Lillium - O futuro da aviação... eléctrica
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]Levantou dois metros, ficou no ar durante 20 segundos, a abanar, sem passageiros, sem carga, em condições climatéricas favoráveis, de certeza escolhidas a dedo, e provavelmente num dia sem vento.
Não digo que a aviação elétrica não seja o futuro, mas não deverá ser um futuro demasiado próximo. Pelo menos não para a aviação comercial. Não é só o avião ficar no ar uns segundos. É necessário ser rápido (o que este não é), ter capacidade para um número elevado de passageiros (o que este não tem), ter capacidade para uma elevada quantidade de carga (o que este não tem), e também não seria mau ter capacidade de percorrer um elevado número de milhas sem ser necessário aterrar constantemente para abastecer, neste caso recarregar.
Claramente o objectivo deste Lilium não é substituir um Airbus ou um Boeing de 180 passageiros, eles próprios descrevem-no como um "air taxi", mas também é por isso que, a meu ver, no seu estado actual, não é o futuro da aviação. Nada impede que não desenvolvam depois um modelo diferente, maior, com capacidades e autonomia superior. Mas se este Lilium está planeado para 2025, um supostamente maior não existirá antes de 2030.
Não digo que a aviação elétrica não seja o futuro, mas não deverá ser um futuro demasiado próximo. Pelo menos não para a aviação comercial. Não é só o avião ficar no ar uns segundos. É necessário ser rápido (o que este não é), ter capacidade para um número elevado de passageiros (o que este não tem), ter capacidade para uma elevada quantidade de carga (o que este não tem), e também não seria mau ter capacidade de percorrer um elevado número de milhas sem ser necessário aterrar constantemente para abastecer, neste caso recarregar.
Claramente o objectivo deste Lilium não é substituir um Airbus ou um Boeing de 180 passageiros, eles próprios descrevem-no como um "air taxi", mas também é por isso que, a meu ver, no seu estado actual, não é o futuro da aviação. Nada impede que não desenvolvam depois um modelo diferente, maior, com capacidades e autonomia superior. Mas se este Lilium está planeado para 2025, um supostamente maior não existirá antes de 2030.
LuisMiguel
New member
Isso não está nem para amanhã nem para depois. Que vai haver uma eletrificação crescente da aviação e das ground operations, sim. Mas a eletrificação total...
Charger144
New member
A ideia é engraçada, mas eu sei quem não entrava numa coisa dessas, a abanar por todos os lados a 2 metros do chão [
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Charger144
New member
Vocês não acham que um dos princiais problemas dos aviões elétricos seria o perigo de incêndio?
Sem nenhuma base científica, apenas com a percepção que tenho sobre baterias, não me parece seguro um avião com uma quantidade enorme de baterias ligadas o tempo todo. Por muito paradoxal que possa ser, e mesmo sendo extremamente inflamáveis, os combustíveis parecem-me bem mais seguros.
Sem nenhuma base científica, apenas com a percepção que tenho sobre baterias, não me parece seguro um avião com uma quantidade enorme de baterias ligadas o tempo todo. Por muito paradoxal que possa ser, e mesmo sendo extremamente inflamáveis, os combustíveis parecem-me bem mais seguros.
TommyTosser
Banido
Mas querias que o primeiro voo fosse a travessia do atlântico? :sh)
Tem calma rapaz, um passo de cada vez.
AdolfoSDias
Well-known member
Mas querias que o primeiro voo fosse a travessia do atlântico? :sh)
Tem calma rapaz, um passo de cada vez.
Nem tanto... Mas para lhe chamar voo experimental, acho que devia incluir alguma deslocação horizontal.
Acho que já vi gajos a peidar-se e subir mais alto.[
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PortuguesAoVolante
New member
Nem tanto... Mas para lhe chamar voo experimental, acho que devia incluir alguma deslocação horizontal.
Acho que já vi gajos a peidar-se e subir mais alto.[
Sim, a demonstração foi tudo menos espectacular, mas para quem lançou a ideia em 2017 e tem pelo menos um protótipo em 2019, não é mau.
Volto a relembrar toda a história do telemóvel; ninguém estava à espera de um iPhone no início, há que começar em passos pequenos.
300 km e 300 km/h não impressionam, mas é assim que se evolve, em passos. [
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Obtuso
New member
Nem tanto... Mas para lhe chamar voo experimental, acho que devia incluir alguma deslocação horizontal.
Acho que já vi gajos a peidar-se e subir mais alto.[
Aliás, qualquer drone de 50 euros terá melhores habilidades. [
]Onde está km, não se deve ler metros?
PePa
New member
Podem criticar muita coisa, que é um estado embrionário, que o video de promoção está demasiado "crowdfunding" style, que a densidade das baterias actual não torna a coisa viável etc.
Mas criticar um proof of concept... é útil porquê ?! A utilidade do protótipo é mesmo ver a viabilidade da coisa.
Se todos criticassem de cruz tudo antes da nascença não teríamos metade do desenvolvimento tecnológico actual.
Mas que abana muito? Já viram algum avião de propulsão vertical não abanar !? eu não
Dizer que um drone faria melhor o "hover" é como dizer que um carro é mais estável que uma moto. São coisas distintas.
Mas criticar um proof of concept... é útil porquê ?! A utilidade do protótipo é mesmo ver a viabilidade da coisa.
Se todos criticassem de cruz tudo antes da nascença não teríamos metade do desenvolvimento tecnológico actual.
Mas que abana muito? Já viram algum avião de propulsão vertical não abanar !? eu não
Dizer que um drone faria melhor o "hover" é como dizer que um carro é mais estável que uma moto. São coisas distintas.
AdolfoSDias
Well-known member
Sim, a demonstração foi tudo menos espectacular, mas para quem lançou a ideia em 2017 e tem pelo menos um protótipo em 2019, não é mau.
Volto a relembrar toda a história do telemóvel; ninguém estava à espera de um iPhone no início, há que começar em passos pequenos.
300 km e 300 km/h não impressionam, mas é assim que se evolve, em passos. [
Eu sei que tem de se começar em algum lado. Mas o que se viu nesse vídeo (e explorando o site, não se tem nada de mais) é pouco mais que zero. É uma carcaça com umas ventoínhas e um algoritmo de controlo que nem precisa de ser muito avançado.
No dia em que conseguirem subir para aí uns 200-300 metros, será um passo mais gigantesco que este. Quanto mais longe do chão, mais difícil.
Quando passarem de um simples deslocamento vertical para movimento horizontal, será o passo maior.
Quando lhe meterem mais 500 ou 600 kg em cima e fizeres o passo anterior, fica só a faltar a parte da segurança aérea (fiabillidade e legislação). Coisa pouca, que se resolve nuns meses.
O meu palpite é que pura e simplesmente, não será possível tal coisa antes de 2030. E duvido mesmo que venha a ser possível, pelo menos sem um desenvolvimento gigante em densidade energética de baterias (Wh/kg).
XlPower
New member
O video, as declarações, cheira a burla por todo o lado. E não percebi como é feita a locomoção.
Mas já há por aí já aviões eléctricos que voam mesmo.
https://www.youtube.com/watch?v=a5XAH7DWevg
Mas já há por aí já aviões eléctricos que voam mesmo.
https://www.youtube.com/watch?v=a5XAH7DWevg
PortuguesAoVolante
New member
É uma empresa que provavelmente precisa de reunir capital, e precisa de fazer isto para os venture capitals. Ao menos é uma carcaça que mostra-se viável, porque levantar dos 0 aos 3 metros é incomparavelmente mais difícil do que levantar dos 3 aos 300 metros.
Não concordo. Acho que há toneladas de desafios em conseguir um avião viável só em energia elétrica, e acho que o grande desafio que é ter um proof-of-concept foi conseguido há dias.
Se calhar, mais um par de semanas e vês os tais 300 metros.
Não me parece um problema. Aviões são pesados, e há ainda o típico problema do peso das baterias vs energia que disponibiliza, como tal esse é um grande problema de engenharia que parece mais relevante do que os 500 ou 600 kg de carga que devem ser "peaners"
Nunca percebo o que as pessoas ganham em ser cépticas. Isso não é nenhuma visão, é apenas falta de visão. Felizmente o mundo que nos rodeia é afectado por pessoas que possuem visão.
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freefall2900
New member
A física do armazenamento de energia não irá permitir grandes voos, quanto muito será assente em geração de energia usado combustível em fuel cells.
Obtuso
New member
Preferia investir nesta: https://www.youtube.com/watch?v=3VQECKKef7M
[
]E depois quando já faz tempo que andam outras soluções em testes mais avançados: https://www.youtube.com/watch?v=Mr1V-r2YxME
Por isso não me parece difícil criticar essa solução porque foi apresentada cedo demais. Simplesmente não aparenta trazer nada de novo ou de melhor (por enquanto).
XlPower
New member
Seja com baterias ou fuel cells será sempre com motores eléctricos. E os motores eléctricos são melhores do que qualquer outro tipo de motor. É só uma questão de tempo até os aviões também serem eléctricos.
freefall2900
New member
Sem dúvida, os motores eléctricos são muito mais eficientes, no entanto a energia que estes necessitam irá continuar a ser fornecida por via de combustíveis, seja ele o hidrogénio ou outro qualquer, desde que seja eficiente o processo e não poluente. Agora alimentando 100% por via de baterias não é exequível, derivado da densidade máxima teórica de armazenamento de energia. A física manda em tudo.