Invasão Russa - Aviso post #35351

Pró-ruzzos, é melhor nem lerem isto. :cry:

Ainda não está confirmado mas é possível que os Ucranianos estejam prestes a bloquear os orcs a norte de Lyman. Se assim for, é um retrocesso significativo para o invasor - de uma assentada perdem 200km de território (mais do que conquistaram em 2 meses).


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Jewel disse:
A Rússia fica com as regiões que estão ocupadas e a Ucrânia fica com o resto que é cerca de 80% do seu território pré invasão da Crimeia.

A Ucrânia entra imediatamente na UE (e possivelmente na NATO). Isto até vai ser mau para Portugal porque vai passar a ter de contribuir para a UE e nunca mais vai receber fundos (ou vai receber mas vai sempre contribuir mais logo será um contribuinte líquido).

A Ucrânia tem de ter garantias de segurança por parte dos EUA, UE e Rússia. Criação de um exército europeu onde a Ucrânia terá grande preponderância.

Se a Rússia voltar a atacar a Ucrânia, a UE (e possivelmente os EUA) entram directamente na guerra.

Isto pode ser negociado mas é por aqui o caminho.
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A Rússia não quer a Ucrânia na UE e muito menos na Nato!

A Rússia quer reduzir o exército da Ucrânia. Não irá aceitar que esta faça parte de um exército Europeu.

As garantias de segurança são como folhas ao vento... não valem nada, porque a maior parte dos países de agora são dirigidos por pessoas sem palavras ou escrúpulos. E com tendência a piorar.

A Rússia ainda não está preparada para não alcançar os seus objectivos e ceder.
Só quando o povo Russo começar a sofrer mais na pele as agruras da guerra é que haverá vontade para ceder... Tal como aconteceu na Alemanha.

Infelizmente não vejo ainda o fim desta guerra. O mundo irá sofrer com ela, os Ucranianos já estão a sofrer com ela.
Enquanto não houver uma mudança dos actuais "Players" não vamos lá.
E não me parece que os EUA consigam mudar a coisa.

Espero estar enganado.
 
testenick disse:
A Rússia não quer a Ucrânia na UE e muito menos na Nato!

A Rússia quer reduzir o exército da Ucrânia. Não irá aceitar que esta faça parte de um exército Europeu.

As garantias de segurança são como folhas ao vento... não valem nada, porque a maior parte dos países de agora são dirigidos por pessoas sem palavras ou escrúpulos. E com tendência a piorar.

A Rússia ainda não está preparada para não alcançar os seus objectivos e ceder.
Só quando o povo Russo começar a sofrer mais na pele as agruras da guerra é que haverá vontade para ceder... Tal como aconteceu na Alemanha.

Infelizmente não vejo ainda o fim desta guerra. O mundo irá sofrer com ela, os Ucranianos já estão a sofrer com ela.
Enquanto não houver uma mudança dos actuais "Players" não vamos lá.
E não me parece que os EUA consigam mudar a coisa.

Espero estar enganado.
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A Rússia aceita sim a Ucrânia na UE! O putin já disse várias vezes que não se opõe a que a Ucrânia adira à UE. A NATO é um pouco diferente mas mesmo que a Ucrânia não entre na NATO pode entrar num futuro exército europeu o que na prática é a mesma coisa.

Mas tudo isto pode ser negociado, por isso é que as pessoas se sentam à mesa para falar e negociar.

Isso dos russos "sofrerem na pele" não funciona assim, para já porque a Rússia tem um grande aliado que é a China que pode sustentar a Rússia durante muito tempo, depois porque os povos quando "sofrem" ficam mais nacionalistas, os alemães elegeram os nazis porque "sofreram" depois das sanções devido à primeira guerra mundial. As sanções só vão fazer o putin vitimizar-se e colocar as culpas nos EUA. Os russos detestam profundamente os EUA (mais do que a UE). Para nem falar de que quem está a sofrer mais com esta guerra (além dos ucranianos) são os europeus e por causa disso a Le Pen vai vencer as próximas eleições francesas o que irá mudar o rumo da guerra. O putin sabe isto. Quando a Le Pen mandar na França esta guerra vai provavelmente chegar ao fim, tenho essa convicção.

A Ucrânia não pode fazer a Rússia desaparecer do mapa portanto tem que se sentar à mesa com os russos e negociar. É o que é. Chama-se a isto realpolitik.
 
Última edição:
Jewel disse:
porque os povos quando "sofrem" ficam mais nacionalistas, os alemães elegeram os nazis porque "sofreram" depois das sanções devido à primeira guerra mundial.
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Alguém conta á joia o que aconteceu aos alemães em 1945? Parece que andou a dormir nas aulinhas de história... :ROFLMAO:

Jewel disse:
Quando a Le Pen mandar na França esta guerra vai provavelmente chegar ao fim, tenho essa convicção.
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A le pen vai acabar em guerra em 23 horas!! Tão ingénuo....
 
testenick disse:
A Rússia não quer a Ucrânia na UE e muito menos na Nato!

A Rússia quer reduzir o exército da Ucrânia. Não irá aceitar que esta faça parte de um exército Europeu.
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Na NATO será difícil.

Na UE acho que a Rússia tem todo o interesse.
É mais um prego no caixão 🤷

País destruído, com recursos hipotecados aos americanos que vai ser um sorvedouro de recursos até mais não.
Será também uma fonte de disputa na Europa em termos de política económica e concorrência, agricultura etc.

Felizmente existem europeístas que compreendem as implicações do erro que é essa integração e do risco que representa em termos de coesão.

Em Portugal o tema não é ordem do dia mas creio que os partidos de direita ( mais os braços do patronato) acabarão criar entraves práticos a essa integração. Mesmo que digam o contrário nas televisões.
 
Eduardo209 disse:
Eu sinceramente não acho que esse bullying contra o Jewel faça muito sentido. Mais ainda sabendo-se quem é, que é empresário etc.

É numa pessoa integrada. Com opiniões controversas mas ninguém é obrigado a concordar com ele em tudo🤷

É mesmo em termos de contradições: diz-me o nome de um humano qualquer que não tenha entrado em contradição um dia?
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😂😂😂

Tu és deliciosamente mau. Utilizar o fabuloso como escudo humano para dinamitar este tópico. Basta ver a tourada que se levantou a seguir a esta mensagem. É assim que se ganham eleições!
 
LinoMarques disse:
A Ucrânia também tem muito para dar! E as promessas de uma adesão rápida já estão todas lá, e feitas de forma reiterada!
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Só problemas.

Idealmente tem que se manter neutra algum tempo até estabilizar.

Manter ligação com EU: certamente mas nunca deveria integrar imediatamente no pós guerra.

Se for caso de integração às 3 pancadas : vai dar merda. É o que eu acho tendo em conta os 30 anos que já temos de união europeia e a forma como funciona.

Vais ter representantes da Ucrânia altamente reivindicativos que vão sistematicamente usar o argumento pró-russo para atacar todas as decisões que não lhes forem favoráveis em todas os planos: económico, financeiro, comercial, agro etc.

Depois vão querer explorar o mercado comum com produtos baratos por via do baixo custo da mão de obra sem entraves de maior.

Na minha opinião, a Ucrânia só deve integrar a UE depois de estar reconstruída e estabilizada.
 
Jewel disse:
A Rússia aceita sim a Ucrânia na UE! O putin já disse várias vezes que não se opõe a que a Ucrânia adira à UE. A NATO é um pouco diferente mas mesmo que a Ucrânia não entre na NATO pode entrar num futuro exército europeu o que na prática é a mesma coisa.

Mas tudo isto pode ser negociado, por isso é que as pessoas se sentam à mesa para falar e negociar.

Isso dos russos "sofrerem na pele" não funciona assim, para já porque a Rússia tem um grande aliado que é a China que pode sustentar a Rússia durante muito tempo, depois porque os povos quando "sofrem" ficam mais nacionalistas, os alemães elegeram os nazis porque "sofreram" depois das sanções devido à primeira guerra mundial. As sanções só vão fazer o putin vitimizar-se e colocar as culpas nos EUA. Os russos detestam profundamente os EUA (mais do que a UE). Para nem falar de que quem está a sofrer mais com esta guerra (além dos ucranianos) são os europeus e por causa disso a Le Pen vai vencer as próximas eleições francesas o que irá mudar o rumo da guerra. O putin sabe isto. Quando a Le Pen mandar na França esta guerra vai provavelmente chegar ao fim, tenho essa convicção.

A Ucrânia não pode fazer a Rússia desaparecer do mapa portanto tem que se sentar à mesa com os russos e negociar. É o que é. Chama-se a isto realpolitik.
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Sim, sim, o putinho é um tipo de palavra, da maior confiança...
 
Eduardo209 disse:
Só problemas.

Idealmente tem que se manter neutra algum tempo até estabilizar.

Manter ligação com EU: certamente mas nunca deveria integrar imediatamente no pós guerra.

Se for caso de integração às 3 pancadas : vai dar merda. É o que eu acho tendo em conta os 30 anos que já temos de união europeia e a forma como funciona.

Vais ter representantes da Ucrânia altamente reivindicativos que vão sistematicamente usar o argumento pró-russo para atacar todas as decisões que não lhes forem favoráveis em todas os planos: económico, financeiro, comercial, agro etc.

Depois vão querer explorar o mercado comum com produtos baratos por via do baixo custo da mão de obra sem entraves de maior.

Na minha opinião, a Ucrânia só deve integrar a UE depois de estar reconstruída e estabilizada.
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Os corruptos de bruxelas anseia a integração da Ucrânia há UE sem qualquer critério vai ser um festim de dinheiro a correr sem qualquer controlo na reconstrução da Ucrânia
 
Por acaso até não penso que a adesão acelerada à UE tenha alguma coisa a ver com corrupção.

Diria que tem muito mais a ver com ambições pessoais e ideologia de alguns políticos ainda no activo. Daí talvez a pressa toda.

Quanto a corrupção real, mais um artigo hoje no NYT de 7 empresas ucranianas apanhadas mas nem me vou dar ao trabalho de partilhar. Já deixou de ser notícia 🤷
 
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