal no seu melhor!

Portugal no seu melhor!

Um reformado precisa de dinheiro para passar o tempo, viajar, ir a espectaculos, etc. [:p]

Muito gosta este pessoal de nivelar por baixo, seja em que situação for.

Se vir um empresário sair do aeroporto bronzeado, ai e tal aquele sacana foi para lá gozar com o dinheiro dos trabalhadores

Se vir um politico sair do aeroporto bronzeado, ai e tal aquele sacana foi para lá gozar com o dinheiro dos contribuintes

Se vir um reformado sair do aeroporto bronzeado, ai e tal aquele sacana foi para lá gozar com o dinheiro que recebe sem fazer nada

Se for o próprio a sair do aeroporto bronzeado ... ai que férias bem merecidas [:)]
 
Oh meu deus que tenho que renegar os meus pais!!!

Sou filha de ex-Guarda Fiscal que roubou emprego aos mais jovens embora tenha continuado a descontar e filha de uma professora que chegou ao topo da carreira (10º escalão) e se reformou com pouco menos do que aquilo que auferia enquanto estava no activo, embora para tal tivesse que ir para a faculdade aos 52 anos durante 2 anos para equiparar o Bacharelato do antigo Magistério à licenciatura de hoje em dia.

Descansem os mais indignados que nenhum deles se encontra a trabalhar e a roubar o lugar de ninguém, estando já a gozar a reforma por inteiro na sua bela vivenda ao pé da praia e a cultivar a sua horta.

Se tudo correr bem espero que ainda vivam no mínimo mais uns 30 anos e durante esse tempo vão receber a reforma para a qual vocês estão a pagar.
 
Oh meu deus que tenho que renegar os meus pais!!!

Sou filha de ex-Guarda Fiscal que roubou emprego aos mais jovens embora tenha continuado a descontar e filha de uma professora que chegou ao topo da carreira (10º escalão) e se reformou com pouco menos do que aquilo que auferia enquanto estava no activo, embora para tal tivesse que ir para a faculdade aos 52 anos durante 2 anos para equiparar o Bacharelato do antigo Magistério à licenciatura de hoje em dia.

Descansem os mais indignados que nenhum deles se encontra a trabalhar e a roubar o lugar de ninguém, estando já a gozar a reforma por inteiro na sua bela vivenda ao pé da praia e a cultivar a sua horta.

Se tudo correr bem espero que ainda vivam no mínimo mais uns 30 anos e durante esse tempo vão receber a reforma para a qual vocês estão a pagar.

Don't stresseit... Stresseit provoca rugeite's [;)]
Nunca ouviste dizer que quem tudo quer tudo perde? O que é de cada um está guardado... [;)]

Acho giro é quando dizem: "Eu gostava de ter um bom emprego!"
Trabalho tá quieto... Provoca suor [:D]
Esquecessem-se é que foi a TRABALHAR que existem poucas pessoas que se podem dar ao luxo de ter uma boa reforma.
Indignação é ver pessoas que ganham 200€ de reforma e que depois não podem trabalhar para ter mais um pouco para sobreviver, pois aparecem logo pessoas apontar 1 dedo esquecendo-se que têm outros 3 apontados a eles mesmos.

Vá... Venham de lá esses pedragulhos... :sh) [:D]
 
Oh meu deus que tenho que renegar os meus pais!!!

Sou filha de ex-Guarda Fiscal que roubou emprego aos mais jovens embora tenha continuado a descontar e filha de uma professora que chegou ao topo da carreira (10º escalão) e se reformou com pouco menos do que aquilo que auferia enquanto estava no activo, embora para tal tivesse que ir para a faculdade aos 52 anos durante 2 anos para equiparar o Bacharelato do antigo Magistério à licenciatura de hoje em dia.

Descansem os mais indignados que nenhum deles se encontra a trabalhar e a roubar o lugar de ninguém, estando já a gozar a reforma por inteiro na sua bela vivenda ao pé da praia e a cultivar a sua horta.

Se tudo correr bem espero que ainda vivam no mínimo mais uns 30 anos e durante esse tempo vão receber a reforma para a qual vocês estão a pagar.

E se eu disser que sou estudante de Administração Pública e tenho familiares que são professores?
Sei que certas reformas na AP ou até certas ideias descritas aqui não são beneficas para mim nem para os meus mas sinto-me na obrigação de concordar com elas, são necessárias e justas.
Haja boa fé, se um qualquer trabalhador descontar sobre X quando se reformar não vai ganhar X, já um funcionário do Estado sim. É jsuto? eu acho que não.
 
Oh meu deus que tenho que renegar os meus pais!!!

Sou filha de ex-Guarda Fiscal que roubou emprego aos mais jovens embora tenha continuado a descontar e filha de uma professora que chegou ao topo da carreira (10º escalão) e se reformou com pouco menos do que aquilo que auferia enquanto estava no activo, embora para tal tivesse que ir para a faculdade aos 52 anos durante 2 anos para equiparar o Bacharelato do antigo Magistério à licenciatura de hoje em dia.

Descansem os mais indignados que nenhum deles se encontra a trabalhar e a roubar o lugar de ninguém, estando já a gozar a reforma por inteiro na sua bela vivenda ao pé da praia e a cultivar a sua horta.

Se tudo correr bem espero que ainda vivam no mínimo mais uns 30 anos e durante esse tempo vão receber a reforma para a qual vocês estão a pagar.

Sorte a dos teus pais, os meus vão ter que trabalhar até aos 65,
apesar de já andarem meios "podres", e depois vão receber uma reforma
que é uma fracção da dos teus pais, apesar de terem trabalhado durante
mais tempo e em trabalhos mais árduos.

E eu também espero que os teus pais vivam 30 ou mais anos, tal como
a todos os outros pais, mas é bom que tenhas a noção que não era
possível pagar as reformas que os teus pais recebem por 30 anos a toda
a gente, nem 5 anos devia ser possível.
 
O trabalho tem valor, parte pago agora parte pago de aqui a alguns anos aquando da reforma, se puder trabalhar além dos 65 anos esse trabalho continua a ter valor nalguns casos menor devido à idade nos outros maior devido à experiência, que tem de ser pago.
Se não pagassem a reforma ou cortassem o salários a quem trabalha depois da idade é como se dissessem o trabalho vale menos só porque se é capaz de continuar a trabalhar tão bem que o patrão prefere a nós que a outro ora se aos 65 anos os contractos de trabalhos transformam-se em contratos de 6 meses e ainda não se foi despedido isso quer dizer algo...
Já para não falar que trabalho há tanto que se tem que importar imigrantes, o que falta é capacidade de alterar os nossos planos de vida, se estudei 5 anos para me tornar advogado não me posso tornar advogado porque não sou preciso, então tenho que me tornar algo util...
Fosga-se ...... não percebi a ponta de um corno daquilo que disseste .....:eek: :eek: :eek:
 
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