Lockheed Martin

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

pois ela não vive só de guerras

preocupante é a união europeia subsidiar a airbus com o nosso dinheiro e mesmo assim aquilo quase sempre da prejuizo
Click to expand...
Estás a tentar levar a coisa para o off-topic...

Mas desilude-te se pensas que a Boeing não recebe fundos estatais dos EUA... [:p] [:p] [:p]

A diferença é que deste lado do Atlântico fazem-se as coisas às claras, do lá de lá é por debaixo da mesa...
 
citação:Originalmente colocada por DêCêIi

A diferença é que deste lado do Atlântico fazem-se as coisas às claras, do lá de lá é por debaixo da mesa...
Click to expand...
[:0]:([8D]:D[}:)][}:)][}:)][}:)][}:)]
 
Uau...um tópico que tem o objectivo de lamentar a existência de guerras (mencionando lucros de empresas de armamento como algo negativo porque há guerras e não por uma simples questão de comércio), é logo tornado num porta-estandarte de paz da direita moralista aqui do fórum...realmente...há paz porque alguém faz a guerra...is that all you've got? Gandhi...conhecem? Não...não é um novo míssil nem é uma nova marca de caril à venda no Pingo Doce...[8)]
Esperava mais de vocês caros amigos "dextros".....uma prova que essa mentalidade apenas vê o que é visível e é incapaz de ler com atenção ou ler nas entrelinhas sequer...a vossa preocupação com a esquerda é assim tanta que vos faça ver qualquer tópico como uma ameaça às vossas ideologias? Ficam assim tão borrados de medo quando um simpatizante comunista coloca um tópico...?
Ficam assim tão nervosos??:D
Aconselho a compra de um cão (excepto rafeiro alentejano ou serra da estrela porque são ferozes demais) ou aconselho o envio de um e-mail à empresa retratada neste tópico com vista à aquisição de uma fisga para se defenderem...ainda assim eu não coma alguma criancinha por aqui...

Nem sequer tive intenção de criticar lucros mas sim criticar a existência de guerras...usei os lucros somente como prova do elevado número de guerras a nível mundial e as guerras é que me preocupam...quero lá saber da porcaria da empresa! Vêm logo com conversas de liberdade e oorray USA que eles são os maiores????

Tenho aqui dois palmos de testa...querem um deles? Tou a ver que precisam...da próxima vez leiam o tópico mas leiam para além do que lá está escrito...nunca decifraram um poema na vossa vida?:D

Regards e relax your sfincters...não foi nada do que vocês afiramaram que eu quis dizer com este tópico;)

E já agora, e que tal esclarecerem as pessoas educadamente em vez de colocarem smileys em estilo de gozo?
Isso roça a má educação da vossa parte...[xx(]
Já fazem lembrar o Telmo Correia do CDS e o Adalberto João do PPD e a sua "arrogante simpatia"...[8)]
 
Meu caro simpatizante e amigo.
Obrigado pela palavras carinhosas e bem educadas[8D] entre as quais podemos salientar estas:
Tenho aqui dois palmos de testa...querem um deles? Tou a ver que precisam.

Mas há um ditado muito antigo, da época clássica dito já nem sei por quem: Se queres paz.... prepara-te para a Guerra.
Tal como a India de Gandhi se preparou e ganhou o direito à existência.
Tal como Gandhi não se preparou e acabou como acabou.´

O velho Churchill, esse perigoso REACIONÁRIO CONSERVADOR, disse uma vez:
"Há alguma coisa pior do que a guerra?
Há. A escravidão é pior do que a guerra. A tirania é pior do que a guerra." </u>


Mas há quem, com dois dedos de testa[^][^], tenha opiniões contrárias.
 
Eh pá.
Eu até sou de esquerda (cada vez mais).
Mas aqui tenho de concordar com o J.R..
Está tudo numa de ingenuidade?
Se se acabassem as armas, acabava a guerra?
Não!
É precisamente o contrário. Se se acabasse a guerra, acabavam-se as armas.
O problema é que para acabar a guerra, têm de mudar (muitíssimo) as mentalidades.
E com as mentalidades actuais (das quais saliento, negativamente, a super-potência de serviço), é impossível terminar com guerras. Continua a haver muita ambição, muitos candidatos a ditadores e muitos fdp em geral para pensar em acabar com as guerras.
Prezo muito a minha liberdade e a independência do meu país para apoiar um desarmamento (principalmente com os "nuestros hermanos" aqui na porta...
 
Caro Bruno... não sei se serei de direita... com certeza não sou de esquerda... além disso o que é ser esquerda ou direita hoje em dia???

Propriedade privada e meios de produção nas mãos do estado será esquerda?

Preocupação genuína com os mais fracos e oprimidos??? Será exclusivo da esquerda?

Socialismo??? Mas que tipo de socialismo? Centralizado? Planeador? enfim.... tens um tema para um só tópico (ou forum!)

Por mim, cada vez me identifico menos com qualquer partido político no nosso país...

Em relação a este assunto.... sabemos que a guerra preocupa-te.

Acredito que a tua preocupação é genuína. E acredito que é tão genuína que até podes colocar em causa a preocupação de todos os outros que não vêem o problema da mesma maneira que tu. (os dedos de testa oferecidos por ti, não são de forma alguma uma novidade... num mundo aparentemente tão óbvio!)

Eu acredito que o J.R. tambem não goste de guerras... provavelmente despreza-as tanto como tu.

Mas na realidade para que serve vir para um fórum queixarmos-nos sempre "da guerra, da fome, da inveja, da maldade, da miséria, da pobreza" de tudo e mais alguma coisa, claro está, com toda a legitimidade, se nem percebemos porque é que há guerra, fome, inveja, maldade, miséria, pobreza, etc etc etc??

Ou melhor, sabemos! E facilitamos sempre com os mesmos argumentos! Há guerra porque há maldade... há pobreza porque há invejosos... há maldade porque o ser humano é pior que um animal.... etc etc etc... e ficamos sem perceber patavina do que estamos, com toda a legitimidade e preocupadamente a tentar perceber...

Este tópico é um bom exemlpo disso!

Há quegrra e a Lockheed Martin teve um lucro de 730 milhões de euros...

O ser humano não é malvado?? A fazer negócio com a miséria dos outros? (lá estão os chavões que em rigor não nos explicam NADA!)

Podemos simplificar e dizer que esses lucros derivam exclusivamente do negócio de armamento militar. (o que não corresponderia à verdade)

E assim poderíamos-nos lamentar... (não sei ainda bem concretamente ao quê)... da guerra e da Lockheed Martin.

Podemos também fazer um esforço e tentar perceber se a tecnologia que a Lockheed Martin produz também tem fins defensivos! Se nós ou outros estamos a usufruir dessa segurança... e se estamos... quantas vidas poderão estar a ser poupadas directa ou indirectamente devido às tecnologias que a Lockheed Martin produz. Sinceramente não sei!
Agora o problema com os lucros da Lockheed Martin já não parecem ser tão óbvios... e se juntarmos a isso a lista de produtos que a empresa produz bom que não são para uso militar... passamos a ter muito para nos preocupar... ou melhor PERCEBER.
 
Mas tal com o vocês agora estão a dizer, a base da guerra é o ser humano! E era isto precisamente que eu queria dizer. A base do meu tópico era a maldade humana na forma de guerra!!!
Infelizmente a única coisa que alguns de vós fizeram foi mandar respostas do estilo : ah e tal é aquilo que te permite falar livremente...e até trouxeram a Galp e a EDP ao barulho...eu falei em crude e fusíveis????

Este tópico é apenas um lamento pelas guerras que há por esse mundo fora! nada mais!

Dos poucos que percebeu o que eu quis dizer foi o caro amigo jacaré!

JR e André, nem se esforçaram para perceber onde eu queria chegar e é essa falta de esforço que me surpreendeu!:)
Nunca disse que se não houvesse guerra não havia armas! Isso seria estúpido da minha parte! O que eu quis dizer e falando de forma mais simples:

"Coitados dos desgraçados que sofrem com a guerra. Damos graças a Deus por ser longe mas não as podemos ignorar!!"
Quanto às opiniões contrárias, estão certíssimas e concordo em ABSOLUTO tanto com o JR como com o André! Simplesmente à luz do que eu pretendia com este tópico, eu disse alhos e vocês disseram bogalhos!:)
 
O post do jacare devia fazer-te reflectir.

A superioridade moral já cansa e os monopólios de boas vontades e de "humanidade" também.

André? Moi? Eu apenas ri-me do que disse o DêCêIi. Só com o actual post comentei o tópico.
 
Bruno, tenho a certeza que eles perceberam onde querias chegar. ;)

Eu apenas me dei ao trabalho de escrever um pouco mais....

O que eu quiz dizer com o post é que não vamos aprender nada quando discutimos que "há guerras porque o ser humano é malvado!"

São chavões repetidos até há exaustão desde que o homem filosofa e que não nos leva a lado nenhum se não percebermos os motivos e os porquês sem qualquer tipo de pre-conceitos...

Não creio que o homem vá deixar de ser tão "malvado" por justificarmos as suas atitudes com a sua "natureza humana" (o que quer que isso seja).

IMO, resta-nos perceber então, porque é o homem malvado ou egoista, ou porque olha para o seu humbigo... porque é tão cheio de defeitos? E em última análise perceber porque tem defeitos e o que leva a isso... fazer isso de uma maneira quase científica... como se um ET (desculpa o raio de exemplo :D) nos estivesse a estudar e sem os "humanismos" habituais que por vezes apenas servem para nos distorcer a percepção da realidade!

Atenção que não estou a "desculpar" o ser humano dos seus erros... apenas quero-o entender melhor. (não queremos todos?)
 
J.R

Ouve eu não sou "contra a guerra" e sim, ha coisas piores que a guerra. A hipocrisia de dizer que a guerra é feita em prole da "paz" e "liberdade" por exemplo. :D NUNCA FOI - nem nunca há-de ser!!! :D e definitivamente que não o era no tempo da frase que tu citaste alegremente. Sabes que o "si vis pacem parabellum" que tu referiste foi dito por um romano. Esses tb devem ter conquistado o que conquistarem pela "liberdade" :D

Poupa-me. Pela liberdade pfffffffttt :D tá bem abelha...
 
citação:Originalmente colocada por André

O post do jacare devia fazer-te reflectir.

A superioridade moral já cansa e os monopólios de boas vontades e de "humanidade" também.

André? Moi? Eu apenas ri-me do que disse o DêCêIi. Só com o actual post comentei o tópico.
Click to expand...

Tens razão. Sorry. Fiz confusão com um outro comentário teu noutro tópico![8)]:)

Eu sei que são chavões e isto e aquilo. Mas infelizmente são dos poucos chavões que não passam de moda...

Mas dizerem como diz o JR que a guerra é o que me permite falar livremente...[8)]
Se eu disser que graças tb à guerra é que muitos não podem falar e têm de se submeter à vontade de outros, já está errado?
Se não concordo p. ex. com a guerra no Iraque, seria logo acusado por algum americano que lesse este fórum de anti-americano e consequentemente como anti-liberdade
 
Bruno, reflecte, por exemplo, sobre estes 2 factos:

1. Existe armamento nuclear e as suas consequências já foram demonstradas.

2. Desde a WW2 nunca mais houve um conflicto à escala global, nem tão pouco a Guerra Fria culminou numa nova WW.

Coincidência?
 
bem... a guerra fria, foi "fria" e nao acabou assim porcausa daquela treta do Mutual Assured Destruction. E isso pegou. O pessoal não está em paz nem a querer a paz. Está só à espera do momento certo. Até lá vai-se vivendo a medo. Mas não é "PAZ"... é a famosa "pax americana" :D (fear me... while I'm shitting myself inside the walls... but you dont know) :D
 
citação:Originalmente colocada por Messerschmitt

bem... a guerra fria, foi "fria" e nao acabou assim porcausa daquela treta do Mutual Assured Destruction.
Click to expand...

Mas alguém pensa isso?

A guerra fria acabou porque o sistema económico de uma das partes ruiu e, em consequência, arrastou o fim do sistema político.

A questão é porque nunca passou de "fria".

E é só um exemplo :D
 
citação:Originalmente colocada por André

citação:Originalmente colocada por Messerschmitt

bem... a guerra fria, foi "fria" e nao acabou assim porcausa daquela treta do Mutual Assured Destruction.
Click to expand...

Mas alguém pensa isso?

A guerra fria acabou porque o sistema económico de uma das partes ruiu e, em consequência, arrastou o fim do sistema político.

A questão é porque nunca passou de "fria".

E é só um exemplo :D
Click to expand...

Ambas as partes sabiam e bem, o destino do mundo se houvesse a ousadia de algum carregar no botão.
É caso para dizer que... Quem tem cu tem medo.
 
citação:Originalmente colocada por Bruno Grilo

JR e André, nem se esforçaram para perceber onde eu queria chegar e é essa falta de esforço que me surpreendeu!:)
Nunca disse que se não houvesse guerra não havia armas! Isso seria estúpido da minha parte! O que eu quis dizer e falando de forma mais simples:

"Coitados dos desgraçados que sofrem com a guerra. Damos graças a Deus por ser longe mas não as podemos ignorar!!"
Quanto às opiniões contrárias, estão certíssimas e concordo em ABSOLUTO tanto com o JR como com o André! Simplesmente à luz do que eu pretendia com este tópico, eu disse alhos e vocês disseram bogalhos!:)
Click to expand...
Kameraden Bruno e, já agora, Kameraden Messer.

Tanto um como outro não se importarão que os chame assim[}:)].

A pergunta era o que a empresa em causa comercializa.

E além de muitas coisas o core é armamento.
Não guerras.
A minha resposta veio daí;).
Comercializa as armas que te permitem viver em liberdade. Obviamente que é a minha opinião </u>e haverá pessoas que pensam diferente. há quem diga que comercializa as armas que oprimem os povos do mundo pelos imperialistas, etc e tal.

O facto de terem lucros é irrelevante e é o que se deseja, já agora até me parecem diminutos (vide Galp e EDP que são pequenas empresas energéticas à escala mundial).

E apresento as minhas desculpas se não percebi o teor "lamechas" (bruno, não te zangues, please;)) da pergunta.


Se eu colocasse um tópico assim:

Fiat regista lucros pelo oitavo trimestre consecutivo</u>
e perguntasse: Adivinhem o que comercializam...[xx(][8][xx(]

Dificilmente alguém chegaria à conclusão que eu estava a falar-insurgir-me contra a poluição e o aquecimento global e a destruição da Praia da Caparica.

Não será??????:);)

Coitados dos desgraçados lá longe???
Claro que há sitios piores mas eu defendo que nós estamos em guerra.
Sei que é uma visão minoritária por cá mas enfim;).
Um país que tem tropas no Afeganistão, no Líbano, em Timor, Kosovo, etc.. e que pode ser atacado ou os seus aliados atacados a qq momento e têm sido, dificilmente pode dizer que está em paz. Mas adiante.

citação:Mas dizerem como diz o JR que a guerra é o que me permite falar livremente
Click to expand...
Espero que se tenha percebido que o que eu disse foi, não a GUERRA, mas as armas pq defendem a tua Liberdade.

Para quem acusa os outros de falta de esforço.... tb não estás famoso.

E apesar de as Guerras serem uma coisa má per si, defendo o que Churchill disse e tb qq coisa assim: "Estar preparado para a guerra é um dos meios mais eficazes de preservar a paz." (George Washington)
Isto para quem acha que estamos em paz:D.


E claro que há quem defenda qq deste género: "Prefiro a paz mais injusta à mais justa das guerras." outro romano[:p]


Finalmente o "si vis pacem parabellum", Oh sr. Messer. Então os romanos foram sempre uma potência expansionista???
Essa história;). Bocas dessas não podem ser ditas por ti que afirmas que tens um conhecimento... superior aos outros;).

E para quem pensa como tu é NATURAL isto:
A hipocrisia de dizer que a guerra é feita em prole da "paz" e "liberdade" por exemplo. NUNCA FOI - nem nunca há-de ser!!!

Acho PERFEITAMENTE natural que penses isso e é natural que vejas os outros pelos teus olhos, mas há quem pense o contrário.
 
citação:Finalmente o "si vis pacem parabellum", Oh sr. Messer. Então os romanos foram sempre uma potência expansionista???
Click to expand...

O quê? Onde é que eu disse isso (ou o contrário - para todos os efeitos)? Tu às vezes vês coisas que não existem. Esse comentário foi apenas para te dizer que é curioso o que tu defendes tendo em conta de onde veio a frase. Tens noção que isso veio de um livrinho chamado "De Re Militari" do Vegetius. E quando foi "dito" pouco interessa se foram SEMPRE ou não seja lá o que for, apenas é uma frase que pertence a um contexto e é curioso que tenhas dito essa frase tendo em conta QUANDO foi dita ;)

Quanto ao resto.. Pois há... pessoas como tu que acham que estão a ser "protegidos" por algo que só coça para dentro... :D
 
citação:Originalmente colocada por Messerschmitt

citação:Finalmente o "si vis pacem parabellum", Oh sr. Messer. Então os romanos foram sempre uma potência expansionista???
Click to expand...

O quê? Onde é que eu disse isso (ou o contrário - para todos os efeitos)? Tu às vezes vês coisas que não existem. Esse comentário foi apenas para te dizer que é curioso o que tu defendes tendo em conta de onde veio a frase. Tens noção que isso veio de um livrinho chamado "De Re Militari" do Vegetius. E quando foi "dito" pouco interessa se foram SEMPRE ou não seja lá o que for, apenas é uma frase que pertence a um contexto e é curioso que tenhas dito essa frase tendo em conta QUANDO foi dita ;)
Click to expand...
Então no sec IV Roma era expansionista ou já tinha passado por crises e invasões às fronteiras???
Percebes que é desnecessário as discussões estéreis[:p]??


citação:
Quanto ao resto.. Pois há... pessoas como tu que acham que estão a ser "protegidos" por algo que só coça para dentro... :D
Click to expand...
Opinião a tua.
A minha é que são os que menos coçam para dentro[:I].
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top