Liberdades e democracia...

[TheMoBsTeR]

Mas era esse o "objectivo" [] Pode ter faltado o culto ao chefe, o pendor militar, as conquistas aqui e acolá... mas não era isso que se queria! Por outro lado, os pilares centravam-se nas colónias, nos nobres feitos históricos, no "Deus, pátria e familia", na agricultura, no país rural... Não os podemos chamar incompetentes por não terem desenvolvido um estado totalitário, e aliás, acho que cá não ia ter grande sucesso, o povo português é meio pachorrento, vale mais optar por um regime "cultiva batata na vinha e faz a tua vidinha", não é? []

 

[Drachen]

Já agora, porque não ir fazer prós lados da Alemanha um museuzito sobre o Hitler? E porque não um museuzito pro Mussolini?

Este Zé Tugas que não tem outro nome, parece que ja se esqueceram de tudo o que o país sofreu às mãos desse canalha.

Pais pequenino este... Visão curta, memória curta, um dia talvez, possamos todos abrir os olhos... Até lá, vamos amanha de manha à missa e à tarde ver a bola...

Lá estão vocês a comparar o incomparável :sh)

O museu é sobre o Estado Novo e não o "Museu de Salazar". Será que não está na altura de as novas gerações aprenderem o que foi o Estado Novo? Aliás, basta ver alguns comentários aqui e no tópico dos Grandes Portugueses..frases feitas, disparates e muita pouco sobre a realidade do Estado Novo []

 

[Mittch]

Lá estão vocês a comparar o incomparável :sh)

O museu é sobre o Estado Novo e não o "Museu de Salazar". Será que não está na altura de as novas gerações aprenderem o que foi o Estado Novo? Aliás, basta ver alguns comentários aqui e no tópico dos Grandes Portugueses..frases feitas, disparates e muita pouco sobre a realidade do Estado Novo []

So podes estar a gozar... ou não sabes de historia, ou então és mais um daqueles fascizoides da treta.

Achas mesmo que Salazar e o Estado Novo não são a mesma coisa?

Novas gerações aprenderem o que foi o Estado Novo? Para depois surgirem movimentos revivalistas, e seguidores dessa doutrina?

 

[Nero]

Há gente com uma ideia da democracia muito estranha...

Cada vez acho mais estranha essa ideia de democracia que só pende para um lado. Há muita gente que se diz democratica, mas nos actos não passam de intolerantes e autoritários. Basta ver o tom de arrogancia e ódio de alguns destes posts!

 

[ziNde]

A liberdade só vem com responsabilidade, que muita gente não tem ainda. Obviamente estamos numa era em que a educação chega a mais gente e as pessoas sao capazes de fundamentar opiniões racionais e portanto a responsabilidade vai existindo aos poucos logo é natural que existam mais garantias de que os países como os nossos tenham uma maior base na liberdade. Por exemplo, os EUA são um país que preza a liberdade mas mesmo os governantes desse país tomam decisões irresponsáveis com repercursões a nivel mundial. Tem que existir um equilibrio entre liberdade e restrições de acordo com a mentalidade de um país.

Ora o nosso país, se bem me lembro, sofreu muito nos primeiros 20 anos do século passado, simplesmente porque não existia autoridade capaz de impor um sentido de responsabilidade ao povo. A chegada do Estado Novo trouxe sem dúvida coisas positivas a nivel de organização do país. Obvio que era uma sociedade pouco livre, mas que assentava em valores morais fortes baseados no trabalho e no respeito. E é obvio também que com a evolução de mentalidades (enorme nos anos 60) o estado novo tinha que acabar... até porque já se usavam meios de censura e de tortura completamente despropositados e a ideia de que as colónias eram fundamentais já tinha desaparecido.

Na minha ideia, pelo que sei de história e pelo que me contam, o estado novo foi positivo inicialmente porque incutiu uma ideia de autoridade baseada em valores morais fortes associados à imagem de país trabalhador que tinhamos. Depois tornou-se um inferno porque não se adaptou à mudança de mentalidade do nosso povo. Ainda assim penso que tem que exisitir um equilibrio entre autoridade e liberdade... simplesmente porque ao contrário do que muitos politicos dizem, nem toda a gente é racional neste país.

 

[TheMoBsTeR]

Novas gerações aprenderem o que foi o Estado Novo? Para depois surgirem movimentos revivalistas, e seguidores dessa doutrina?

Espera lá, tu queres que se esconda o que se passou a meio do sec. XX em Portugal, para não haver pessoas a seguir a doutrina?

Se for preciso, criticam o estado novo de proibir livros do Lenine para não haver pessoas a seguir aquela doutrina :sh)

 

[VTEC]

Engraçado...

Por norma, as pessoas declaradamente anti-fascistas são as menos democráticas!
Mas afinal é esta a liberdade que temos?
Afinal é esta a nossa democracia?
[8b]

Já agora, Hitler era PSICOPATA!!!!
Tudo o que há relacionado com o NAZISMO é banido (e bem) pois assenta em ideais como a xenofobia, racismo, extreminio, etc.
Em Portugal isso NUNCA aconteceu, estão a comparar o incomparável!:sh)
No Tarrafal morreram menos de 40 presos. (apenas para se situarem no tempo).
Interessante é dizer que Salazar foi mau governate[]
Esta foi a melhor que já ouvi (se estivermos a falar no campo económico)[][]:sh)

Vamos é fazer um museu a Cunhal

 

[Drachen]

So podes estar a gozar... ou não sabes de historia, ou então és mais um daqueles fascizoides da treta.

Achas mesmo que Salazar e o Estado Novo não são a mesma coisa?

Novas gerações aprenderem o que foi o Estado Novo? Para depois surgirem movimentos revivalistas, e seguidores dessa doutrina?

Tu, por aquilo que escreves, deves te julgar o dono da razão e até apostava que deves ter sido um dos que foi pa manifestação Anti-fascista.

Quanto à primeira parte do que escreveste, nem vou comentar...

Quanto ao resto...é muito diferente fazerem um museu só dedicado a Salazar do que um museu que fale de TUDO sobre o Estado Novo, tanto aquilo que tu e aqueles como tu querem esconder (devem ter medo, que se calhar, até era melhor do que este País pequenino que agora vivemos), como as coisas menos boas. Se achas que o Estado Novo, é, SEM DÚVIDA, a pior coisa do mundo, comparado a Hitleres e Mussolinis, porque é que tens medo de mostrares às novas gerações!? Tanto criticam a falta de liberdade, as propagandas, o tentar esconder a História ( Holocausto, etc) e afinal são exactamente iguais à aqueles que tanto criticam...

 

[TheMoBsTeR]

Por acaso uma das coisas mais interessantes (interesse meio mórbido) que já li relacionadas com o estado novo foram as fichas dos prisineiros que morreram no Tarrafal (os documentos originais). Eram uns 30 e tal... querem comparar esta situação aos milheres dizimados ao mesmo tempo por zyklon B em caves disfarçadas de balnearios? :sh)

 

[BCooL]

Também não me parece que Salazar tenha sido um mau governate, mas um governante represor da liberdade de expressão.

 

[VTEC]

Milhares eram por dia.
No estado novo, não se exterminavam "raças/etnias" inteiras!
E depois existe pessoal que "ai o Tarrafal", "ai a censura", ai a PID...
Podera, se em 1937 (ainda durante a recuperação extraordinária da economia naciona) Salazar não tivesse sido vítima de um atentado reivindicado pelo partido comunista, será que as coisas tinham sido assim?
Que engraçado, a oposição tentou matar deliberadamente o líder!
Cunhal não foi morto, pois não?
Engraçado...

 

[Zen]

Mas porque não elaborar o dito museu do salazarismo como um «museu da vergonha, da memória suja de um país»?...

 

[Mittch]

Milhares eram por dia.
No estado novo, não se exterminavam "raças/etnias" inteiras!
E depois existe pessoal que "ai o Tarrafal", "ai a censura", ai a PID...
Podera, se em 1937 (ainda durante a recuperação extraordinária da economia naciona) Salazar não tivesse sido vítima de um atentado reivindicado pelo partido comunista, será que as coisas tinham sido assim?
Que engraçado, a oposição tentou matar deliberadamente o líder!
Cunhal não foi morto, pois não?
Engraçado...

Parece que estou num Congresso da União Nacional...

Haviam de ter tido o pai torturado, e familiares mandados pro Tarrafal, a ver se falavam desta maneira nojenta.

Dá me nojo que haja quem defenda um homem como Salazar...

Se querem viver como naquele tempo, metam se num contentor e vão pra Coreia ou pro Irão, não merecem mais que isso...

 

[K2000]

O que é triste é que falam de tudo menos do que interessa.

- Alguém põe em causa o facto do salazar ter sido bom ou mau?
- O museu serve para enaltecer o estado novo?

A sério que não entendo porque é que há pessoas que querem esconder o passado... Não entendo mesmo... Já o disse antes e repito, um museu serve para "mostrar", não para transmitir valores, se estão contra, é porque a vossa cultura democrática deixa muito a desejar.

 

[Drachen]

Parece que estou num Congresso da União Nacional...

Haviam de ter tido o pai torturado, e familiares mandados pro Tarrafal, a ver se falavam desta maneira nojenta.

Dá me nojo que haja quem defenda um homem como Salazar...

Se querem viver como naquele tempo, metam se num contentor e vão pra Coreia ou pro Irão, não merecem mais que isso...

Já que falas com tanta razão, importaste de explicar em que é que o Estado Novo te prejudicou?

 

[VTEC]

Não, não tive ninguém no Tarrafal....
Mas tive familiares que foram combater em África! Não deixa de ser por isso que vejo a realidade distorcida!
Acho que te enganaste, Cuba é do outro lado do Atlântico! Lá serias muito mais feliz certamente!

Nojo dá em pleno século XXI, haver pessoas que não têm cultura suficiente para olhar para a história, estudar a história, em termos económicos, culturais e temporais e vir para um fórum dizer tanta asneira!!!
Nos finais dos anos 20, qual a situação económica e social de Portugal?

Quantos anos tens??
Foste para o Tarrafal?
Porque é que fizeste um atentado a Salazar?
Em 1937 ainda não haviam essas instituições opressoras! Será que a brincadeira saiu-vos cara?
O quê? Cunhal andou 9 anos a brincar com o dinheiro dos contribuintes e a trazer influencias Soviéticas??
Queria chegar ao poder?
Porque não tentaram fazer algo decente antes de Salazar ser CONVIDADO a governar?
Porque será que houve o 25 de Novembro?

Não estás enganado??
A Coreia é COMUNISTA!!!!![]
Olha lá o que Portugal perdeu!!!!!

 

[JorgeCorreia]

O seguinte comentário foi escrito por mim no Correio da Manhã e não foi publicado.

Salazar governou em ditadura durante várias décadas, era originário de uma vila portuguesa e fez parte da história deste país. Isso é um facto e ninguém poderá tapar o sol com uma peneira. No entanto no tempo da "outra senhora" como se diz a camarilha maçonica foi ilegalizada e teve de "abater ****res".

Quando Mário Soares voltou triunfalmente do conforto do seu exílio dado por o Grande Oriente Francês instalou de novo um poder na recém-nascida democracia.

Portugal passou de uma ditadura para uma República Maçonica. Nesta disputa temos também o poderoso lobby da Igreja Católica Apostólica Romana e do seu braço financeiro a Opus Dei.

Resta-nos pois escolher o que os aparelhos partidários nos põem no prato e que no fim de contas vão apenas servir uma elite com interesses económicos nas mais diversas áreas e paga em diversas moedas.

O que preocupa este falsos democratos é o facto de hoje em dia se falar de Salazar de um político que não enriqueceu à custa do Estado e do hierário público.

O meu avó foi perseguido pela PIDE e era parte do PCP, foi ajudado e encoberto por muitos ilustres acusados mais tarde de fascistas.

O curioso é que ele e outros foram mal agredecidos com essas pessoas.

Mais curioso ainda é haverem comunoídes após a revelação do que foi realmente o socialismo Marxista Leninista.

 

[TheMoBsTeR]

O seguinte comentário foi escrito por mim no Correio da Manhã e não foi publicado.

Que estranho!

 

[K2000]

Mas porque continuam com as conversas pró e contra Salazar? Pensem um ocado e digam se é isso que está em causa.