O estilo Sócrates

V7,

No Sócrates não vai ser de certeza.

Já votei nele e estou profundamente decepcionado.
Seduziu-me com a sua visão e fulgor, em especial depois da palhaçada do Santana & Portas e fuga do outro para Bruxelas.

Entrou um pouco a pé juntos, começando mal as tais famosas reestruturações do Estado. Voltou todas as classes profissionais contra ele.

Esta é por culpa dele e só.

Depois, bem depois o PS é um bicho muito complicado. Naquele Largo do Rato, nas caves escuras ainda existe um PS profundo que de vez em quando vem à superfície reclamar mais socialismo.

E pronto. Com a presidência da UE, Eleições à porta e finalmente a porcaria desta crise ou lá o que é, pôs tudo de pernas para o ar.

Nota-se que o homem anda um pouco confuso (quem não estaria...), mas não é aquele Sócrates em quem acreditei.

E não tem nada a ver com as campanhas negras ou o raio. Só quem anda no mundo da lua é que não sabe como se financiam os partidos e alguns militantes se financiam a si. [:D]

Uma coisa eu vou fazer. Vou votar. Em quem ainda não sei. [;)]
 
Na minha opinião, Socrates tinha tudo para ser um optimo PM, não fosse ser teimoso, orgulhosos e estar muito mal aconselhado e pressionado pelo politburo do PS.

A escolha de algums pessimos ministros tambem lhe tem cravado alguns pregos no caixão.

Um dos grandes males de Socrates foi tambem não ter tido uma oposição forte e credivel que não lhe permitisse ser o "quero, posso e mando".


Esqueceste a palavra mentiroso e ter passado dúbio. Por agora é só. Obrigado. [;)]
 
Na minha opinião, Socrates tinha tudo para ser um optimo PM, não fosse ser teimoso, orgulhosos e estar muito mal aconselhado e pressionado pelo politburo do PS.

A escolha de algums pessimos ministros tambem lhe tem cravado alguns pregos no caixão.

Um dos grandes males de Socrates foi tambem não ter tido uma oposição forte e credivel que não lhe permitisse ser o "quero, posso e mando".

Por isso é que o governo dele tem vindo a descambar. Mas a sua postura continua a mesma.
É que a minístra da Educação e a da saúde ora vão à frente ora atrás.
E aquela da medicina no Algarve sem uma pessoa ter andado em cursos de saúde. Mas pronto. O que aqui está em causa no tópico não é o governo. É o CHEFE DE GOVERNO. E quanto a isso ele tem estado à altura.
 
Por isso é que o governo dele tem vindo a descambar. Mas a sua postura continua a mesma.
É que a minístra da Educação e a da saúde ora vão à frente ora atrás.
E aquela da medicina no Algarve sem uma pessoa ter andado em cursos de saúde. Mas pronto. O que aqui está em causa no tópico não é o governo. É o CHEFE DE GOVERNO. E quanto a isso ele tem estado à altura.

Ou tu vives numa galáxia distante ou ainda não reparaste que até as principais figuras do partido socialista já malham no fócrates... isso deve querer dizer alguma coisa (pralém de todas as outras evidências).

O que me assusta mesmo é que não vejo ninguém que o possa substituir... :sh)
 
Na minha opinião, Socrates tinha tudo para ser um optimo PM, não fosse ser teimoso, orgulhosos e estar muito mal aconselhado e pressionado pelo politburo do PS.

A escolha de algums pessimos ministros tambem lhe tem cravado alguns pregos no caixão.

Um dos grandes males de Socrates foi tambem não ter tido uma oposição forte e credivel que não lhe permitisse ser o "quero, posso e mando".

Eu comecei como tu!

Com grande esperança. Gostei dele como ministro do governo Guterres e achei que poderia dar um bom PM.

Agora não sei se por culpa dele, ou de quem o assiste, a verdade é que vem mentira atrás de mentira.

Vai safando-se porque a oposição não é grande coisa!
 
Um dos grandes males de Socrates foi tambem não ter tido uma oposição forte e credivel que não lhe permitisse ser o "quero, posso e mando".

Como é?
Sim, sim até parece que não tem a maioria absoluta e não faz o que quer por causa disso...
Como se a oposição pudesse fazer alguma coisa contra isso...
Já não basta não responder ás perguntas da oposição no parlamento, chumbar todos os diplomas apresentados pela oposiçao, só porque não são do partido do governo, etc, etc...
Nãome venham com esta história da oposiçao não estar á altura...
É a mesma da falta de alternativas... Tanto querem fazer passar essa ideia....
 
Última edição:
Como é?
Sim, sim até parece que não tem a maioria absoluta e não faz o que quer por causa disso...
Como se a oposição pudesse fazer alguma coisa contra isso...
Já não basta não responder ás perguntas da oposição no parlamento, chumbar todos os diplomas apresentados pela oposiçao, só porque não são do partido do governo, etc, etc...
Nãome venham com esta história da oposiçao não estar á altura...
É a mesma da falta de alternativas... Tanto querem fazer passar essa ideia....

Não confundamos as coisas.
Uma coisa é a maioria parlamentar.
Outra é o partido do governo.
Assim, a maioria parlamentar pode optar (caso não siga a disciplina de voto) por não seguir as directivas do governo.

O Parlamento representa todos os cidadãos (daí haver uma representação maoir de deputados nos distritos com mais população).
O governo sai da maioria que compõe o Parlamento. Assim temos governos socialistas a governar em minoria (Guterres, para não recuar mais) e governos de coligação de direita.
Neste caso é com maioria absoluta, o que também já aconteceu num governo PSD.
O facto de o PS conseguir governar mesmo em minoria é devido à oposição (PCP/PEV + PSD) nãos e aliarem e apresentar uma moção de censura.
Estando em maioria há um à vontade maior para seguir outra linha de pensamento.
Mas concordo que já deram muitos tiros nos pés. Mas mais pela equipa ministrial que por ele. A ex-ministra da cultura (nódoa), saúde (com a questão do curso de medicina no Algarve-nódoa), Magalhães (pelo que ouvi dizer, ainda não tenho conhecimento oficial-nódoa).
E agora não digam que sou um boy do PS porque não. Se fosse acreditem que admitia. Aliás a mim faz-me confusão ver "aquela claque tão jovem" atrás do PM (como ainda vi na apresentação de Vital Moreira às Europeias aqui em Coimbra. Uma cabeça loira que já acabou o curso à anos lá andava no grupinho fashion no cacique. Isso é que me dá raiva ver esses pseudo-socialistas).
 
Não confundamos as coisas.
Uma coisa é a maioria parlamentar.
Outra é o partido do governo.
Assim, a maioria parlamentar pode optar (caso não siga a disciplina de voto) por não seguir as directivas do governo.

Mas quem é que está a confundir as coisas?
E desde quando é que, quando o voto vai contra o programa do governo, é que não temos disciplina de voto no PS?
Já chega o discurso da vitimização e a ameaça aos deputados que possam votar contra e ainda por cima querem fazer passar que a oposição é fraca e que não apresenta propostas...

Quais foram as propostas apresentadas pela oposição que passaram com o voto do PS desde que subiu ao poder?... Pois...
 
Mas quem é que está a confundir as coisas?
E desde quando é que, quando o voto vai contra o programa do governo, é que não temos disciplina de voto no PS?
Já chega o discurso da vitimização e a ameaça aos deputados que possam votar contra e ainda por cima querem fazer passar que a oposição é fraca e que não apresenta propostas...

Quais foram as propostas apresentadas pela oposição que passaram com o voto do PS desde que subiu ao poder?... Pois...

Nenhuma!

Normalmente chumbam as propostas da oposição para mais tarde as lançarem como suas [8b]
 
Ignorando os posts dos boys em pré-pré-campanha e sendo completamente justo há que reconhecer que este governo tomou muitas medidas acertadas.


  • Reduziu efectivamente o défice - Essencial para hoje ainda termos alguma margem de manobra. Foi? Foi mm?... Qd foi a última vez q viste? Ora vai lá ver outra vez...
  • Apoiou investimentos económicos em Portugal e lutou pela manutenção de alguns (autoeuropa p.ex) Fora todos os outros q arruinou ou sobre os quais simplesmente mentiu.
  • Investiu nas energias renováveis com grande ênfase na energia eólica e hídrica, reduzindo a nossa dependência do exterior Ai já o fez?... Tenho q começar a ver a RTP... Mas... e c quem e p quem o quer (?) fazer?... Anda, investiga...
  • Reformulou a rede de cuidados de saúde, com grande mérito para um dos melhores ministros que passou por este governo - Correia de Campos Digas o q disseres, n sabes mm do q falas! Ou então sabes e queres q o pessoal ande de sorriso nos lábios... Por mim, obrigado!!!
  • Reformulou muitos serviços públicos gerindo melhor os recursos afectos a cada serviço. IDEM!!!
  • Teve coragem de estipular um regime de avaliação dos professores, algo que muitos governos preferiram ignorar (ainda são muitos votos). Ó rapaz, vai aprender e n digas dislates!
  • Mais autonomia ás universidades Meramente aparente, uma mão cheia de nada e um engodo do catano, q isto de € n são p aqui chamados...
  • Melhorou bastante a eficácia dos serviços de fiscalização das finanças De novo aparente e à custo dos desgraçados do costume (leia-se, os funcionários e o pequeno contribuinte). Informa-te, caramba!
  • Na administração interna deu mais suporte ás forças policiais e fez um excelente trabalho no combate aos incêndios com a criação dos GIPS e formação de bombeiros. Deu?... Fez?... Tu vai além do power-point, OK?
  • Melhoramento das infraestruturas rodoviárias Explica, se quiseres. Talvez aí te apercebas da vacuidade e non sense da coisa...
  • Investimento nas TIs, desde ADSL em todo o país até novas redes de alto débito, passando pela criação de muitos serviços públicos na WEB, reduzindo bastante a burocracia. Mais uma vez, investiga, levanta as pedras, n tomes o governo power-point como a verdade absoluta. De fogo fátuo percebe este gov, percebes?
Obviamente que também teve pontos fracos.

  • Justiça - Tenho impressão que neste campo foram 4 anos a coçar os tomates no ministério da justiça...
  • Educação - Facilitismo em algumas provas, sendo que a ideia dos testes nacionais é bastante positiva
  • Continuação do aumento da dívida pública
  • Obecessão com a imagem
  • Vendedores de magalhães...
  • Promessas parvas
  • Vai lá ver bem... Qd vires a dimensão do erro, ainda deixas de dizer "chefe de governo".
Não foi um governo perfeito, mas para mim esteve ao nível do do cavaco.

Mas os problemas de Portugal estão longe de ser exclusivos do governo A ou B. É mesmo uma questão de mentalidade, de esperar que sejam os outros a fazer alguma coisa por todos e nunca nós próprios.

Sim, há aqui um claro problema de mentalidade. Só por isso se coloca a hipótese de JS voltar a ganhar. Bem, mas na verdade isso já o Vale e Azevedo conseguiu.

Um abraço![;)][;)][;)]
 
Última edição:
Enfim muito pior que o Cavaco, e muito mau para quem se diz Socialista, passou 4 anos a desculpar-se, primeiro com os erros dos antecessores, depois com o preço do petroleo alto, agora com a crise mundial, quando todos sairem da crise e nós continuarmos a afundarmo-nos, então vão perceber que foi o pior PM desde o 25 de Abril. por aquilo que não fez e podia ter feito porque tinha maioria absoluta, e porque comprometeu irremediavelmente com as suas decisões erradas os próximos 30 anos deste pais, devia ser responsabilizado nos proximos 30 anos, e não abandonar o pais dentro de 3-4anos com a conta do Off-shore recheada (aquela que utilizou para comprar o apartamento à mamã).

Tás lá!!!
 
Ele há coisas...

Isto de agora virem dizer q ele é bom e tal, o problema são os ministros e n ele, q é mas é só o chefe do governo é incrível!
Exactamente porque é o "chefe" do SEU governo é q é total e indivisivelmente responsável por este!!! Escolheu-o, moldou-o, cala-o ou ou consente-o a seu bel prazer. É assim q funciona aquela organização, como n podia deixar de ser, e é por isso q é ele o responsável, para o melhor e p o pior.

Curiosamente, este era o argumento dos indefectíveis de Cavaco por alturas do fim do seu último governo
Este só precisou de uma governação.
 
Eu ate percebo que possa haver gente que esteja contente com este governo..acho pouco provavel mas possivel [:D] ..mas peço aqueles que vao votar que por amor de deus pensem bem antes de decidirem..peço mesmo porque acredito que a maioria deste povo nao esta para aturar mais 4 anos de mentiras e de 2 caras e de "campanha negra " [:D] ..campanha negra temos sofridos nos por andarmos a aturar esta trupe e esta corja maldita que tal qual ditadores socialistas nos poem a todos deprimidos..se nao virem alternativa credivel tem o voto em branco como alternativa que se calhar para mim vai ser a unica opçao [8b] depois de ver ao estado que chegou o PSD..o Sa Carneiro ate deve dar voltas ao caixao!
 
Sempre atento e metódico, continua a acertar e a trabalhar bem, mesmo com uma conjuntura internacional como a presente: Sol

O problema não está no Sócrates, com Sócrates ou sem Sócrates estaríamos mais ou menos na mesma, o mal já vem de trás. O problema é estrutural.
Não temos tido verdadeiros liders á altura da governação.
Inteligência e visão são ver para além da porta. Como alguém já disse uma vez a mediania é o grau superior da mediocridade.
O problema é estrutural.
Primeiro acabaram com os cursos profissionais, Escolas Industriais e comerciais.
Pensou-se erradamente, a tal falta de visão, que toda a gente iria ser Doutor.
Paralelamente a isso, outro erro, apostou-se na mão-de-obra intensiva, sem preparação sem formação, ficando a faltar os quadros intermédios.
No meu caso por ex.
Curso Industrial de formação de serralheiros (5 horas diárias de oficinas das 08h00 ás 13h00)
Quem chumbasse a oficinas ou desenho, mesmo que tivesse boas notas às outras disciplinas estava automaticamente chumbado.
No último ano praticava-se com fresadoras, tornos mecânicos, engenhos de furar rectificadoras etc. (Pronto a ingressar no mercado de trabalho com uma profissão).
Secção preparatória ao Instituto Industrial (hoje ISEL)
Instituto Industrial – Agente Técnico (hoje Engenheiro Técnico)
Para além da teoria pronto a explicar como se faz e vestir o fato-macaco caso fosse preciso.
A seguir, como todos certamente se lembrarão, vêm os dinheiros comunitários destinados á formação profissional. O que foi feito? Praticamente nada, foi gasto em tudo menos numa formação profissional séria que transmitisse conhecimentos e preparação para o mundo do trabalho.
Desabafava uma vez um colega que também se meteu nisso da formação profissional. Dizia ele: Toda a gente ganhou dinheiro com a formação menos eu. A minha resposta foi simples: Não ganhaste porque fizeste formação. Investiste em computadores, apontamentos, engenheiros competentes a dar aulas á malta etc., etc.
A tal falta de visão e estratégia de futuro, o tal ver para além da porta, veio a manifestar-se uma vez mais quando as empresas começaram a negociar pré reformas e reformas com pessoas de 50 anos e menos tudo isto com a cumplicidade do Estado. Tudo isto em nome da modernização.
Estava bem de ver que isto seria incomportável num futuro mais ou menos próximo.

Hoje temos uma quantidade enorme de pessoas a viver da segurança social, com uma esperança de vida ainda bastante longa, e que podiam muito bem estar ainda a produzir.
As empresas devem ser um misto, força da juventude aliada á experiência dos mais velhos.
O sucesso passa por aí. Não abdico de ter nas minhas equipas pessoas jovens com vitalidade e irrequietude próprias da juventude mas também pessoas mais velhas que transmitam aos mais novos os conhecimentos adquiridos. Ao contrário do que muita gente julga essas pessoas, as mais velhas, não roubam lugares aos mais novos. Quanto mais as empresas forem competentes, quanto mais apostarem na formação e no conhecimento, mais fortes se tornam e mais bem preparadas estão para enfrentar as dificuldades, desafios e conquistar novos mercados. A não ser, claro está, que continuemos a querer investir apenas na Mão-de-Obra intensiva não qualificada e que já mostrou não nos levar a lado nenhum.
Por tudo isto acredito sinceramente que com Sócrates ou sem Sócrates estaríamos mais ou menos na mesma. O problema é estrutural e vem de trás.







 
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