JLCR
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Estes drones foram vendidos pela mesmo empresa privada que vendeu drones à PSP, logo não existiu desenvolvimento paralelo.
Os drones da FA são efectivamente diferentes e foram desenvolvidos com outros requisitos.
Marinha Portuguesa EPIC FAIL
- Thread starter Stormskaer
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Estes drones foram vendidos pela mesmo empresa privada que vendeu drones à PSP, logo não existiu desenvolvimento paralelo.
Os drones da FA são efectivamente diferentes e foram desenvolvidos com outros requisitos.
Sim, eu sei, mas pelo que sido dado a entender, foram desenvolvidos em conjunto com a Marinha, por isso algo de diferente devem ter, apesar de ser a mesma empresa.
Não faço parte
Mas trabalho com engenharia de sistemas, e muito com sistemas autónomos e tenho perfeita noção, primeiro do que envolve desenvolver um sistema daqueles e segunda tenho conhecimento do que é desenvolvido para as forças armadas.
Eu não me vou expor ao apresentar dados, o que penso que compreendas, nem tenho nada a provar a ninguém.
Mas alguns dados, que talvez te façam reflectir e que são relativamente genéricos.
Os UAV's das forças armadas são de longo alcance, tendo um raio de acção bastante amplo, bem mais do que as pessoas imaginam, talvez se visses o tipo de operação ficasses extremamente surpreendido.
Aqueles UAV's tem a capacidade de descolar e serem recuperados num navio da marinha em alto mar sem qualquer dificuldade.
Por último, já ontem te de exemplos de requisitos, sobre os quais não tens grandes noções, e nem entrei por missões cooperativas e coisas do género.
Posso-te dizer que Portugal exporta desta tecnologia[]
Deixa estar estes trolhas bota abaixo que para aqui andam e que são a razão do país estar como está! Não fazem ideia do actual peso de Portugal na Indústria Aeroespacial e da complexidade que envolve um projecto Aviónico para uma Aeronave! São uns piços que não saem do sofá que acham que percebem alguma coisa de aviões só por jogarem flight simulator! Hoje um Engenheiro de sistemas ou Electrotécnico que trabalhe no ramo Aeronáutico percebe 10x mais de aviões que qualquer piloto! E eu até podia dar alguns exemplos do que se faz na indústria em Portugal, mas não o faço para estes ignorantes, mas posso dizer que no Técnico temos um projecto de uma aeronave(que já voou) juntamente com a universidade de Victória-Canada cujo projecto, desde a Aeronave (Aerodinâmica, Estruturas e contrução) aos Aviónicos (Estabilidade de voo e Controlo de voo) foi todo desenvolvido de raiz cá! Posso dizer que o conceito aerodinâmico e complexidade do controlo deste UAV faria qualquer outro Europeu e mesmo Americano calar bem a matraca quando fosse dizer mal de um Português! Só os actuadores/servos, motores e sistema de controlo auxilar(rádio comando) foram comprados! Infelizmente não posso divulgar mais nada, mas posso dizer que a Boeing tem um protótipo semelhante mas muito menos inovador e eficiente a voar!
Servem para que entao? Se é para aquelas missões que estão sempre a dizer, de patrulha maritima, apanhar traficantes, navio a poluir as aguas, etc e tal, essas são as missoês ideais para drones (subaquaticos), e não para submarinos que custam 1.000.000.000 de euros... para além dos custos de operação absurdos que os submarinos têm... era preferivel entregar esse dinheiro ás nossas Universidades para desenvolver esses mesmos drones, por uma fracção do preço final..
Quanto à NATO, tendo em conta que os paises potencialmente interessados em invadir-nos (EUA pela posição estratégica, Espanha pelo nosso mar, ...) tb fazem parte da NATO.. não sei se nos servirá de grande coisa quando isso acontecer.. mas espero estar enganado
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Então certamente que concordarás que era preferivel que o dinheiro investido nestes drones da Marinha, e em Navios de Guerra, e em drones da FAP, e drones da PSP, e da ... seria melhor empregue numa parceria com o Técnico para o desenvolvimento desse drone 'inovador' de modo a ser usado nas 3 entidades acima identificadas, não?
É que aqui o trolha tá farto de ver os seus impostos a serem esbanjados em brinquedos redundantes que são adquiridos apenas para alimentar os egos do generais, almirantes e ministros..
Mas pronto, tanta confusão só porque eu disse que o drone devia ter umas rodinhas para evitar estes incidentes parvos....:sh)
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Não podes pensar assim! Estes drones da "Marinha" não são da Marinha! Resultam de um acordo de parceria entre a Marinha e a Tekever! Um UAV para a PSP não tem provavelmente as mesmas especificações/missões que um para a Marinha o que implicará, dependendo da missão, o desenvolvimento de toda uma nova aeronave! E o desenvolvimento de uma nova aeronave implica todo um novo estudo quer a nível de controlo quer a nível de aerodinâmica quer a nível de materiais. Por exemplo, um UAV para a Marinha provavelmente terá missões mais longas em ambientes altamente corrosivos (mar) o que implicará certamente um UAV maior! Poderás aplicar as mesmas estratégias de controlo, mas não o mesmo controlo pois tens que lá meter as características da nova aeronave (i.e derivadas de estabilidade,... etc).
PSP compra veículos aéreos não tripulados: dois drones TEKEVER
Pessoalmente não percebo este negócio, mas garanto-te que com menos de metade do orçamento ("compra dos drones foi feito de ajuste direto à empresa portuguesa Tekever, por cerca de 200 mil euros") nós no IST faríamos mais e melhor! Mas lá está, foi um ajuste directo para alguém ganhar qualquer coisa ou não estivéssemos em Portugal! Mas também não sei qual o caderno de encargos do concurso e como no IST, com as actuais restrições orçamentais e complexidade burocrática deste tipo de contratos conseguiríamos dar conta do assunto. O sistema está feito para beneficiar uns quantos...
Em relação ao UAV que aqui construímos, digo-te que não tinha um orçamento tão elevado, mas está a anos luz a nível de aerodinâmica, controlo, etc deste da PSP, mas não é adequado a este tipo de missões! Só um dos motores(são 2) custa 100x mais que esse que equipa o UAV da PSP!
Já agora os drones são estes:
Marinha - Takever AR4 Light Ray - AR1 Blue Ray
PSP - Takever AR1 Blue Ray - AR1 Blue Ray
São da mesma empresa, mas são diferentes modelos
Marinha - Takever AR4 Light Ray - AR1 Blue Ray
PSP - Takever AR1 Blue Ray - AR1 Blue Ray
São da mesma empresa, mas são diferentes modelos
PugGT
Well-known member
Já lhe perguntei qual a patente que tem.
"E eu até podia dar alguns exemplos do que se faz na indústria em Portugal, mas não o faço para estes ignorantes, mas posso dizer que no Técnico temos um projecto de uma aeronave(que já voou)"
Tens noção de desde os irmãos Wright que há aeronaves que voam...
Agora se me disseres que têm um projecto (fiável) de aeronave com asa circular, isso já é inovação...
Tens noção de desde os irmãos Wright que há aeronaves que voam...
Agora se me disseres que têm um projecto (fiável) de aeronave com asa circular, isso já é inovação...
PugGT
Well-known member
Para quê que a PSP quer um drone ? Será que vao fazer operaçoes stop do ar ? [
]Para quê que a PSP quer um drone ? Será que vao fazer operaçoes stop do ar ? [
Acho que é usado em manifs e assim para dar uma visão aérea da coisa. Mas continul a achar que é para encher o ego (e a carteira) de alguem. É que se a missão é só essa, faziam a festa por uma pequena fracção do dinheiro que gastaram...
Mais ou menos como os blindados xpto que compraram para entrar nos bairros e que tinham de ser melhores dos que a GNR levou lá para o meio dos talibans.. (e que estão encostados) :sh)
O projecto que ele fala deve ser este -http://communications.uvic.ca/releases/release.php?display=release&id=1327
Um quadrocoptero ?
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projecto de uma aeronave = protótipo! É preciso fazer um desenho?
"Agora se me disseres que têm um projecto (fiável) de aeronave com asa circular"
É bem melhor e mais eficiente do que isso...
nop! Também já temos quadcóptero, mas não é disso que estava falando! O quadcóptero é um projecto relativamente pequeno!
PugGT
Well-known member
E cameras nas ruas nao fazem a mesma coisa ? Pelo menos sao fixadas em postes e edificios nao precisando de voar e estao 24 horas DISPONIVEIS para diversas areas sem ser só manifs. [
] É isso o que dizes encher o ego e a carteira de alguem.[8b]
Vá, não se roam, fui ver se era público e é por isso posso divulgar. Aqui está, é um Joined Wing Body (JWB):
O professor Suleman (IST e Victória) com um modelo à escala 1:4(não tenho a certeza) onde foi testado o controlo! O modelo real tem 2 Jetcat P-200 JetCat. Digamos que é aerodinamicamente e estruturalmente muito eficiente e melhor que o Boeing X-48C, devido à integração asa/estabilizador vertical/estabilizador horizontal. Devido a isto é possível ter Aspect Ratio mais elevados bem como uma melhor distribuição de cargas estruturais devido à sustentação, por toda a estrutura, ao contrário de ser só na asa (dizer isto não é 100% correcto mas é para ver se percebem), como nas aeronaves convencionais. O problema é o controlo que é mais complicado, mas o protótipo já voou 100% autónomo!
O professor Suleman (IST e Victória) com um modelo à escala 1:4(não tenho a certeza) onde foi testado o controlo! O modelo real tem 2 Jetcat P-200 JetCat. Digamos que é aerodinamicamente e estruturalmente muito eficiente e melhor que o Boeing X-48C, devido à integração asa/estabilizador vertical/estabilizador horizontal. Devido a isto é possível ter Aspect Ratio mais elevados bem como uma melhor distribuição de cargas estruturais devido à sustentação, por toda a estrutura, ao contrário de ser só na asa (dizer isto não é 100% correcto mas é para ver se percebem), como nas aeronaves convencionais. O problema é o controlo que é mais complicado, mas o protótipo já voou 100% autónomo!
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Não tás bem a ver a coisa só pode! O que é que uma asa voadora tem de parecido com um JWB? Se fosses mais inteligente perceberias as inúmeras vantagens a nível aerodinâmico e estrutural de um JWB em relação a uma asa voadora ou a um Blended Wing Body (BWB)!