Nem todo o ocidente é decadente

:rolleyes:

Vocês insistem com a teoria da conspiração oficial... nem vale a pena andar [SIZE=-1]à[/SIZE] roda como o cão atrás da cauda... simplesmente porque os factos são descaradamente óbvios e cada um acredita no que quer e mais lhe convem.

Nunca na história houve tantos movimentos a alertar para os perigos do abuso e concentração do poder mas todos esses indivíduos são loucos pelos vistos.

Quanto ao 911_Sempre foi uma desilusão ler o que escreveu mas ironicamente o nickname parece dizer tudo "9/11 Sempre"

Pensei que estávamos a tentar dialogar mas enganei-me... contudo deixe-me acrescentar que tem razão caro 911_Sempre pois são autenticas barbaridades aquilo que os politicos e as politicas, em que pelos visto você acredita, fazem.

Viram o video TerrorStorm e todos os outros? São conspirações ou FACTOS como tanto gostam de apregoar? Parece difícil constatar que os serviços secretos ocidentais usam todos os recursos possíveis para concluirem a agenda dos seus patrões, isso inclui matar os seus próprios cidadãos (operação gládio por exemplo), provocar o inimigo (fomentar a guerra santa contra os infiéis através dos media), patrocinar rebeldes e instalar governos fantoche.

Portanto tiradas como esta do Raistaparta "Radicais islâmicos a meter bombas? Isso não existe" não me fazem enfiar a carapuça... [SIZE=-1]porquê[/SIZE]? Porque os extremistas islâmicos são tão manipulados como os ocidentais e vocês (os defensores da inverdade oficial) nem devem saber nada da religião muçulmana que condena a morte e a violência e é na sua essência pacifica, os extremistas - esses sim - são inflamáveis e graças a terem cabeças bacocas e formatadas por ódio servem como uma luva os interesses dos seus inimigos.

Pois digo-vos, se quiserem dar o rabo para esses grandes senhores dêem mas não contem comigo e com outros "bárbaros" como eu.

Em conclusão sugiro que peguem nas trouxas e vão para o Iraque e para o Irão defender a "causa". Os americanos procuram voluntários para morrerem pelos interesses económicos da elite e agradecem a vocês e [SIZE=-1]à[/SIZE] vossa família com uma medalha, uma bandeira e um funeral com gaitas de foles e tirinhos para o ar...

Ditto
 
Portanto tiradas como esta do Raistaparta "Radicais islâmicos a meter bombas? Isso não existe" não me fazem enfiar a carapuça... [SIZE=-1]porquê[/SIZE]? Porque os extremistas islâmicos são tão manipulados como os ocidentais e vocês (os defensores da inverdade oficial) nem devem saber nada da religião muçulmana que condena a morte e a violência e é na sua essência pacifica, os extremistas - esses sim - são inflamáveis e graças a terem cabeças bacocas e formatadas por ódio servem como uma luva os interesses dos seus inimigos.

Não se discute quem são os culpados, pouco me interessa se os barbudos que andam por aí a matar inocentes são influenciados pelo Corão, pela América ou pelo Tintin. Interessa-me é que eles andam aí e se um dia tiver de sair de casa com uma moca na mão para os escorraçar do meu país (atenção, estamos a falar só dos radicais terroristas) fá-lo-ei de bom grado. Enquanto isso muitos ficarão sentados a debater quem é que começou tudo. :rolleyes:
 
Quanto ao 911_Sempre foi uma desilusão ler o que escreveu mas ironicamente o nickname parece dizer tudo "9/11 Sempre"
Jorge Correia deixe o meu nickname em paz porque não tem nada a ver com o 11 de Setembro, é uma homenagem ao 911 da Porsche.

Quanto ao resto você fala,fala mas o seu texto resume-se a um redondo 0(ZERO!)! Não disse no que se baseava para dizer aquelas barbaridades todas.
 
Última edição:
Jorge Correia deixe o meu nickname em paz porque não tem nada a ver com o 11 de Setembro, é uma homenagem ao 911 da Porsche.

Quanto ao resto você fala,fala mas o seu texto resume-se a um redondo 0(ZERO!)! Não disse no que se baseava para dizer aquelas barbaridades todas.

O 911 sabe muito bem que isso não é verdade por muito que lhe doa e por muito que deseje ardentemente mas pode continuar a ventilar essa energia negativa.

Deixe-me que lhe diga que a partir do momento em que desceu o nível referindo a minha escrita e opinião de "barbaridades" e de "zero" o seu comportamento neste tópico é lamentável e digno do tal ZERO que acabou de referir.

Portanto conclui-se que quando não há argumentos parte-se para a agressão.

Mas por mim está obviamente desculpado e claro que também peço desculpas pela piada do 9/11 que o ofendeu. [;)]

Quanto ao resto as provas existem cabe aceita-las ou não da mesma maneira que se aceita a versão oficial.

Cumprimentos

Ricardo
 
Todos nós devemos ter alguma capacidade de desafiar as verdades "oficiais" e ter uma pequena dose de paranoia. Isso é até muito saudável. Mas a partir de certo ponto, é uma doença.

Para o pessoal que está cansado das teorias da conspiração, sejam elas quais foram, deixo 3 conselhos:

1) Nunca se ponham na defensiva. O homem da conspiração tira sempre partido dos 10% de dúvidas num qualquer evento complexo (acidente, incidente, etc) e obriga os outros a terem que defender muitas vezes aquilo que é dificil ou mesmo impossível de provar ou explicar. Exemplo: Nunca nenhuma entidade pública ou privada fará um estudo conclusivo, em que prove inequivocamente que um empate dum 767 no WTC é suficiente para o fazer derrocar. Um estudo desse género exigiria quase construir um WTC, comprar um avião e reproduzir o 11/9 despenhando o avião no edifício. Ora isso obviamente jamais será feito e o homem da conspiração agarra-se com unhas e dentes a essas impossibilidades. E mesmo que seja possivel resolver um dos puzzles, logo de seguida esse será menorizado e inventariam o seguinte. Isso viu-se muito bem por exemplo no documentário "Loose Chance", em que na primeira versão vinham uns disparates monumentais que obrigaram a uma 2ª versão, ignorando por completo os erros monumentais da primeira.
Em vez da atitude defensiva de ter que provar os 10% dificeis de explicar, passem ao ataque, obriguem o homem da conspiração a provar o que ele defende. E isso costuma ser demolidor. Porque geralmente os paranoicos da conspiração investem imenso esforço em encontrar parvoices nos tais 10% de dúvidas, mas as explicações que dão como alternativa à verdade oficial são elas muito mais nebulosas, inexplicáveis e muito mais impossiveis de provar, qualquer coisa na ordem dos 90% de dúvida total.
Parece complicado mas é muito simples, e aplica-se a qualquer teoria da conspiração. Um exemplo: Se os americanos conseguiram orquestrar toda uma gigantesca encenação terrorista no 11/9, como é que não conseguiram plantar uma simples arma de destruição em massa no Iraque.

2) O homem da conspiração tira sempre partido da falta de tempo ou interesse dos seus interlocutores. Ele vive obcecado com a sua teoria alternativa, no qual investiu muito tempo porque o tem disponível em excesso. E desafia interlocutores que obviamente não tem tempo nem paciência para se dedicarem a tal tarefa. A solução é, tal como no ponto 1), é nunca defender, mas sim obrigar o homem da conspiração a ter ainda mais trabalho na explicação dos seus argumentos. E esse trabalho é brutal, porque os pilares da teoria da conspiração são sempre muito mais frágeis do que a verdade oficial que ele supostamente quer desmontar.

3) O homem da conspiração acha sempre que o mundo inteiro deve esclarecer as suas dúvidas. Fisicos, engenheiros e matemáticos devem unir-se, perder o seu tempo, e dedicar-se a provar inequivocamente que a teoria obscura sem pés nem cabeça do homem da conspiração está errada. Ora, isso é uma impossibilidade. Gente talentosa no mundo tem mais do que fazer, felizmente, está ocupada com assuntos mais sérios e importantes, ao contrário do homem da conspiração, que tem tempo livre em excesso porque provavelmente nada tem ou sabe fazer. Se o homem da conspiraçãoi exigir complicadas respostas, invertam a situação, obriguem-no a ele a provar com a fisica, a engenharia ou a matemática a teoria que ele defende.
 
Última edição:
Eu tenho pena daqueles que vivem a sua vida a apregoar as teses da teoria da conspiração.

A vida já é tão complicada e eles vêm com mais complicações.
 
Todos nós devemos ter alguma capacidade de desafiar as verdades "oficiais" e ter uma pequena dose de paranoia. Isso é até muito saudável. Mas a partir de certo ponto, é uma doença.

Para o pessoal que está cansado das teorias da conspiração, sejam elas quais foram, deixo 3 conselhos:

1) Nunca se ponham na defensiva. O homem da conspiração tira sempre partido dos 10% de dúvidas num qualquer evento complexo (acidente, incidente, etc) e obriga os outros a terem que defender muitas vezes aquilo que é dificil ou mesmo impossível de provar ou explicar. Exemplo: Nunca nenhuma entidade pública ou privada fará um estudo conclusivo, em que prove inequivocamente que um empate dum 767 no WTC é suficiente para o fazer derrocar. Um estudo desse género exigiria quase construir um WTC, comprar um avião e reproduzir o 11/9 despenhando o avião no edifício. Ora isso obviamente jamais será feito e o homem da conspiração agarra-se com unhas e dentes a essas impossibilidades. E mesmo que seja possivel resolver um dos puzzles, logo de seguida esse será menorizado e inventariam o seguinte. Isso viu-se muito bem por exemplo no documentário "Loose Chance", em que na primeira versão vinham uns disparates monumentais que obrigaram a uma 2ª versão, ignorando por completo os erros monumentais da primeira.
Em vez da atitude defensiva de ter que provar os 10% dificeis de explicar, passem ao ataque, obriguem o homem da conspiração a provar o que ele defende. E isso costuma ser demolidor. Porque geralmente os paranoicos da conspiração investem imenso esforço em encontrar parvoices nos tais 10% de dúvidas, mas as explicações que dão como alternativa à verdade oficial são elas muito mais nebulosas, inexplicáveis e muito mais impossiveis de provar, qualquer coisa na ordem dos 90% de dúvida total.
Parece complicado mas é muito simples, e aplica-se a qualquer teoria da conspiração. Um exemplo: Se os americanos conseguiram orquestrar toda uma gigantesca encenação terrorista no 11/9, como é que não conseguiram plantar uma simples arma de destruição em massa no Iraque.

2) O homem da conspiração tira sempre partido da falta de tempo ou interesse dos seus interlocutores. Ele vive obcecado com a sua teoria alternativa, no qual investiu muito tempo porque o tem disponível em excesso. E desafia interlocutores que obviamente não tem tempo nem paciência para se dedicarem a tal tarefa. A solução é, tal como no ponto 1), é nunca defender, mas sim obrigar o homem da conspiração a ter ainda mais trabalho na explicação dos seus argumentos. E esse trabalho é brutal, porque os pilares da teoria da conspiração são sempre muito mais frágeis do que a verdade oficial que ele supostamente quer desmontar.

3) O homem da conspiração acha sempre que o mundo inteiro deve esclarecer as suas dúvidas. Fisicos, engenheiros e matemáticos devem unir-se, perder o seu tempo, e dedicar-se a provar inequivocamente que a teoria obscura sem pés nem cabeça do homem da conspiração está errada. Ora, isso é uma impossibilidade. Gente talentosa no mundo tem mais do que fazer, felizmente, está ocupada com assuntos mais sérios e importantes, ao contrário do homem da conspiração, que tem tempo livre em excesso porque provavelmente nada tem ou sabe fazer. Se o homem da conspiraçãoi exigir complicadas respostas, invertam a situação, obriguem-no a ele a provar com a fisica, a engenharia ou a matemática a teoria que ele defende. Ontem 18:26:45

Discurso pretensioso...

O advogado falou... está tudo dito [not]

Caro Liberal

Em relação a Guerra ao Terrorismo e ao 9/11 há muito a explicar sim senhor... quer pela versão oficial quer por aqueles que não acreditam nessa versão. É ponto assente!

Por isso se pedem investigações independentes e acesso a material que está classificado como Top Secret, portanto o caso não está ainda fechado perante a quantidade de perguntas sem resposta e "argoladas" na versão e investigações oficiais.

Espero que tenha agora entendido o meu ponto de vista e o caminho que ainda é necessário percorrer. [;)]

Em relação ao terrorista que levou porrada de um labrego apenas posso dizer que se deve investigar a história para se determinar se não foi mais um embuste para alimentar a máquina de propaganda de guerra.

Por acaso tenho imenso tempo para pesquisar inúmeros assuntos que vão muito além da conspiração, sou por isso um privilegiado! Sorte a minha e ninguém tem nada a haver com isso! Obrigado.

Deste modo apenas prestou um serviço ao neocons e ao sistema.

O meu conselho a todos os que pensam por si próprios e não se deixam manipular são apenas estes:

- Pesquisem

- Investiguem como se utiliza a propaganda de guerra para manipular as massas

- Cruzem informações dos mais variados meios

- Não aceitem de mão beijada tudo o que os media e o governo dizem

- Leiam a imprensa independente

- Tirem as vossas conclusões



Eu tenho pena daqueles que vivem a sua vida a apregoar as teses da teoria da conspiração.

A vida já é tão complicada e eles vêm com mais complicações.

Deixe lá... tenho igualmente pena de quem se deixa manipular como uma marioneta mas a vida é assim mesmo... "por vezes" complicada.
 
:)

Mirabolantes? Quantos exemplos de teorias mirabolantes posso dar?

Centenas? A começar pelas armas de destruição maciça que Saddam Hussein tinha mas afinal não tinha...

E o próprio facto que logo após o 11 de Setembro Bin Laden negou na imprensa muçulmana o seu envolvimento nos ataques mas obviamente o Grande Irmão e a Miniverdade trataram de não emitir essas mensagens e de forjarem os Bin Ladens da CIA.

9/16/01 "I stress that I have not carried out this act”.

"Sublinho que não fui eu a fazer este acto".

9/28/01: “I had no knowledge of these attacks. There exists a government within the government of the United States. That secret government must be asked as to who carried out the attacks.”

"Não tive conhecimento destes ataques. Existe um governo dentro do governo dos Estados Unidos. Esse governo secreto deve ser interrogado a respeito de quem fez os ataques."



Outra teoria mirabolante diz respeito aos políticos do "sistema" norte-americano e a mirabolante coincidência de serem membros de uma sociedade secreta ocultista de nome SKULL & BONES (Caveira & Ossos)

Bones_logo.jpg



Vejam o vídeo onde Bush e Kerry quando confrontados sobre a sua sociedade secreta ficam "entupidos"... desde esta entrevista que Kerry se recusa a ser entrevistado para elucidar ou falar dos Skull & Bones...

>>>> http://www.youtube.com/watch?v=rcZig9Fkr1A <<<<



Mais outra mirabolante coincidência diz respeito à semelhança entre este símbolo e este:


ss_off_bevo_cap_set.jpg



Ainda outra "mirabolante" teoria prende-se com Prescott Bush (o granpa de George Bush) e o seu relacionamento com os nazis, de tal modo que chegou a ser acusado de cooperação com o inimigo...

Ver artigo do The Guardian acerca disto:

>>>> http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,12271,1312540,00.html <<<<


Ora isto serve para elucidar que existe uma clara manipulação psicológica do ocidente contra os muçulmanos e dos muçulmanos contra o ocidente para se manter um clima de guerra constante e manter o apoio da população contra estes inimigos... claro que quem desaparece e sofre são os que cerram os punhos e os dentes a favor dos seus políticos e religiosos pois os filhos da elite estudam nas universidades e estão protegidos das balas e dos obuses...

Nos media "cristãos" é ventilado diariamente o perigo e a ameaça islâmica, a guerra do terror, desculpem, a guerra contra o terror e a necessidade de atacar e defender o modo de vida ocidental (propaganda de guerra)

Nos media islâmicos manipulam as massas ventilando diariamente o perigo e a ameaça dos cruzados com o derradeiro objectivo de conquistar o Islão e instaurar o cristianismo e o judaísmo. Os árabes estão convencidos que este guerra é uma guerra dos cruzados igual as guerras da idade-media!!!


Outra mirabolante coincidência diz respeito a cidade de Londres e aos atentados no Metro e nos Double Deckers...

Londres é a cidade mais vigiada do mundo e o Reino Unido o [SIZE=-1]país [/SIZE]com o sistema de CCTV mais abundante e sofisticado do mundo mas mesmo assim só revelaram dois vídeos duvidosos e "borrados" dos alegados terroristas islâmicos pois todos os outros estavam com as camaras em manutenção ou não podem ser revelados ao publico just because mesmo com os insistentes pedidos de instituições independentes e de cidadãos ao abrigo da liberdade de informação...

Temos Espanha e os atentados onde os terroristas islâmicos "esqueceram" o Corão no Berlingo que estacionaram na estação de comboios e eram ainda ex-operacionais dos serviços secretos espanhóis...

Ora aqui temos outra teoria mirabolante em que extremistas islâmicos "esquecem" o seu livro mais sagrado e de curriculum duvidoso!

Para o 9_11 Sempre finalizo com a mirabolante teoria do passaporte que já discutimos noutro tópico... [;)]

656_al_suqami_passport2050081722-9425.jpg


O PASSAPORTE MILAGRE que estava no bolso da camisa do terrorista que pilotava o Boeing que se estatelou contra um arranha-céus provocando o seu colapso pois as temperaturas foram de tal maneira elevadas que derreteram o aço provocando o efeito de panqueca no edifício e fogos nos edifícios contíguos mas... este documento feito no resistente material de papel e plástico saltou do bolso da camisa, passou os destroços flamejantes do avião que se desintegrou e caiu na rua para ser apanhado por um bombeiro... [:)]

EDIT:

Este passaporte pertence ao piloto do voo 93...

472_saeed_alghamdi_passport2050081722-13059.jpg


Deixa as drogas que isso só faz mal.
 
3) O homem da conspiração acha sempre que o mundo inteiro deve esclarecer as suas dúvidas. Fisicos, engenheiros e matemáticos devem unir-se, perder o seu tempo, e dedicar-se a provar inequivocamente que a teoria obscura sem pés nem cabeça do homem da conspiração está errada. Ora, isso é uma impossibilidade. Gente talentosa no mundo tem mais do que fazer, felizmente, está ocupada com assuntos mais sérios e importantes, ao contrário do homem da conspiração, que tem tempo livre em excesso porque provavelmente nada tem ou sabe fazer. Se o homem da conspiraçãoi exigir complicadas respostas, invertam a situação, obriguem-no a ele a provar com a fisica, a engenharia ou a matemática a teoria que ele defende.

Quais? Estes??

Frank A. DeMartini, WTC Project managment.
"The building was designed to have a fully loaded 707 crashing into it. I believe the building could probably sustain a multiple plane crash since the structure is like a insect net, if you create a puncture in one place it doesn't affect the rest of the building"

Jonathan R. Barnett, PH.D. Worcester Polytechnic Institute
"I have not seen until recently (WTC) a protected steel structure building collapsing due fire"

Paul Goldberger, Architect Critic
"The WTC was different from another, it was constructed following what the engineers call tube structure, it was a very, very strong mesh of steel that surrounded the exterior"

Eric Hufschmid, Metal-Cutting Expert
"The floor has 1000 m2 area, and thousand of joints. To the floor come down, all the joints must have break simultaneously. And if you see the speed of the building coming down, less than 10 seconds, the only way it could happen is with explosives in the primary joints"

Judy Wood, Ph.D. Professor of Mechanical Engineering, Clemson University
"A billiard ball coming from the top of WTC will take around 9 seconds, the same that took the WTC to fall down. A true Pancaked floor collapse would take around 1:32 min"

Steven Jones, Physics Professor, Brigham Young University
"The best hypotheses in FEMA report and the only one they look at, the fire has a low probability of occurrence, further analyses are needed to resolve that issue. Molten metal found in the basement of the 3 buildings and the entire scientists agree that the fire was not sufficient to melt the steel, so what is that molten metal? It is a direct evidence for the use of a high temperature explosive such as thermite. Thermite produces molten metal as a end product."

Jack LoiZeaux, Controlled Demolition Inc.
"The mission on controlled demolition is to break the building in millions of pieces and put it on is basement, and it works like clockwork. It all goes down to a science"

Ramon Gilsanz, Structural Engineer, managing partner at Gilsanz, Murray, Steficer.
"Engineers are not only focused on the twin towers, the most disturbing structural event were not how the twin towers felt but the how the tower 7 felt with fire alone. The failure of the building was an implosion, were the floor failed first"

Kevin Ryan, manager in Underwriters Laboratories
"I was fired from my job five days after sending a letter to the government scientist of NIST questioning the report that they had publicised in October 2004. I had serious questions of what I have seen in the report. Those questions went back to September 2001 when UL CEO came to us telling that the WTC steel was certified by UL. In the next 3 years I have done some research and I have discovered that the steel have been disposed in a unprecedented manner. Then I asked the UL CEO what he was doing to protect our reputation. He answered telling that they tested the steel and the quality was very good, and he told me to wait for the NIST report since they were working together. When came the report, I had some questions and since I felt in the obligation from my part to ask those questions since no one else seemed to care. After the bombing in 1993 the fire proof in both buildings were upgraded considerably. But when looking at the report of NIST you don't see any test proving the impact of the plane would wipe-out all fireproofing. We were left with a new theory that is not a theory but a collection of vague statements. The NIST report shows what we can call Anti-Science. They started with a conclusion and work their way back to some hypotheses. Also the physical tests showed that the temperature were far too low to soften steel and that the floors would not collapse, so the fireproof would not be widely dislodged and the NIST ignored those facts and built a black box computer model that no one can argue with."

Bart Voorsanger, Architect
"Architects, engineers, welders, just haven't seen the level of destruction and the level of deformation of this material in all their lives."
 
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O PASSAPORTE MILAGRE que estava no bolso da camisa do terrorista que pilotava o Boeing que se estatelou contra um arranha-céus provocando o seu colapso pois as temperaturas foram de tal maneira elevadas que derreteram o aço provocando o efeito de panqueca no edifício e fogos nos edifícios contíguos mas... este documento feito no resistente material de papel e plástico saltou do bolso da camisa, passou os destroços flamejantes do avião que se desintegrou e caiu na rua para ser apanhado por um bombeiro... [:)]
Edit: Este passaporte pertence ao piloto do voo 93...

Desculpem-me o off-topic, mas Jorge, ontem quando li uma determinada notícia sobre o acidente da TAM em São Paulo não pude deixa de lembrar-me do que disseste neste tópico e do que eu te disse sobre o assunto ...

O calor do fogo no posto de gasolina vizinho ao prédio da TAM Express derreteu até mesmo o número do chassi do Corsa 2004 que o taxista Thiago Domingos da Silva, 22, dirigia no dia do desastre com o vôo JJ 3054.

Desaparecido, Thiago caiu em um misterioso limbo e tornou-se uma espécie de vítima "rebelde", já que não se encaixava em nenhuma categoria: não era passageiro do avião nem funcionário do prédio. Estava apenas de passagem para abastecer o carro e sumiu.

Restam poucas dúvidas de que Thiago não sobreviveu: o carro que foi rebocado para o 27º DP, do Campo Belo (zona sul), era o dele mesmo. Descobriu-se pelo número do motor e por papéis manuscritos com a letra de Jaqueline que, inacreditavelmente, conseguiram ser mais resistentes ao fogo que o próprio chassi do carro.
http://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u314072.shtml
 
Oh caro Liberal, mais uma vez qual marioneta, acreditas na versão oficial?

Não vês que este acidente foi mais um embuste criado pela CIA ? Esses papeis que resistiram ao fogo foram lá colocados pela CIA para justificar o passaporte do 9/11 !

É claríssimo !!!
 
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