MotoGP

Oliveiraz33 disse:
Percebo o que queres dizer, mas corridas e títulos ganham-se com inteligencia não com coragem. O Rossi também teve coragem de ir pra Ducati e o Lorenzo para a Honda.

A questão é se dá um passo em frente no equipamento e na preparação, mas acho que isso só vamos saber para o ano. O ponto que vejo positivo em ir pra RNF, é o possivel abandono do Aleix da modalidade e o Miguel ficar no seu lugar para 2024, mas é quase um tiro no escuro saber o que é mais competitivo em 2024 a Aprilia ou a KTM. Acho que está toda a gente demasiado deslumbrada com uma Mota que tem apenas 1 vítória em MotoGP.

Vamos ver o que dá para o ano.
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Mal se falou na possibilidade RNF, referi que havia aqui risco muito elevado, a estrutura tem vindo baixar a competitividade de ano para ano, com pessoas importantes a sair, no entanto para o ano... aqui entramos no campo das suposições e poucas certezas, a forma como fechas o post diz tudo.

A KTM promete investimento e maior partilha com a Tech3, a Aprilia contrata diretamente o MO e garante apoio técnico à RNF, empate, mas à data de hoje, diria que a máquina italiana está à frente, amanhã se verá.
 
Crysis disse:
Onde é que eu disse que o problema eram os pneus ?


Se a mota não tiver afinação correta da suspensão e da electronica vai sair das curvas a patinar, resultado, derrete o pneu em poucas voltas e a mota não anda para a frente.
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Tu não disseste, disse o Miguel, mais propriamente que o pneu a dada volta deu um "drop-off" de um momento para o outro, muito acentuado que ficaram sem perceber o que aconteceu, e porque o pneu reagiu daquela forma.

mas podem continuar a inventar histórias de sabotagens e coisas dessa forma... A fanbase portuguesa é mesmo assim, vicios da bola. Interessante não vejo ninguém a dizer que sabotam a mota do Morbidelli ou do Alex Marquez. O Coitado do Alex Marquez é bi-campeão do mundo, e segundo a fanbase "tuga" não vale nada, só está lá por causa do irmão, não vejo ninguém a dizer que andam a sabotar a mota dele... Enfim... Isto só mesmo num país que só vê bola.
 
Oliveiraz33 disse:
Tu não disseste, disse o Miguel, mais propriamente que o pneu a dada volta deu um "drop-off" de um momento para o outro, muito acentuado que ficaram sem perceber o que aconteceu, e porque o pneu reagiu daquela forma.

mas podem continuar a inventar histórias de sabotagens e coisas dessa forma... A fanbase portuguesa é mesmo assim, vicios da bola. Interessante não vejo ninguém a dizer que sabotam a mota do Morbidelli ou do Alex Marquez. O Coitado do Alex Marquez é bi-campeão do mundo, e segundo a fanbase "tuga" não vale nada, só está lá por causa do irmão, não vejo ninguém a dizer que andam a sabotar a mota dele... Enfim... Isto só mesmo num país que só vê bola.
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Não sei se se podem fazer comparações nesses termos... a Honda só funciona bem com o MM, a Yamaha só funciona bem com o FQ. A KTM funcionava razoavelmente mal com dois pilotos, e passou a funcionar razoavelmente só para um. Pode-se obviamente alegar que o MO passou a andar menos, casou-se, teve filhos, etc, ou que a KTM virou o desenvolvimento da mota para o estilo de pilotagem do BB, mas depois isso não bate assim tão certo quando analisas os tempos da "simulação de corrida" e de prova dos dois pilotos KTM da última prova (como já referiram aí em cima).

Nota: não acredito nada na hipótese sabotagem, mas não tenho qualquer tipo de teoria que me pareça válida para justificar estas circunstâncias.
 
Oliveiraz33 disse:
Tu não disseste, disse o Miguel, mais propriamente que o pneu a dada volta deu um "drop-off" de um momento para o outro, muito acentuado que ficaram sem perceber o que aconteceu, e porque o pneu reagiu daquela forma.

mas podem continuar a inventar histórias de sabotagens e coisas dessa forma... A fanbase portuguesa é mesmo assim, vicios da bola. Interessante não vejo ninguém a dizer que sabotam a mota do Morbidelli ou do Alex Marquez. O Coitado do Alex Marquez é bi-campeão do mundo, e segundo a fanbase "tuga" não vale nada, só está lá por causa do irmão, não vejo ninguém a dizer que andam a sabotar a mota dele... Enfim... Isto só mesmo num país que só vê bola.
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Eu também não quero acreditar em sabotagem até porque a KTM não ganha nada com isso, mas é realmente muito estranho.

Os casos que referes são bem diferentes, o Oliveira até metade do ano passado era o melhor piloto KTM, e mesmo tendo perdido esse estatuto para o Brad, a diferença não é comparável a esses dois casos. Aliás tirando a corrida a diferença nem é nada de especial.

Nesta corrida é de facto ainda mais estranho quando tem um treino de setup de corrida, onde faz tempos muito abaixo do que aqueles que conseguiu no domingo.

Aqui já nem se trata de dizer que o Miguel não evolui ou não consegue, de um treino para a corrida a diferença foi abismal.

Algo se passa, mas também me custa a acreditar em sabotagem.

Enviado do meu ELS-NX9 através do Tapatalk
 
Oliveiraz33 disse:
Tu não disseste, disse o Miguel, mais propriamente que o pneu a dada volta deu um "drop-off" de um momento para o outro, muito acentuado que ficaram sem perceber o que aconteceu, e porque o pneu reagiu daquela forma.

mas podem continuar a inventar histórias de sabotagens e coisas dessa forma... A fanbase portuguesa é mesmo assim, vicios da bola. Interessante não vejo ninguém a dizer que sabotam a mota do Morbidelli ou do Alex Marquez. O Coitado do Alex Marquez é bi-campeão do mundo, e segundo a fanbase "tuga" não vale nada, só está lá por causa do irmão, não vejo ninguém a dizer que andam a sabotar a mota dele... Enfim... Isto só mesmo num país que só vê bola.
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Não é inventar historias de sabotagem, é a frieza dos números que não enganam... O facto é que o Oliveira no FP4 cravou tempos (com pneus usados) que na corrida nem na sua melhor volta chegou perto desse tempo... e ao fim de 10 voltas começa andar a para trás.
 
1000k disse:
Não sei se se podem fazer comparações nesses termos... a Honda só funciona bem com o MM, a Yamaha só funciona bem com o FQ. A KTM funcionava razoavelmente mal com dois pilotos, e passou a funcionar razoavelmente só para um. Pode-se obviamente alegar que o MO passou a andar menos, casou-se, teve filhos, etc, ou que a KTM virou o desenvolvimento da mota para o estilo de pilotagem do BB, mas depois isso não bate assim tão certo quando analisas os tempos da "simulação de corrida" e de prova dos dois pilotos KTM da última prova (como já referiram aí em cima).

Nota: não acredito nada na hipótese sabotagem, mas não tenho qualquer tipo de teoria que me pareça válida para justificar estas circunstâncias.
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Alegadamente, segundo os pilotos da KTM será o pneu que a Michelin retirou da alocação de 2020 para 2021 que destruiu a competitividade da KTM. A mota de 2020 era muito competitiva, dos 4 pilotos da KTM, 3 andavam bem e estavam a lutar por vitórias nas corridas, só o Syahrin não lutava por nada porque era simplesmente um piloto mediocre. Houve até pilotos nessa época de outras equipas que chegaram a dizer que a KTM era a melhor mota da grelha.

Em 2021 tiraram o "pneu do meio" da alocação, que era o pneu que a KTM gostava, e a performance foi de vela, a KTM fartou-se de queixar. Mas lá está, faz parte das equipas e dos pilotos ter essa capacidade de adaptação, e a KTM no geral não o conseguiu fazer. Mas não foram os únicos. O Dovi "morreu" em 2020, mudaram a composição dos pneus e ele não conseguiu ser mais competitivo, mesmo na Ducati que ele andava tão bem.

Hoje me dia, o Binder vai andando mais ou menos, e o Miguel não. O Consenso será que o Miguel é um piloto mais sensível, (como por exemplo o Jorge Lorenzo), que quando as coisas estão bem são imbatíveis, mas que basta uma das estrelas não estarem alinhadas, são pilotos que têm menos capacidade de contornar os problemas como tem por exemplo o Binder, e infelizmente esta época a mota está mais difícil de conseguir alinhar as estrelas para o Miguel.

Quem não tem conhecimento no desporto e inteligencia para pensar um bocado, é que fala em sabotagens...

A KTM está a derreter na casa de 50 milhões por ano, só um idiota chapado é que acredita que a marca tem um piloto que pode ganhar corridas e ser campeão, mas decide deliberadamente sabotar a mota do mesmo que contratou por própria vontade, e continua a querer manter na equipa. [8b]
 
Crysis disse:
Não é inventar historias de sabotagem, é a frieza dos números que não enganam... O facto é que o Oliveira no FP4 cravou tempos (com pneus usados) que na corrida nem na sua melhor volta chegou perto desse tempo... e ao fim de 10 voltas começa andar a para trás.
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E o que é que a KTM tem haver com isso? As motas não tem comunicação bidirecional com a Box, a box não pode chegar a meio da corrida e alterar absolutamente nada. A mota que o Miguel comecou na corrida é a mota com as mesmas especificações que acabou, tirando o desgaste dos pneus.

No FP4 não há as restrições que eles têm na corrida a nível de combustível (na corrida correm com as mota detuned para aguntar a corrida com 21 litros) e não têm de fazer a gestão que têm de fazer no Domingo. Neste fim de semana obviamente houve um problema na segunda metade dos pneus.

Os números é que a KTM derrete 50 milhões por ano, e contratou o Miguel de livre vontade (e fez esforço para manter). Porque p**a razão vai uma marca desesperada para ganhar corridas/campeonatos e ter sucesso, deliberadamente sabotar um piloto que supostamente lhes pode dar vitórias e ganhar campeonatos? Há quanto tempo vês motoGP? desde que o Miguel lá entrou?

Mas queres números?
O Morbidelli foi vice-campeão numa mota do ano anterior, e agora numa mota oficial anda a rodar a trás do crutchlow que veio da reforma. SABOTAGEM!
O Alex Marquez foi vice campeão, e agora anda atrás do Nakagami que nunca fez melhor que 6º lugar no Moto2. SABOTAGEM!
O Quartararo ganhou 1 corrida em moto2 na vida dele, terminou o campeonato em 10º lugar no Moto2, e foi para o MotoGP fazer o que foi fazer. SABOTARAM o homem no Moto2!!!!

Essa teoria da sabotagem é a maior estupidez que veio à terra, que coisa em pés nem cabeça.

Agora ao contrário, qual é a vossa teoria para 2021 quando o Miguel não andava um corno, e de um momento pro outro faz um triplete de pódios (e vitória) de Mugello, Catalunya e Sachsenring? A KTM estava a sabotar o homem, e passado umas corridas lembraram-se "vamos lá deixar o homem ganhar umas corridas"... Ele fez esses 3 pódios e depois a KTM decide "Ok... já chega, não queremos ganhar mais nada, vão lá envenenar a mota pra ele não ganhar mais e voltar ao fundo da grelha..."

Até parece que o Miguel Oliveira no Moto2 e no Moto3 era consistente... Não é por acaso que ele nunca foi campeão. Ele sempre teve muita velocidade, mas nunca foi campeão porque ou ganhava e fazia pódio, ou no fim de semana seguinte perdia muitos pontos. Também era sabotado [8b]
 
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Oliveiraz33 disse:
Há quanto tempo vês motoGP? desde que o Miguel lá entrou?
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Epá, isto e perfeitamente desnecessário e não acrescenta nada à troca de argumentos...

Agora só falta explicar porque é que a segunda metade dos pneus teve problemas... na mota do MO, não tanto na mota do BB. E só em prova, porque na FP4 com pneu já usado não aconteceu.
 
1000k disse:
Epá, isto e perfeitamente desnecessário e não acrescenta nada à troca de argumentos...

Agora só falta explicar porque é que a segunda metade dos pneus teve problemas... na mota do MO, não tanto na mota do BB. E só em prova, porque na FP4 com pneu já usado não aconteceu.
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Não é escusado, é mesmo assim. A popularidade do Miguel Oliveira veio trazer muitos novos adeptos para a modalidade (o que é excelente), infelizmente uma grande parte deles com vicios da bola (que é o único desporto que existe em portugal), têm de arranjar sempre um bode espiatório para tudo que acontece de mal. Se o Benfica não ganha é porque o Porto roubou, ou porque o árbitro não sei o quê... A culpa nunca é da própria cor, há sempre pretextos alheios para o insucesso.

Existem 3 opções possíveis para acontecer o que aconteceu, e nenhuma delas é sabotagem:

-Apanhou com um pneu defeituoso (talvez o mais provável, e que acontece mais vezes do que devia)
-Piloto desgastou demasiado o pneu com a sua condução (talvez cedo demais na corrida para ser esta opção)
-Apenas uma desculpa para uma má performance.
 
São também excelentes noticias ver o material a chegar, porque havia esta semana o "Super Typhoon" no japão que prometia ventos de 250km/h, e estava a por em risco a chegada dos aviões, e consequente realização do GP.
 
Oliveiraz33 disse:
Não é escusado, é mesmo assim. A popularidade do Miguel Oliveira veio trazer muitos novos adeptos para a modalidade (o que é excelente), infelizmente uma grande parte deles com vicios da bola (que é o único desporto que existe em portugal), têm de arranjar sempre um bode espiatório para tudo que acontece de mal. Se o Benfica não ganha é porque o Porto roubou, ou porque o árbitro não sei o quê... A culpa nunca é da própria cor, há sempre pretextos alheios para o insucesso.
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Essas bocas só te fazem parecer um adepto da bola, que muitas vezes também rapidamente saltam para o ataque pessoal de quem sabe muito da poda e os outros são todos uns burros.
 
Esta FP1 vai ser muito importante dada a previsão de chuva para todo o dia de amanhã. Como tal, o acesso direto à Q2 deverá decidido com os tempos desta FP1.

As FP1 da Moto3 e da Moto2 decorreram com pista quase senpre seca, embora com aparição de chuva ligeira em alguns (breves) momentos.
 
allstarfabio disse:
Miguel 9, Binder 8 como sempre a só aparecer na ultima volta [:D]
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Realmente impressionante. O Binder andou a (excpecionalmente longa) sessão sempre lá muito atrás. Nem no Top 15 conseguia entrar, várias vezes fora do Top 20 e numa única volta no final da sessão faz um excelente tempo e consegue passar para a frente do Miguel. Isto numa pista em que ele é rookie a pilotar uma MotoGP.

O português, em total contraste com o sul-africano, andou sempre muito bem (quase sempre no Top10) tendo figurado por diversas vezes no Top 5 e até mesmo no Top 3.

O mais importante é que, com esta qualificação, as duas KTM oficiais deverão (pela 2ª vez consecutiva) passar diretamente à Q2.
 
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