Mercedes C250cdi vs C350cdi (ou BMW??)

A

automobilia

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Estou a comprar uma carrinha mercedes classe c.

Já testei o 250cdi e é bastante potente sobretudo no arranque.

Pedia a quem já tenha guiado o motor 250cdi e o 350cdi para me dar uma opinião se na prática o motor maior faz diferença que se note (no preço nota-se).

No papel a diferença é a seguinte:
- 250cdi; 204bhp; 500Nm
- 350cdi; 231bhp; 540Nm

Obrigado, Pedro
 
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Qual é a diferença de preço na realidade ? ou seja, no teu caso, que imagino já estejas no processo de negociação ?

Eu ao resto não posso responder pois só conduzi um C250cdi.

Conceptualmente valorizo imenso o facto de se poderem ter 6 cilindros e um motor maior. Mas o 250 cdi pareceu-me um 4 cilindros particularmente competente. [;)]
 
principal diferença / mais-valia : caixa automática 7G
de série no V6
e no C250 apenas se associado à tracção 4Matic (pelo menos por enquanto)
 
Como acho que te pode ajudar, transcrevo o que já tinha escrito noutro tópico semelhante:

Relativamente a opção de compra entre o 350 cdi e o 250cdi e C/E tens de ter em atenção 6 grandes pormenores:

- o facelift do C está aí à porta. Não tarda começam os descontos.

- o motor 350cdi vai ser substituído por um bloco completamente novo com uma potência entre os 255 e 265 (há ainda algumas duvidas pois algumas fontes falem em HP, outras PS, outras BHP, outras em KW posteriormente mal convertidos, etc). Não tarda começam também os descontos nestes, mas ficarás sempre com um produto "antiquado".

- a caixa 7G vai ficar disponível para todos os 4 cilindros durante a segunda metade do ano, começando já pelo C250cdi 4matic. Posto isto, não ponderes sequer a automática de 5 velocidades que daqui a uns anos ninguém lhe pega por isso.

- vai ser introduzido o sistema star-stop e novos elementos blue-efficiency nos 220 e 250cdi, assim que iniciarem a produção dos My2011, com reduções de quase 1 litro em consumos anunciados (com diminuição de ISV e impostos consequente). Já estiveram em exposição nos salões automóveis deste ano.

- vai sair a motorização 300cdi (250cdi + motor eléctrico, com 225 cv +/-) e antes dela a 300cdi (v6 actual, que vai ser substituído, com 7G e 204 cavalos). Esta última já existe na Alemanha e foi criada para ganhar espaço de mercado com a sigla em questão até a primeira está pronta.

- o IVA vai subir.
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A estes elementos todos convém acrescentar o que irás pagar a mais de seguro, IUC, revisões e gasóleo.

Dando a minha opinião pessoal, acho que em Portugal não se justifica a aquisição do 350cdi, face a um 250 tão mais barato. Estamos a falar de um carro que no final das contas nos fica 20% mais caro para levantar do stand e 2x em burocracias e obrigatoriedades.

Posto isto, no meu entender, os 27cavalos, 40nm e a 7G Tronic não valem a diferença pedida.

Visto de outra maneira, o que vais gastar a mais agora e durante toda a vida útil do carro, dá-te para pensares em trazeres o próximo carro a "custo zero" (custos + retoma).
 
DocJRA, muito obrigado pela sua resposta completa e cuidada, com muita informação que eu não conhecia.

Começo a pensar que a E250cdi ainda é o melhor compromisso... pelo menos é nova e não está para ser substituída.

Pedro
 
Em termos claros, o 350 CDI é muito melhor que o 250 CDI. É muito mais linear, suave, o som é mais agradável e ainda vem com a caixa 7G-Tronic. Em Auto-estrada, nota-se algumas diferenças nas prestações, mas nem é por aí.

O problema é que, em Portugal, a diferença de preço é considerável e já dá para muitos extras.

Na minha opinião, se a diferença de preço não implica cortar nos extras, vai para o 350 CDI.
 
JGTB said:
Em termos claros, o 350 CDI é muito melhor que o 250 CDI. É muito mais linear, suave, o som é mais agradável e ainda vem com a caixa 7G-Tronic. Em Auto-estrada, nota-se algumas diferenças nas prestações, mas nem é por aí.

O problema é que, em Portugal, a diferença de preço é considerável e já dá para muitos extras.

Na minha opinião, se a diferença de preço não implica cortar nos extras, vai para o 350 CDI.
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Confirmo o que diz o JGTB, já conduzi os 2 motores e há bastante diferença. O 350 CDI tem muito mais força e disponibilidade em todos os regimes. Os números podem parecer muito semelhantes no papel mas na prática vê-se bem a diferença. Quanto a consumos não sei ao certo quanto gastam os 250, mas o 350 CDI anda pelos 8. De qualquer maneira o 250 CDI já é agradável com motor que chegue.
 
Se há dinheiro é a 350 CDI sem pensar 2 x's... 6 cilindros é outra fruta... se não, o 250 CDI é mais que competente [;)]
 
Acho que ninguém duvida que o 350cdi+7G é um conjunto em tudo superior, mas sinceramente as diferenças estão longe de se traduzirem nos 18'000€ a mais pedidos.

Uma carrinha 350cdi base fica por +/- 68'000 (PVP + despesas). Basta uma PM + Alarme + sensores + Xenon + Pack AMG + Command e a coisa vai para muito perto de 80'000.

Se quiserem tecto panorâmicos, bancos multi-contorno, sistema de som, jantes 18, faróis inteligentes, etc então já falamos de valores na ordem dos 85'000 PVP.

Pessoalmente acho um exagero de dinheiro por uma classe C, até porque as promoções "traga uma 350 por mais meia dúzia de tostões que uma 250" que existiam no final do ano passado já acabaram.

Tens de fazer bem as contas aos tostões antes de te deixares levar pela emoção. Até porque por +/-85'000€, se estiveres disposto a abdicares do facto de ser carrinha, já entramos no universo do 530d auto com a nova caixa ZF de 8 velocidades ou do E 350cdi, igualmente bem equipados. Ambos andam pelos 75'000€ base e já trazem muita coisa de série que é extra no C.

Se quiseres manter a configuração touring tens a 335d, e esta sim com uma performance muito superior ao à C350cdi, basicamente pelo mesmo preço base, ou a 330d (manual) por menos 5000€ e com um motor equivalente.

Claro está que depois tudo depende dos descontos e condições que conseguires em cada um dos modelos e marcas.
 
DocJRA said:
Acho que ninguém duvida que o 350cdi+7G é um conjunto em tudo superior, mas sinceramente as diferenças estão longe de se traduzirem nos 18'000€ a mais pedidos.

Uma carrinha 350cdi base fica por +/- 68'000 (PVP + despesas). Basta uma PM + Alarme + sensores + Xenon + Pack AMG + Command e a coisa vai para muito perto de 80'000.

Se quiserem tecto panorâmicos, bancos multi-contorno, sistema de som, jantes 18, faróis inteligentes, etc então já falamos de valores na ordem dos 85'000 PVP.

Pessoalmente acho um exagero de dinheiro por uma classe C, até porque as promoções "traga uma 350 por mais meia dúzia de tostões que uma 250" que existiam no final do ano passado já acabaram.

Tens de fazer bem as contas aos tostões antes de te deixares levar pela emoção. Até porque por +/-85'000€, se estiveres disposto a abdicares do facto de ser carrinha, já entramos no universo do 530d auto com a nova caixa ZF de 8 velocidades ou do E 350cdi, igualmente bem equipados. Ambos andam pelos 75'000€ base e já trazem muita coisa de série que é extra no C.

Se quiseres manter a configuração touring tens a 335d, e esta sim com uma performance muito superior ao à C350cdi, basicamente pelo mesmo preço base, ou a 330d (manual) por menos 5000€ e com um motor equivalente.

Claro está que depois tudo depende dos descontos e condições que conseguires em cada um dos modelos e marcas.
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Que grande confusão que aí vai.. o utilizador tá comprador de uma classe C e não E.

E já agora a E350CDI é bastante inferior ao novo 530d [;)] em termos de performances e consumos.

Como disse anteriormente o 350CDI num classe C que pesa bem menos que um E deve ficar uma coisa linda.

Cumprimentos
 
andantedodia said:
Que grande confusão que aí vai.. o utilizador tá comprador de uma classe C e não E.

E já agora a E350CDI é bastante inferior ao novo 530d [;)] em termos de performances e consumos.

Como disse anteriormente o 350CDI num classe C que pesa bem menos que um E deve ficar uma coisa linda.

Cumprimentos
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Ora lê lá outra vez e diz-me qual a confusão. [;)]

O user veio ao fórum pedir a opinião relativamente a duas motorizações do mesmo modelo (C station).

Após ouvir algumas opiniões disse:

DocJRA, muito obrigado pela sua resposta completa e cuidada, com muita informação que eu não conhecia.

Começo a pensar que a E250cdi ainda é o melhor compromisso... pelo menos é nova e não está para ser substituída.

Pedro
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Posto isto, e uma vez que a pessoa em causa já estava à partida disposta a dar muitos €€€€€ por C Station 350CDI, porque não contribuir para o tópico e apresentar mais opções dentro do mesmo segmento (330d - mais barato e equivalente e 335d touring - preço semelhante, mas mais performante) e até do segmento superior, mas desta vez em carro (530d Auto 8v e E350cdi) saindo a ganhar em todos os capítulos, mas poupando o golp€ das touring/station no preço final.

Quanto ao 530d ser melhor que o E350cdi, é algo que não está em discussão neste tópico. [;)]
 
DocJRA said:
Acho que ninguém duvida que o 350cdi+7G é um conjunto em tudo superior, mas sinceramente as diferenças estão longe de se traduzirem nos 18'000€ a mais pedidos.

Uma carrinha 350cdi base fica por +/- 68'000 (PVP + despesas). Basta uma PM + Alarme + sensores + Xenon + Pack AMG + Command e a coisa vai para muito perto de 80'000.

Se quiserem tecto panorâmicos, bancos multi-contorno, sistema de som, jantes 18, faróis inteligentes, etc então já falamos de valores na ordem dos 85'000 PVP.

Pessoalmente acho um exagero de dinheiro por uma classe C, até porque as promoções "traga uma 350 por mais meia dúzia de tostões que uma 250" que existiam no final do ano passado já acabaram.

Tens de fazer bem as contas aos tostões antes de te deixares levar pela emoção. Até porque por +/-85'000€, se estiveres disposto a abdicares do facto de ser carrinha, já entramos no universo do 530d auto com a nova caixa ZF de 8 velocidades ou do E 350cdi, igualmente bem equipados. Ambos andam pelos 75'000€ base e já trazem muita coisa de série que é extra no C.

Se quiseres manter a configuração touring tens a 335d, e esta sim com uma performance muito superior ao à C350cdi, basicamente pelo mesmo preço base, ou a 330d (manual) por menos 5000€ e com um motor equivalente.

Claro está que depois tudo depende dos descontos e condições que conseguires em cada um dos modelos e marcas.
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Muito bom post.

80.000€ por uma classe C é para mim puro non-sense.

Isso são valores para 5er, Classe Es , A6s e SUVs premium. Nunca um familiar médio, por mais estrelas que tenha.
 
ElrOnD said:
Muito bom post.

80.000€ por uma classe C é para mim puro non-sense.

Isso são valores para 5er, Classe Es , A6s e SUVs premium. Nunca um familiar médio, por mais estrelas que tenha.
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Eu não concordo... a comparação deve ser feita sem extras claro, porque os extras que uma pessoa quer para o carro são iguais para ambas as versões... ou seja o C350 CDI são 64 000€ + 16 000€ (extras) o que dá para uma E250CDI de 64 000€ + 16000€ (extras)...

Se me perguntarem que modelo prefiro e visto que ando 80% do tempo sozinho escolheria o C350CDI... um carro destes seria para manter tempo suficiente para não me importar com a diferença a nível de retoma.

É apenas a minha preferência, cada um tem a sua :)

Cumprimentos
 
automobilia said:
DocJRA, muito obrigado pela sua resposta completa e cuidada, com muita informação que eu não conhecia.

Começo a pensar que a E250cdi ainda é o melhor compromisso... pelo menos é nova e não está para ser substituída.

Pedro
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Exacto... porque o C ja vai ser substituido em 2014... na melhor das hipoteses...
 
Perdoa-me a duvida basica mas, sendo tu um real potencial comprador pq n vais experimentar ambos?
Num percurso de AE, particularmente com declives, vais notar diferenças significativas certamente, dum motor 2l 4cil. para um 3l v6 a nivel de linearidade recuperaçoes etc-e 40nm de binario acredita q é relevante.
Se os €€€ n fossem tidos em consideraçao escolheria o motor 3l.
 
Viva,

Estive à duas semanas na mesma situação e optei por um E250 station relativamente bem equipado. O 350CDI com 7g tronic é de facto superior, mas daí a justificar 19k de diferença..

Nada como experimentar ambos os motores e carros, mas achei o E bastante superior ao C.
 
andantedodia said:
E já agora a E350CDI é bastante inferior ao novo 530d [;)] em termos de performances e consumos.
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Boas,

Podes ver na autobild/alemanha do dia 2 deste mes o novo E350cdi com 265cvs/620nm, novo bloco, que vai estar nas estradas em setembro.
Ainda achas que o 530d 2010 melhor?
think twice my friend... [;)]

Voltando ao tópico, se tiveres oportunidade vai para o 350cdi!
Experimenta e vais ver que é fruta de outra época! [:cool:]
 
DMCD said:
Boas,

Podes ver na autobild/alemanha do dia 2 deste mes o novo E350cdi com 265cvs/620nm, novo bloco, que vai estar nas estradas em setembro.
Ainda achas que o 530d 2010 melhor?
think twice my friend... [;)]

Voltando ao tópico, se tiveres oportunidade vai para o 350cdi!
Experimenta e vais ver que é fruta de outra época! [:cool:]
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Ok quando esse motor tiver à venda logo se vé, entretanto ... [;)]

Cumprimentos!
 
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