O estilo Sócrates

Depois de muito pensar no assunto cheguei a conclusão que o Sócrates criou condições para que o BCE baixa-se a taxa de juros de referência.

A crise que está por trás disto tudo é a financeira, logo é por falta de liquidez da banca que isto está a acontecer, ora se o governo tem andado a esbanjar dinheiro da banca, logo é responsável também pela falta de liquidez.

I´m a genius!!! [8b]
 
Nthor disse:
Tenho um colega de trabalho que esteve há uns anos, a trabalhar na Holanda e uma vez em conversa, a propósito do actual panorama politico-social, contou-me que se "chateou" com a Holandesa com quem namorava, por ela ter dito que "Portugal, é o país mais ao norte de África".

Claro que ele hoje (já o tinha reconhecido então) sabe que é verdade, mas, apesar de ser muito triste, que nos vejam assim, há só um culpado.
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Quem? O Socrates?![:)] [:)]
 
'Skin' revela 'offshores' de tio de Sócrates


CARLOS RODRIGUES LIMA

Divulgação. Documentos foram colocados no 'site' Fórum Nacional
São 67 páginas de documentos bancários de Celestino Monteiro, irmão de Júlio Monteiro, ambos tios de José Sócrates, que Mário Machado, líder dos Hammerskins portugueses, colocou na Internet. Os papéis publicados vão desde os certificados de constituição de uma offshore até aos movimentos bancários efectuados durante alguns meses do ano de 2001. Entre compra e venda de acções, o valor global das transacções do tio materno do primeiro-ministro ultrapassou os cem milhões de euros.

Os documentos mostram a constituição de uma empresa offshore, a Medes, no estado do Wyoming, nos EUA, e de algumas subsidiárias, como uma em Gibraltar. Contactado pelo DN, o Banco Popular, entidade que absorveu o antigo Banco Nacional de Crédito, pelo qual, através da BNC International, foram feitas as transacções, não negou a veracidade dos documentos.

Rejeitou, isso sim, qualquer responsabilidade numa eventual violação do sigilo bancário: "Acabámos de tomar conhecimento desta situação. Os documentos, com data de 2001, não indiciam qualquer quebra de sigilo bancário" por parte da instituição bancária, afirmou Paulo Frutuoso, do departamento de comunicação. Isto porque, segundo a mesma fonte, se trata de "correspondência enviada ao cliente". E adiantou: "A BNC Cayman foi desactivada pelo Banco Popular no início de 2006."

Por sua vez, Maria Teixeira, advogada que representou Júlio Monteiro no processo Freeport, mostrou-se surpreendida com a revelação e com o teor dos documentos. Impossibilitada de contactar Celestino Monteiro (o DN também procurou contactar o empresário, mas sem sucesso), a advogada garantiu, ainda assim, que "o caso vai ser seguido", remetendo para hoje uma reacção formal.

Já Mário Machado, líder dos Hammerskins portugueses, descreveu desta forma como teve acesso à documentação: "Estava em casa, tocaram duas vezes à campainha. Quando abri a porta, vi um cobertor. Desenrolei-o e lá dentro estava a documentação. Se for chamado, será isto que direi na Polícia Judiciária."

Mário Machado disse ainda estar preparado para assumir todas as consequências que a publicação dos documento possa envolver.

DN Online: 'Skin' revela 'offshores' de tio de Sócrates

E o Sócrates, o que tem a dizer sobre isto?
 
Torque disse:
'Skin' revela 'offshores' de tio de Sócrates


CARLOS RODRIGUES LIMA

Divulgação. Documentos foram colocados no 'site' Fórum Nacional
São 67 páginas de documentos bancários de Celestino Monteiro, irmão de Júlio Monteiro, ambos tios de José Sócrates, que Mário Machado, líder dos Hammerskins portugueses, colocou na Internet. Os papéis publicados vão desde os certificados de constituição de uma offshore até aos movimentos bancários efectuados durante alguns meses do ano de 2001. Entre compra e venda de acções, o valor global das transacções do tio materno do primeiro-ministro ultrapassou os cem milhões de euros.

Os documentos mostram a constituição de uma empresa offshore, a Medes, no estado do Wyoming, nos EUA, e de algumas subsidiárias, como uma em Gibraltar. Contactado pelo DN, o Banco Popular, entidade que absorveu o antigo Banco Nacional de Crédito, pelo qual, através da BNC International, foram feitas as transacções, não negou a veracidade dos documentos.

Rejeitou, isso sim, qualquer responsabilidade numa eventual violação do sigilo bancário: "Acabámos de tomar conhecimento desta situação. Os documentos, com data de 2001, não indiciam qualquer quebra de sigilo bancário" por parte da instituição bancária, afirmou Paulo Frutuoso, do departamento de comunicação. Isto porque, segundo a mesma fonte, se trata de "correspondência enviada ao cliente". E adiantou: "A BNC Cayman foi desactivada pelo Banco Popular no início de 2006."

Por sua vez, Maria Teixeira, advogada que representou Júlio Monteiro no processo Freeport, mostrou-se surpreendida com a revelação e com o teor dos documentos. Impossibilitada de contactar Celestino Monteiro (o DN também procurou contactar o empresário, mas sem sucesso), a advogada garantiu, ainda assim, que "o caso vai ser seguido", remetendo para hoje uma reacção formal.

Já Mário Machado, líder dos Hammerskins portugueses, descreveu desta forma como teve acesso à documentação: "Estava em casa, tocaram duas vezes à campainha. Quando abri a porta, vi um cobertor. Desenrolei-o e lá dentro estava a documentação. Se for chamado, será isto que direi na Polícia Judiciária."

Mário Machado disse ainda estar preparado para assumir todas as consequências que a publicação dos documento possa envolver.

DN Online: 'Skin' revela 'offshores' de tio de Sócrates

E o Sócrates, o que tem a dizer sobre isto?
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Já houve um tópico aberto neste fórum sobre esse assunto, mas tenho dificuldades em encontra-lo novamente, tem provavelmente um título pouco sugestivo.
 
Torque disse:
'Skin' revela 'offshores' de tio de Sócrates


CARLOS RODRIGUES LIMA

Divulgação. Documentos foram colocados no 'site' Fórum Nacional
São 67 páginas de documentos bancários de Celestino Monteiro, irmão de Júlio Monteiro, ambos tios de José Sócrates, que Mário Machado, líder dos Hammerskins portugueses, colocou na Internet. Os papéis publicados vão desde os certificados de constituição de uma offshore até aos movimentos bancários efectuados durante alguns meses do ano de 2001. Entre compra e venda de acções, o valor global das transacções do tio materno do primeiro-ministro ultrapassou os cem milhões de euros.

Os documentos mostram a constituição de uma empresa offshore, a Medes, no estado do Wyoming, nos EUA, e de algumas subsidiárias, como uma em Gibraltar. Contactado pelo DN, o Banco Popular, entidade que absorveu o antigo Banco Nacional de Crédito, pelo qual, através da BNC International, foram feitas as transacções, não negou a veracidade dos documentos.

Rejeitou, isso sim, qualquer responsabilidade numa eventual violação do sigilo bancário: "Acabámos de tomar conhecimento desta situação. Os documentos, com data de 2001, não indiciam qualquer quebra de sigilo bancário" por parte da instituição bancária, afirmou Paulo Frutuoso, do departamento de comunicação. Isto porque, segundo a mesma fonte, se trata de "correspondência enviada ao cliente". E adiantou: "A BNC Cayman foi desactivada pelo Banco Popular no início de 2006."

Por sua vez, Maria Teixeira, advogada que representou Júlio Monteiro no processo Freeport, mostrou-se surpreendida com a revelação e com o teor dos documentos. Impossibilitada de contactar Celestino Monteiro (o DN também procurou contactar o empresário, mas sem sucesso), a advogada garantiu, ainda assim, que "o caso vai ser seguido", remetendo para hoje uma reacção formal.

Já Mário Machado, líder dos Hammerskins portugueses, descreveu desta forma como teve acesso à documentação: "Estava em casa, tocaram duas vezes à campainha. Quando abri a porta, vi um cobertor. Desenrolei-o e lá dentro estava a documentação. Se for chamado, será isto que direi na Polícia Judiciária."

Mário Machado disse ainda estar preparado para assumir todas as consequências que a publicação dos documento possa envolver.

DN Online: 'Skin' revela 'offshores' de tio de Sócrates

E o Sócrates, o que tem a dizer sobre isto?
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dirá 2 palavras: "Campanha" e "Negra"[8b]
 
Tadinho...

Agora está a queixar-se dos 200 000 trabalhadores que ontem se manifestaram em Lisboa, dizendo que só o sabem insultar ao chamar-lhe mentiroso.

E estão todos ao serviço do PCP e BE, disse.

OT: Expliquem-me lá uma coisa: se as contas do nosso primeiro estiverem certas o PCP (ou BE) vai ter maioria absoluta! É que quem discorda dele é comunista ou bloquista...
Às tantas vamos ter duas maiorias absolutas. Uma do Bloco outra do Pcp [:p]
 
Manoel disse:
Tadinho...

Agora está a queixar-se dos 200 000 trabalhadores que ontem se manifestaram em Lisboa, dizendo que só o sabem insultar ao chamar-lhe mentiroso.

E estão todos ao serviço do PCP e BE, disse.

OT: Expliquem-me lá uma coisa: se as contas do nosso primeiro estiverem certas o PCP (ou BE) vai ter maioria absoluta! É que quem discorda dele é comunista ou bloquista...
Às tantas vamos ter duas maiorias absolutas. Uma do Bloco outra do Pcp [:p]
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Lá está a campanha negra.
Não eram 200 000 trabalhadores. Eram apenas 3 trabalhadores segundo as contas do governo. Os outros 199 997 estavam era a passar ali naquele momento. Claro que a TVI e jornal Público aproveitaram para juntá-los à campanha negra!
 
bem, vamos la esclarecer isto:

1) o governo portugues nao tem nenhuma influencia directa na definiçao da politica de taxa directora do BCE. Como tal, a resposta do trichet foi a que vimos, como nao podia deixar de ser.

2) os emprestimos a habitacao sao, na sua esmagadora maioria, determinados pela taxa EURIBOR, que apesar de normalmente ter uma alta correlacao com a taxa directora, nao é a mesma.

3) em meados de 2008, o aumento da percepçao do "counterparty risk" no mercado interbancario fez com que a EURIBOR disparasse para cima, apesar de alguns cortes na taxa directora feitos na altura.

4) os varios governos europeus decidiram intervir, atraves de garantias de pagamento da divida interbancaria, e esta intervencao foi fundamental na acalmia do mercado da EURIBOR, levando ao restabeler da correlacao entre a taxa directora e a EURIBOR

Como tal, o sócras nao está incorrecto na sua afirmacao, pois caso o governo nao tivesse intervido para segurar a banca, continuariamos a ter a EURIBOR em picos, e toda a gente aflita para pagar as suas prestaçoes.

A meu ver, quem fez má figura nesta questao foi o deputado do CDS, ao mostrar que desconhece que estamos a falar de taxas diferentes (e ja agora, a maior parte dos posts neste topico tambem[:p]).

Há muito para criticar no socrates, mas criticar aqui... é um bocado forçado. Claro que o homem nao resolveu tudo, mas sim, teve influencia.
 
Corsa 1200 Sport disse:
bem, vamos la esclarecer isto:

1) o governo portugues nao tem nenhuma influencia directa na definiçao da politica de taxa directora do BCE. Como tal, a resposta do trichet foi a que vimos, como nao podia deixar de ser.

2) os emprestimos a habitacao sao, na sua esmagadora maioria, determinados pela taxa EURIBOR, que apesar de normalmente ter uma alta correlacao com a taxa directora, nao é a mesma.

3) em meados de 2008, o aumento da percepçao do "counterparty risk" no mercado interbancario fez com que a EURIBOR disparasse para cima, apesar de alguns cortes na taxa directora feitos na altura.

4) os varios governos europeus decidiram intervir, atraves de garantias de pagamento da divida interbancaria, e esta intervencao foi fundamental na acalmia do mercado da EURIBOR, levando ao restabeler da correlacao entre a taxa directora e a EURIBOR

Como tal, o sócras nao está incorrecto na sua afirmacao, pois caso o governo nao tivesse intervido para segurar a banca, continuariamos a ter a EURIBOR em picos, e toda a gente aflita para pagar as suas prestaçoes.

A meu ver, quem fez má figura nesta questao foi o deputado do CDS, ao mostrar que desconhece que estamos a falar de taxas diferentes (e ja agora, a maior parte dos posts neste topico tambem[:p]).

Há muito para criticar no socrates, mas criticar aqui... é um bocado forçado. Claro que o homem nao resolveu tudo, mas sim, teve influencia.
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É o problema de muitos... Falar sem conhecimento de causa!...
Mas ainda há quem ache piada e se ria da própria ignorancia, sem querer ofender ninguém!
 
Última edição:
Corsa 1200 Sport disse:
bem, vamos la esclarecer isto:

1) o governo portugues nao tem nenhuma influencia directa na definiçao da politica de taxa directora do BCE. Como tal, a resposta do trichet foi a que vimos, como nao podia deixar de ser.

2) os emprestimos a habitacao sao, na sua esmagadora maioria, determinados pela taxa EURIBOR, que apesar de normalmente ter uma alta correlacao com a taxa directora, nao é a mesma.

3) em meados de 2008, o aumento da percepçao do "counterparty risk" no mercado interbancario fez com que a EURIBOR disparasse para cima, apesar de alguns cortes na taxa directora feitos na altura.

4) os varios governos europeus decidiram intervir, atraves de garantias de pagamento da divida interbancaria, e esta intervencao foi fundamental na acalmia do mercado da EURIBOR, levando ao restabeler da correlacao entre a taxa directora e a EURIBOR

Como tal, o sócras nao está incorrecto na sua afirmacao, pois caso o governo nao tivesse intervido para segurar a banca, continuariamos a ter a EURIBOR em picos, e toda a gente aflita para pagar as suas prestaçoes.

A meu ver, quem fez má figura nesta questao foi o deputado do CDS, ao mostrar que desconhece que estamos a falar de taxas diferentes (e ja agora, a maior parte dos posts neste topico tambem[:p]).

Há muito para criticar no socrates, mas criticar aqui... é um bocado forçado. Claro que o homem nao resolveu tudo, mas sim, teve influencia.
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Desculpa, mas vir com essa sobranceria dizer que muitos dos posts desconhecem como funcionam as taxas euribor, enfim...

Pegando nas tuas palavras, naturalmente que houve uma intervenção politica em determinada altura, para assegurar garantias inter-bancárias e que têm sempre reflexos nas taxas euribor...

Agora, isso não influenciou a politica de descida das taxas euribor que se devem à expectativa de que o BCE vai continuar a baixar as taxas que hoje até estão mais baixas que as do BCE.

E como sabes está na sua consignação a independência do BCE face a qualquer governo e tem como principal politica a estabilidade dos preços, ao contrário da FED que tem como objectivo as politicas económicas...

Portanto, vires tu, de certa forma, dizer que o Eng. Sócrates fez bem em dizer que tomou medidas para baixar a euribor, é o mesmo que dizer que foi o Sócrates que foi responsável pela alta subida das taxas euribor... pois não assegurou as garantias.:confused:

Como deves ter consciência, as palavras foram simples aproveitamento politico, que não se viu em mais nenhuma parte... à imagem deste governo, que vive mais da propaganda do que da realidade![;)]
 
mjm disse:
Desculpa, mas vir com essa sobranceria dizer que muitos dos posts desconhecem como funcionam as taxas euribor, enfim...

Pegando nas tuas palavras, naturalmente que houve uma intervenção politica em determinada altura, para assegurar garantias inter-bancárias e que têm sempre reflexos nas taxas euribor...

Agora, isso não influenciou a politica de descida das taxas euribor que se devem à expectativa de que o BCE vai continuar a baixar as taxas que hoje até estão mais baixas que as do BCE.

E como sabes está na sua consignação a independência do BCE face a qualquer governo e tem como principal politica a estabilidade dos preços, ao contrário da FED que tem como objectivo as politicas económicas...

Portanto, vires tu, de certa forma, dizer que o Eng. Sócrates fez bem em dizer que tomou medidas para baixar a euribor, é o mesmo que dizer que foi o Sócrates que foi responsável pela alta subida das taxas euribor... pois não assegurou as garantias.:confused:

Como deves ter consciência, as palavras foram simples aproveitamento politico, que não se viu em mais nenhuma parte... à imagem deste governo, que vive mais da propaganda do que da realidade![;)]
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Não é sobranceria, é simplesmente o que vejo.

A razão das taxas euribor subirem para 5% foi só uma - risco de falência da contraparte (é este o termo correcto em portugues?). Toda a gente sabia que os bancos centrais só podiam baixar as taxas no futuro, mas mesmo assim ninguem emprestava barato, pois o risco de perder o dinheiro emprestado era grande.

A intervencao governamental dos varios governos europeus foi o garante da reducao deste risco, permitindo a baixa da euribor.

é claro como a água.[;)]
 
Como é obvio não foi o nosso P.M. que forçou a descida, apenas se juntou a um grupo (países da UE) que têm "força", porque apesar de independente o BCE não é "impermeável"!... E como é óbvio o BCE não vinha nem vem para a praça dizer que de facto cedeu a pressões! Questionando-se assim até que ponto este era independente! Se ele se gaba ou não isso é com ele (P.M.) o que me importa é que a minha prestação desceu e bem! E ainda quero conhecer qual é o governo que não faz propaganda a ele próprio!...

(Agora que há muita gente revoltada aqui no fórum há!...):sh)

Eu até concordo com certas medidas tomadas pelo executivo, cortou com a "mama" a muita gente o que agregou um "ruído de fundo" a sua imagem, o certo é que cria empregos (barragens, etc.), tem os seus defeitos como todos nós! Quem não tem telhados de vidro... Tem o fantasma do freeport a pairar em cima dele, mas se ele é inocente (e acredito que o seja) como ele se afirma, que de provas e até provas contrárias, ainda o é! Julgamentos em praça nunca dão resultado, é mais fácil atirar ao chão do que levantar… E esse é o problema deste país á beira-mar plantado, há demasiados velhos do Restelo. O problema é que ele tomou medidas em 4 anos de governação que já deviam ter sido tomadas há uns anos atrás!...
 
Static_I disse:
Como é obvio não foi o nosso P.M. que forçou a descida, apenas se juntou a um grupo (países da UE) que têm "força", porque apesar de independente o BCE não é "impermeável"!... E como é óbvio o BCE não vinha nem vem para a praça dizer que de facto cedeu a pressões! Questionando-se assim até que ponto este era independente! Se ele se gaba ou não isso é com ele (P.M.) o que me importa é que a minha prestação desceu e bem! E ainda quero conhecer qual é o governo que não faz propaganda a ele próprio!...

(Agora que há muita gente revoltada aqui no fórum há!...):sh)

Eu até concordo com certas medidas tomadas pelo executivo, cortou com a "mama" a muita gente o que agregou um "ruído de fundo" a sua imagem, o certo é que cria empregos (barragens, etc.), tem os seus defeitos como todos nós! Quem não tem telhados de vidro... Tem o fantasma do freeport a pairar em cima dele, mas se ele é inocente (e acredito que o seja) como ele se afirma, que de provas e até provas contrárias, ainda o é! Julgamentos em praça nunca dão resultado, é mais fácil atirar ao chão do que levantar… E esse é o problema deste país á beira-mar plantado, há demasiados velhos do Restelo. O problema é que ele tomou medidas em 4 anos de governação que já deviam ter sido tomadas há uns anos atrás!...
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cria empregos!!!![:)][:)][:)][:)]
Tomou medidas que deviam ser tomadas à anos atrás? [:)][:)][:)]
E desde 1995 quantos anos esteve o PS no governo? e quantos estiveram o PSD+CDS?
 
TRANSPORTADOR disse:
Desculpa, uma pergunta muito parva, mas a euribor começou a descer antes ou depois do BCE reduzir a taxa de referência?[;)]
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não há perguntas parvas[;)]

de facto a EURIBOR começou a disparar para cima em Setembro (aquando da falência da Lehman Brothers). O BCE nesse mesmo mês tinha sinalizado que a taxa de referência iria começar a cair, o que aconteceu em Outubro. A EURIBOR continuou a subir até que a conferência dos líderes europeus, ao dar mais confiança ao mercado interbancário fez com que a EURIBOR começasse a descer em novembro.

Estamos a falar de um período de tempo relativamente curto, mas caso não tivessem havido as tais garantias estatais, a EURIBOR teria seguramente continuado a subir, enquanto o risco percebido de falência era grande.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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