O estilo Sócrates

Os problemas do pais, não sao culpa do governo é culpa dos cidadãos.

Os problmeas do pais resolvem-se pelas pessoas e não pelo governos.

O que é que todos voces ja fizeram pelo pais, pelo emprego pelo bem social comum, isso sim seria interessante saber.

O governo no fim disto tud e quase irrelevante.

O socrates em particular é tão mau e tão bom como a maioria dos portugueses apesar de tudo ate acho que esta ligeiramentea cima da media.

Antes de perguntar o que é qe o governo e o pais pode fazer por voces perguntem-se o que é que voces podem fazer pelo pais .

Tu, infelizmente, sabes tão bem ou melhor que eu que esse discurso por aqui não pega. Embora estejas carregado de razão ! [;)]
 
Isto é uma thread interessante, porque começa com "Foi feito um estudo" e depois não há qualquer referência para o dito cujo. Foi feito por quem? Com que bases? Qual o conteúdo? Se vão criticar, critiquem bem, senão são só mais um velho do restelo.
 
Porquê votar no sócas?

Porquê votar no sócas?

Bom existem muitas pessoas que dizem que não há alternativa e que vão votar no sócas.
Gostava de saber porquê.

Já agora não vale dizer que ele é melhor aldrabão, mentiroso, veste melhor que os outros, e que nos engana a todos com a sua labia...

Gostaria é de saber que razões válidas existem para confiar e votar nele...
E já agora que fundamentem a vossa opção...
 
Então vamos lá viver numa anarquia. Deixamos de ter governo e eleições pronto.
Alguem disse isso?

And so, my fellow Americans: ask not what your country can do for you - ask what you can do for your country. JFK

o governo deve assegurar o basico paar vivermos em sociedade, sefurança justiça educação e alguma saude.
o resto cabe a nos quando é que se convencem disso?
 
Os problemas do pais, não sao culpa do governo é culpa dos cidadãos.

Os problmeas do pais resolvem-se pelas pessoas e não pelo governos.

O que é que todos voces ja fizeram pelo pais, pelo emprego pelo bem social comum, isso sim seria interessante saber.

O governo no fim disto tud e quase irrelevante.

O socrates em particular é tão mau e tão bom como a maioria dos portugueses apesar de tudo ate acho que esta ligeiramentea cima da media.

Antes de perguntar o que é qe o governo e o pais pode fazer por voces perguntem-se o que é que voces podem fazer pelo pais .

até que enfim que alguém põe o dedo na ferida em vez de atribuir a culpa por todos os males ao governo...

a causa da crise que vivemos em Portugal já há muitos anos não é só os desgovernos sucessivos (uns melhores, outros piores), mas sim a falta de capacidade da sociedade portuguesa de gerar riqueza, a todos os níveis...
 
Foi feito um estudo que mostra que graças aos delírios megalomanos dessa criatura, o país estará na falência. Mais fome, mais desemprego, mais criminalidade. Esse tipo está a destruir o país, mas só daqui a uns anos quando a conta nos cair no colo é que vamos sentir, mas por essa altura provavelmente já ele terá uma pensão milionária ou um tacho numa grande empresa (de painéis solares ou de transporte de alta velocidade, sei lá...).
Por favor não o coloquem novamente no poleiro, façam-no pelo vosso futuro e pelos vossos filhos. Eu nunca estive tão preocupado com o futuro do país como estou agora. Vejo tudo a desmoronar-se e esse tipo com retroescavadora a ajudar a destruir tudo enquanto faz aquele sorrizinho amarelo irritante.
De alguém que baseia a sua governação na mentira, no engano, na demagogia, não se pode esperar nada de bom. Ele não vai parar enquanto não tiver a sua obra de regime e para isso vai sacrificar o futuro do país. Se não fosse o euro, as vossas poupanças não valeriam nada neste momento, pois o dinheiro não valeria nada. Não lhe dêem o poder!!!

Leiam e chorem:

É interessante que o mesmo discurso podia-se aplicar em meados dos anos 90, quando se viu o resultado a médio prazo dos governos cavaco silva, que hipotecaram se calhar de forma ainda pior o futuro do país ao desperdiçar centenas de milhões de contos de subsidios para mercedes e apartamentos na praia, por fiscalização inexistente da aplicação dos fundos comunitários, ao regabofe que foi a política do betão e das carreiras e privilégios bombásticos da função pública, à criação de um sistema fiscal baseado em impostos dos trabalhadores por conta de outrém.... Querem mais?

A memória anda muito curta, ou se calhar na altura ainda andavam a jogar nintendo...

O Sócrates pode ter os seus defeitos, mas este continua a ser o melhor governo que Portugal teve desde o 25 de Abril...

E concordo, a culpa disto estar como está é de todos nós.
 
Se os governos forem incompetentes, que fazemos?
Assobiamos para o ar como nada se passasse?

Devido o rumo que o País leva, penso que PR devia reunir o Conselho de Estado, e os partidos politicos com assento na AR, e formar um Governo de Salvação Nacional com a supervisão do PR, onde todos estes partidos tivessem lugar e deixassem as discusções ideologicas de lado, e que juntos procurassem soluções rápidas para solucionarem os graves problemas que assolam o País, evitarem os dias negros que se avizinham para todos nós.

Talvez conseguisse-mos algo de positivo!

(Agora vou para o "bunker")

Deixa-te cá estar... [;)]

O problema é que a supervisão do PR não sei até que ponto seria boa, afinal tb já foi PM.... [;)]

Olha um ex.

É interessante que o mesmo discurso podia-se aplicar em meados dos anos 90, quando se viu o resultado a médio prazo dos governos cavaco silva, que hipotecaram se calhar de forma ainda pior o futuro do país ao desperdiçar centenas de milhões de contos de subsidios para mercedes e apartamentos na praia, por fiscalização
....

O Sócrates pode ter os seus defeitos, mas este continua a ser o melhor governo que Portugal teve desde o 25 de Abril...

E concordo, a culpa disto estar como está é de todos nós.

O melhor governo? também não vale a pena exagerar...
 
As respostas a favor ou contra estão nas dezenas de tópicos criados para bater no Governo.... e em alguns mais favoráveis (então há fantastico).

É preciso mais um?:sh)
 
até que enfim que alguém põe o dedo na ferida em vez de atribuir a culpa por todos os males ao governo...

a causa da crise que vivemos em Portugal já há muitos anos não é só os desgovernos sucessivos (uns melhores, outros piores), mas sim a falta de capacidade da sociedade portuguesa de gerar riqueza, a todos os níveis...

acho que se está a desvirtuar a questão....

a teimosia do governo no investimento público é que nos conduzirá a esse possível cenário de falência... não a falta de riqueza gerada pela sociedade.

se em vez de gastarem mil milhões numa dúzia de kms de TGV se canalizassem esses montantes para algo que mais útil ao pais, isso é que era falar...

para já vale-nos o pilar UE.
 
Não estou de acordo.

Neste caso em particular, o Governo interviu no rescaldo do BPN e com a pressão de um problema sistémico no mercado bancário mundial.

Conseguiu arranjar um consórcio garantido, mas não foi além disso.

O dinheiro dos depositantes está salvaguardado em 100,000€ pela normativa europeia, em infinito e mais além por José Sócrates, mas que felizmente não está publicado em DR, mas o grosso da actividade do BPP era gerir aplicações em diversos tipos, e isso não está nada garantido, nem vai ser.

Dinheiro para os Banqueiros, não há.

Que o pessoal do PCP faça este tipo de afirmações, os motoristas de táxis e outros, tudo bem. O resto das pessoas terá que ter uma atitude mais esclarecida perante estes fenómenos.

Já basta o resto dos problemas.

Não sou simpatizante do PCP, mas respeito-os tal como ouço com apreço a opinião de todos, mesmo que não concorde parcial ou totalmente com elas.[;)]
O que de facto não tem explicação é o desgoverno e a falta de controlo por parte do estado no âmbito do sistema financeiro nacional. O Banco de Portugal fecha os olhos, o governo administra para ganhar eleições e a actividade reguladora do mercado está ao abandono, tal como o país.

Eu, embora fale daqueles que estão em dificuldades, felizmente não estou em situação aflitiva, pois pertenço à nossa classe média em vias de extinção. Porém, vejo o que se passa ao meu redor no dia-a-dia na rua com as pessoas com quem falo.
Tanto dinheiro que está a ser fornecido aos bancos (que continuam a ter avultados lucros) e a economia real não está a ganhar nada com isso. O dinheiro dos contribuintes ministrado aos bancos para nos ajudarem através de empréstimos, ficou nos bancos que agora exploram o mesmo povo de quem receberam essa verba. As instituições bancárias contraem empréstimos a taxas baixas e cobram nos empréstimos concedidos aos cidadãos taxas elevadíssimas. É uma especulação desonesta e desmedida. São os ricos a roubarem os pobres à descarada. O povo tem a corda na garganta e estes bandidos estão a apertá-la ainda mais para proveito próprio condenando o país a um enforcamento económico. O governo deixou o povo com a forca na garganta e agora fecha os olhos abandonando-o à mercê dos bancos para acabarem o serviço. Os mesmos bancos que irão outra vez financiar as suas campanhas eleitorais para depois lhes voltarem a cobrar esse favor, dando seguimento a este ciclo vicioso. Não admira, por isso, que lá fora nos considerem o México da Europa. Também é só ver com quem estes senhores se dão bem: com Chávez e José Eduardo dos Santos, ambos com as mãos manchadas de sangue de democracias ditatoriais absolutistas. E que para quem não percebe efectivamente a substância da política atentem às palavras de Ambrose Bierce que de forma simples nos explica que “a política é a condução dos negócios públicos para proveito dos particulares.”

Agora venham apresentar números e medidas eleitoralistas aos infelizes que fecharam portas na sua empresa de mais de 3 décadas, como ainda ontem presenciei, por não haver acesso a um crédito justo e expliquem-lhes que o que foi feito com o dinheiro dos contribuintes foi para o seu próprio bem. Esta é que é a verdadeira realidade. O resto é propaganda para alimentar conversa de café.

As organizações internacionais prevêem um desastre económico em Portugal, mas tal tem sido abafado até às eleições porque não interessa que se saiba até então. Depois de eleitos, virão até à praça pública anunciar que a crise é mais grave do que se esperava (por culpa da crise internacional, claro!) e vamos todos pagar a factura com juros devido à incompetência e ao oportunismo. Até lá, vai-se escondendo o lixo debaixo da carpete, vão-se colocando milhares de desempregados em cursos de formação “da treta” para esconder os reais números do desemprego, numa economia que não é atractiva ao investimento, com uma classe média estrangulada sem segurança no trabalho nem poder de compra que não consome e instituições bancárias a espremer-nos até à última gota de sangue antes de “dar-mos o berro”. Depois, quando o lixo vier todo cá para fora é que vão ser elas. Mas “o sofrimento, se excessivo e demorado deixa-nos insensíveis à dor”.2 E talvez, por desde há décadas convivermos com a escassez, nos tenhamos tornado imunes à vida de miséria que temos levado e fiquemos indiferentes ao agravamento da crise em que estamos mergulhados.

Se calhar muitos dos que aqui estão a negar-se a esta evidência e se julgam imunes a tudo isto, mais tarde também irão sofrer as consequências que, infelizmente, de uma ou de outra forma chegarão a todos nós neste cantinho da Europa abandonado.

E a solução disto é tão simples e todos sabem qual é: apoiar um crédito justo e não especulativo às empresas e famílias através de um estado regulador da banca (a começar pela CGD) – o tecido empresarial revitalizava; melhorar a estabilidade laboral não retirando os direitos aos trabalhadores – maior estabilidade e poder de compra resultaria num maior consumo; isto requeria mais produção o que resultaria em mais emprego.
Mas quando o que deparamos é exactamente o contrário, num estado refém da banca, então nada mais há a acrescentar sob o ponto de vista económico.

Já disse há uns meses que a crise iria ser muito mais séria do que se anunciava e que no fim do Outono íamos bater no fundo. Chamaram-me “Velho do Restelo”. Seria bom que eu não tivesse razão, mas com a campanha “negra” eleitoralista deste governo, vamos acabar ainda pior do que eu pensava.

Mas para aqueles que há décadas vivem reprimidos no medo da mudança afogado num mar de lamentações, mas que gostam de comer mais do mesmo, só vos digo: «Alguns homens vêem as coisas como são e dizem “Porquê?” Eu sonho com as coisas que nunca foram e digo “Porque não?”»1

1(Shaw, Bernard)
2(Shakespeare, William)
 
É interessante que o mesmo discurso podia-se aplicar em meados dos anos 90, quando se viu o resultado a médio prazo dos governos cavaco silva, que hipotecaram se calhar de forma ainda pior o futuro do país ao desperdiçar centenas de milhões de contos de subsidios para mercedes e apartamentos na praia, por fiscalização inexistente da aplicação dos fundos comunitários, ao regabofe que foi a política do betão e das carreiras e privilégios bombásticos da função pública, à criação de um sistema fiscal baseado em impostos dos trabalhadores por conta de outrém.... Querem mais?

A memória anda muito curta, ou se calhar na altura ainda andavam a jogar nintendo...

O Sócrates pode ter os seus defeitos, mas este continua a ser o melhor governo que Portugal teve desde o 25 de Abril...

E concordo, a culpa disto estar como está é de todos nós.

Por acaso até queria mais... Queria que te lembrasses do governo guterres que foi o paradigma do esbanjamento e provavelmente o pior governo desde o 25/04.

Essa do socas ser o melhor governo só pode ser uma piada de muito mau gosto. Mas já lhe falta pouco para ultrapassar o guterres como o pior...

E sim, concordo que a culpa é dos portugueses, daqueles que votaram nessa cambada que está no poleiro e apostada em dar cabo disto tudo.
 
Alguem disse isso?

And so, my fellow Americans: ask not what your country can do for you - ask what you can do for your country. JFK

o governo deve assegurar o basico paar vivermos em sociedade, segurança justiça educação e alguma saude.
o resto cabe a nos quando é que se convencem disso?
O governo tem vindo a falhar em todos, mas tens razão o povo também tem que fazer a sua parte, só que quando o governo faz a dele mal, torna-se ainda mais complicado.
 
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Bom existem muitas pessoas que dizem que não há alternativa e que vão votar no sócas.
Gostava de saber porquê.

Já agora não vale dizer que ele é melhor aldrabão, mentiroso, veste melhor que os outros, e que nos engana a todos com a sua labia...

Gostaria é de saber que razões válidas existem para confiar e votar nele...
E já agora que fundamentem a vossa opção...

Em vez de dizerem que não há alternativa, expliquem lá pq é que ele é melhor que os outros.
E não vale enumerar as características dele que acima enumerei...
 
acho que se está a desvirtuar a questão....

a teimosia do governo no investimento público é que nos conduzirá a esse possível cenário de falência... não a falta de riqueza gerada pela sociedade.

se em vez de gastarem mil milhões numa dúzia de kms de TGV se canalizassem esses montantes para algo que mais útil ao pais, isso é que era falar...

para já vale-nos o pilar UE.

desculpa mas não concordo... é assumido por todos que uma das respostas à actual crise (internacional) é precisamente um aumento do investimento público... esse aumento pode vir (e certamente vai) a ser um problema futuro para Portugal precisamente porque não geramos riqueza suficiente...
 
desculpa mas não concordo... é assumido por todos que uma das respostas à actual crise (internacional) é precisamente um aumento do investimento público... esse aumento pode vir (e certamente vai) a ser um problema futuro para Portugal precisamente porque não geramos riqueza suficiente...

então vamos gastar o que não temos?

então o que será preferível entrar em bancarrota ou continuar em crise?

não estou contra o investimento público, só contra aquele que é megalómano!
 
então vamos gastar o que não temos?

então o que será preferível entrar em bancarrota ou continuar em crise?

não estou contra o investimento público, só contra aquele que é megalómano!

e o que se tem feito até agora não é precisamente gastar acima das nossas possibilidades, à custa do endividamento?

também concordo que o investimento público que interessa é o que é estruturante (seja ou não megalómano)... resta saber se nestes se enquadra o TGV... há quem diga que sim outros que dizem que não (e também quem disse que sim e agora diz que não [:D])
 
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