Mazda Mx5

[Zar]

No primeiro post do tópico vem lá referenciado a prevista estrutura que o carro apresentará

Podemos ver um Rx8 de portas abertas que permite verificar que as "door sills" são bastante baixas, mesmo sem o pilar B.
O problema que se apresenta no Mx5 é mesmo a ausência de tecto, como em qualquer carro aberto. Apesar de estar previsto números superiores ao actual no que toca a rigidez, mesmo assim tou curioso para ver os resultados efectivos desta solução. E a juntar as previstas 2 centenas de quilos a menos.

quanto à largura, se a intenção é regressar a dimensões semelhantes do primeiro Mx5, estamos a falar de uma diferença de 5cm na largura. Acho que não é critico. No meio de tantos rumores podem estar apenas a exagerar em algumas infos. Mesmo a do peso está um pouco fora de controlo. Fala-se tão depressa no peso do Miata original, como em 800kg[]

Quando falas em "espinha dorsal" estás a falar em algo do género "backbone" (como um Lotus Elan)?
Olhando para o chassis dum RX-8 (por exemplo, aqui) não consigo distinguir o que é backbone e o que é monocoque (tirando uma estrutura em Y que há por cima do eixo traseiro).
Não tenho uma ideia muito clara disto, mas no RX-8 a "backbone" são só zonas da monocoque que são mais reforçadas e/ou feitas de aço mais resistente?

 

[crash]

Olhando para a imagem que colocaste do Rx8, e depois fui verificar uma do Elan, acho que pouco ou nada têm a ver.
O Rx8 é o clássico monocoque, ou seja, carroçaria e estrutura a formar um, hum... monobloco[]
Mas pode ser que tenham se inspirado em outras soluções, para garantir rigidez necessária, como a "espinha" do Elan.

Não sou engenheiro, gostaria de saber explicar melhor. Mas pelas imagens disponiveis, o chão daquela estrutura é bastante mais "esculpido" do que costumo ver em outras plataformas. Temos 2 travessas bastante volumosas, que servem de apoio ao alto tunel central.
E nesta imagem em baixo, ainda dá para ver 2 reforços diagonais ao mesmo, quando chegamos à parte traseira.

Indo pela analogia da espinha dorsal, será que as travessas e aqueles reforços diagonais são as "costelas" da espinha dorsal???[]

No caso do Elan, a carroçaria "encaixava" sobre espinha dorsal.

E como podemos ver, permite ter as doors's sills (traduzindo à letra, soleira das portas. Não soa lá muito bem.[]) bastante contidas, o que facilita o acesso.
Dá para ver a diferença quando olhamos para o space-frame em aluminio de um Elise, que é basicamente uma caixa. Tendo em conta o aspecto minimamente prático que a Mazda dve querer dar ao Mx5, a solução usada no Rx8 garante o melhor compromisso entre rigidez e acessibilidade. Mas eles ao falarem em dupla espinha dorsal, imagino , e tendo em conta as imagens, que a primeira possa ser a que é dada pelo próprio chão da plataforma, com a 2ª a ser dada pelo elemento que se encontra a vermelho na imagem

Onde andam os engenheiros quando precisamos deles para nos elucidarem.

 

[BLADERUNNER]

Render:

 

[Pastis]

Onde andam os engenheiros quando precisamos deles para nos elucidarem.

Tens que colocar a questão de forma a que se perceba melhor o que queres ver elucidado.

Dessas fotos que metes, a diferença que me salta à vista entre o RX8 e o Elise é mais de ordem económica do que engenharia. No caso do RX tens peças estampadas que obrigam a grandes ferramentas e grandes séries. No caso do Elise, tens chapa e perfil perfurado que pode ser feito com alguma facilidade em qq chafarica... (acho que essa parte é pacífica)

Outra questão: o chão do RX8 é mais esculpido possivelmente porque usam chapa mais fina do que o normal para conseguir um peso menor que o normal tb. Qt mais fina a chapa, mais moldada deve ser para garantir rigidez. Além disso, a chapa fina usada em carros destes é de "dupla fase" o que significa que a sua resistência aumenta quanto mais for esculpida e "martelada".

De resto, não posso ajudar mais... Pode ser que os nossos estudantes da engenharia automóvel que por aqui andam te consigam elucidar sobre a "técnica da táctica do chassis"[]

 

[BLADERUNNER]

Cada vez se vai perspectivando mais a perda substancial de peso da nova geração.

MX-5 mais leve recebe energia turbo
A próxima geração do Mazda MX-5 irá combinar um quatro turbo de pequena capacidade com a engenharia leve para devolver os dois lugares em 2012/13 ao seu original conceito de carro ágil esportes.
De acordo com uma fonte do alto, os engenheiros da Mazda foram incumbidos decorte de 275 kg do peso do freio 1075 quilogramas "vazio" (o peso sem condutor) dehoje MX-5 para bater uma meta ambiciosa de 800 kg.

Este seria um passo significativo para um carro esporte volume de produção. Na sua forma mais magros, o MX-5 pesava apenas 955 kg em seu debut de 1989.
Essa foi uma era antes comparativa acidente testes agregado de peso através de estruturas do corpo pesado, de impacto lateral bares e airbags, e extensa, especificações de luxo se tornou padrão.
Autocar fonte de planejamento de produto dúvidas de que o alvo altamente ambicioso 800 kg serão cumpridos. No entanto, o progresso é descrito como "not bad".
Economia de peso será travada em várias frentes, começando com iluminação como muitos componentes mecânicos quanto possível, a adopção de materiais leves e exclusão de recursos para criar uma especificação mais minimalista.

Esta redução de componentes, então, levar a um "círculo virtuoso" em que um carro mais leve permite que um isqueiro de transmissão, freios menores, suspensão menos pesadas e assim por diante.
No lugar dos atuais 1,8 e 2,0 litros, o MX-5 próxima usará uma pequena injeção direta de quatro cilindros turbo de cerca de 1,5 litros. Ele contará com cam variável phasing, mais leves, de baixo atrito partes alternativo, e possivelmente um design novo colector de escape que atinge a evacuação de gases de escape mais eficiente.
Muitos destes desenvolvimentos são parte de engenharia da Mazda SkyActiv campanha, que visa melhorar a eficiência de cada aspecto de seus carros.
Esperar um isqueiro, a transmissão atrito reduzido, como Mazda tenta fazer com que as acções de transferência manual como mecanicamente precisa e satisfatoriamente de curta distância quanto a do original. Um altamente eficiente paddle-shift auto conversor de torque, com uma embreagem lock-up, é provável também.

O novo MX-5 será mais compacto do que o projeto de hoje, especialmente estreito na largura, que também irá reduzir a área frontal. E o estilo quase certamente será uma evolução do anterior três gerações do MX-5.
A linguagem de design será o tema Kodo novo visto pela primeira vez sobre o conceito Shinari em Paris no ano passado e interpretado na impressão de nosso artista.
A estrutura do corpo permanecerá, provavelmente, todo o aço por razões de custo, mas haverá um considerável conteúdo de alta resistência painéis, e algumas soluções engenhosas estruturais, como uma moldura de backbone-twin, para resolver o problema de open-top rigidez. Mazda se acredita ter tirado as patentes de algumas dessas inovações.

O desafio maior queda é de impacto lateral de proteção, diz a nossa fonte, enquanto protege os pedestres durante os impactos frontais exigiu igualmente um gorro de pirotecnia.
Há muito debate sobre os recursos seria possível deixar de fora. Porta-luvas do painel provavelmente vai desaparecer, por exemplo, em favor de outros compartimentos de armazenamento, e manual do proprietário provavelmente será fornecido em um stick USB. E leve alto-falantes de neodímio ímã estéreo irá substituir pesado, imã de cerâmica com base em unidades convencionais.
Mas o que ainda não está claro é se a Mazda se atreverá a remover a opção de um teto de metal dobrável sobre o MX-5 coupé cabriolet, o que torna um MX-5 mais fácil próprio, mas acrescenta 80 kg.
Richard Bremner
Lighter MX-5 gets turbo power - Autocar.co.uk

Render:

 

[TheCube]

Ai esses renders. O MX-5 tem um design clássico que na minha opinião conservadora deveria ser mantido. Ou seja, quanto menos contaminado pelas correntes de design vigentes, melhor. O actual acho muito bem conseguido mas não tem metade do carisma dos primeiros. Quanto à técnica para o novo modelo deixa água na boca.

 

[Miguel1994]

Este novo modelo sempre se confirma? É inovador principalmente em termos de ser um lightweight coisa que eu sempre valorizei mais nos carros mas da qual as marcas se tem vindo a esquecer ao longo dos tempos.

Acho que isso de criticar o design inovador dos carros só porque não mantem a linhagem original é um preconceito. Mais vale ter um carrinho igual ao original que algo inovador? Vocês lembrem-se que a mazda quando criou o mx5 não pensou "vamos criar este carro com uma linha míticas e importaliza-las nos vindouros modelos", é claro que não, tentaram simplesmente criar um carro o mais elegante possível.

 

[crash]

Vindo de quem vem, devemos ficar sempre de pé atrás, mas sai mais uma previsão, desta vez da AutoExpress

e a notícia

Lighter, cleaner and just as much fun to drive – the all-new MX-5 is nearly here.

Our artist’s impression, based on a technical drawing supplied by Mazda to the Tokyo Patent Office, shows how the featherweight roadster’s new face will look. The grille has been modelled on the original car’s oval shape, while the headlights have been given a distinct upslanting teardrop shape.

However, from what we can see in this exclusive image, the shrunken proportions are virtually identical to the 1989 car’s. The goal for chief engineer Nobuhiro Yamamoto was to lighten and downsize the model yet maintain current cabin space.

An insider has told Auto Express that after exhaustive restyling, a kerbweight of around 950kg has been achieved. That’s thanks to the weight-efficient new Skyactiv chassis, powertrain and body. Our source explained that with a lighter car “you can downsize the powertrain”. As a result, the new six-speed MX-5 will have a 1.5-litre Skyactiv-G engine offering around 125bhp and with fuel economy of about 55mpg. The car is slated for a debut at March’s Geneva Motor Show, and is due to land in dealers in autumn next year.

Pelas specs apresentadas, temos valores mais realistas ou realizáveis que alguns dos especulados em meses anteriores.
Ficaria mais ou menos ao mesmo nivel do Mx5 original.
Quanto ao estilo desta previsão, comento quando houver imagens oficiais[]
Não vale a pena estar a divagar sobre "photoshopadas"

 

[Kijk]

Rais'parta!!! Procurei por MX5, MX-5, MX 5, Mazda... só encontrei o tópico geral da Mazda - Superioridade Evidente! Pus lá essa notícia ainda nem há uma hora!!

M#rda de "pesquisa"!!! [8b]

 

[crash]

Rais'parta!!! Procurei por MX5, MX-5, MX 5, Mazda... só encontrei o tópico geral da Mazda - Superioridade Evidente! Pus lá essa notícia ainda nem há uma hora!!

M#rda de "pesquisa"!!! [8b]

Também reparei que estava lá nesse tópico depois de ter colocado aqui[]
Sem stresses...

 

[BLADERUNNER]

Rais'parta!!! Procurei por MX5, MX-5, MX 5, Mazda... só encontrei o tópico geral da Mazda - Superioridade Evidente! Pus lá essa notícia ainda nem há uma hora!![/B]

M#rda de "pesquisa"!!! [8b]

Não te enerves que às vezes a pesquisa não dá o que se espera. Já tenho essa notícia há 2 dias, mas não a coloquei por falta de credibilidade/qualidade do shop (fora da linguagem «Kodo» e até algo retro) e com informação algo decalcada de outros sites.

Certo é que terá linguagem estilística Kodo, redução substancial de peso podendo mesmo ficar abaixo dos 1000kg, motores de 4 cilindros turbo mais eficientes e ecológicos graças ao sistema SkyActive e modificação substancial que se estenderá ao interior.

 

[JRodrigues]

Vindo de quem vem, devemos ficar sempre de pé atrás, mas sai mais uma previsão, desta vez da AutoExpress

e a notícia


Pelas specs apresentadas, temos valores mais realistas ou realizáveis que alguns dos especulados em meses anteriores.
Ficaria mais ou menos ao mesmo nivel do Mx5 original.
Quanto ao estilo desta previsão, comento quando houver imagens oficiais[]
Não vale a pena estar a divagar sobre "photoshopadas"

1.5 turbo ou NA?

 

[Zar]

Epá, se vão estar a brincar com o Photoshop ao menos que fizessem alguma coisa bonita... :sh)

Mas voltando ao mais importante:
- 950kg --> Bom!
- 125cv --> Hum... fica a saber a pouco... pelo menos poderiam manter os 140cv do NA 1.8.
- 55mpg (imperial) --> isto equivale a 5.1l/100km. Se corresponder ao consumo combinado é bastante interessante; se fôr o extra-urbano já não é nada do outro mundo.

Bem, é esperar para ver...

 

[crash]

1.5 turbo ou NA?

Epá, se vão estar a brincar com o Photoshop ao menos que fizessem alguma coisa bonita... :sh)

Mas voltando ao mais importante:
- 950kg --> Bom!
- 125cv --> Hum... fica a saber a pouco... pelo menos poderiam manter os 140cv do NA 1.8.
- 55mpg (imperial) --> isto equivale a 5.1l/100km. Se corresponder ao consumo combinado é bastante interessante; se fôr o extra-urbano já não é nada do outro mundo.

Bem, é esperar para ver...

aproveitando para responder aos 2: O 1.5 já foi referido em diversos meios, mas a vir, segundo os rumores será em 2 sabores, NA e Turbo.
Os valores de potência e peso anunciados pela AutoExpress que coloquei são tão especulativos como os que têm aparecido por outros lados, apesar de parecerem-me bem mais realistas que outras coisas que tenho lido. Os consumos também me parecem atíngiveis, dado os valores oficiais que a Mazda já anunciou para o novo 2.0 litros que irá vender nos EUA no Mazda3, que apontam para 5.8 l/100, combinado.

De qualquer forma, a aposta no programa Skyactive fez uma primeira vitima, que foi o motor Wankel.
O lançamento de um sucessor para o Rx7 ou Rx8 foi adiado uns anitos, e só deverá chegar na 2ª metade da década e caso todo o investimento no programa Skyactive se traduza em vendas e lucro

 

[BLADERUNNER]

 

[crash]

Parece que o artigo da Autoexpress aproxima-se do que iremos ter na realidade.
Encontrei artigo com as mesmas infos na Motortrend colocado uns dias antes.
relativamente ao estilo, a ilustração que a Autoexpress apresenta não é de autoria deles, o que aumenta a sua credibilidade.[]

E para mais, isto apareceu no escritório de Patentes de Tóquio

Foi a partir deste desenho que nasceu esse último photoshop, com os faróis em gota/lágrima.
Parece que a Mazda quer se aproximar o mais possivel do Miata original, não só no que toca a dimensões, peso e specs gerais, como também no estilo.

Um novo elemento que aparece no artigo da Motortrend, é no que toca às motorizações.
O 1.5 de 125cv é mencionado, mas, nos EUA, parece que haverá um 2.0 de 145cv no seu lugar

 

[FernandoAc]

Esse desenho não augura nada de bom apesar de tudo tenho alguma confiança na mazda que até investe na área, se não me engano são 3 estudios principais (japonês, europeu e americano). Com tanto por onde escolher acredito que venha sair um carro apelativo, assim espero...

 

[crash]

Pequeno update

Infos recentes demonstram que a Mazda não quer abandonar o motor Wankel. O rumor recente é que o sucessor do Mx5 poderia ter versão especifica equipado com este motor.
A noticia do es.autoblog

El CEO de Mazda, Takashi Yamanouchi, reveló un plan que se lleva rumoreando años (no voy a decir décadas), a un grupo de periodistas australianos mientras estos le bombardeaban con cuestiones sobre el futuro del motor Wankel en la gama del fabricante de Hiroshima. Una estrategia que nos lleva dejando sin uñas desde más tiempo del que podemos recordar.

Durante una reunión con los medios, Yamanouchi afirmó que Mazda tenía que mantener el deportivo como elemento de su gama, y que hasta ahora eso estaba representado por el RX-8 y el MX-5, pero que en un futuro podrían converger en un único modelo que diera continuidad a ambos aspectos: el deportivo ligero descapotable de tracción trasera, y el uso del motor Wankel. Para ello Yamanouchi espera que las investigaciones encuadradas dentro de la tecnología Sky den lugar a un rotativo de menor consumo y mayor par.

La historia de un MX-5 wankel viene de muy lejos, y habría que ver cómo encaja en un posible futuro, pues debería convertirse en una mera opción de motorización más. De hacerse realidad, de una parte nos "fastidiarían" a corto plazo el sueño de un RX-7, pero por otro lado incrementarían más si cabe la distinción, carácter e interés del Miata tal y como lo conocemos.

Otra opción para interpretar las palabras del CEO de Mazda es darse cuenta de que podría estar hablando de compartir base, plataforma, concepto, pero no "nombre comercial". Pero eso igual es estirar demasiado el asunto. El nuevo Miata se espera para 2013, con motores Sky. De integrar un Wankel, esta variante llegaría más allá de 2014-2015, así que podemos tomárnoslo con calma.

Como optimista que soy me quedo con la palabra de mantener vivo el Wankel, lo que tenga que venir, vendrá.

 

[BLADERUNNER]

Próxima geração do MX-5 irá ter motor 1.3 turbo

Com a tecnologia SkyActive e um baixo peso record, prevê-se vir a conseguir performances extraordinárias.

 

[crash]

Essa notícia da Autocar é no minimo incrivel.
Não tanto pelo motor, apesar de o previsivel 1.5, ser substituido por uma variante sobrealimentada do 1.3. Downsize ainda mais acentuado que o esperado.
Mas o que capta a atenção são os números relativos ao peso.

Retirar 275kg ao peso de um carro compacto, já de si não muito pesado, e manter o preço do mesmo em niveis semelhantes aos actuais, o que implica não recorrer a materiais exóticos, é de facto impressionante... caso isto tudo se confirme.
800kg de peso base, só para ter uma ideia, é 76kg a menos que o actual Elise 1.6, que, como se sabe, é maioritariamente feito de aluminio e uma carroçaria em fibra de vidro.
Caso se confirme, é um feito extraordinário.
Numa altura que a Lotus levará o Elise para voos mais altos, com um carro maior, mais pesado, mais pujante e caro, a Mazda parece querer preencher também esse nicho que será deixado vago, com uma proposta que continuará a ser bastante mais acessivel que qualquer criatura vinda da Lotus (ou futuramente Caterham, onde já foi confirmado que esta continuará o desenvolvimento do Elise actual, num negócio que repete o que aconteceu com o Seven).

Tempos excitantes para o mundo dos sport cars acessiveis, sem dúvida.
Os trigémeos GT86, BRZ e FR-S, por um lado, e em 2013 um Mx5 bem mais focado que o burguês NC actual.
E, segundo os rumores, com um hipotético sucessor para a gama RX da Mazda a caminho, usando o novo Mx5 como base.

Já que os europeus não apresentam nada nestes moldes, nesta faixa de mercado, demasiado focados na apresentação de carros para "fashion"itas, abençoados os japoneses por ainda terem gasolina a correr nas veias.[]