[Sociedade] O Fim do Império

Manoel

Manoel

Piloto de Montanha
Entrevista a Adrian Goldsworthy

O historiador britânico Adrian Goldsworthy afirma que a queda do Império Romano resultou de diversos factores que se foram somando ao longo dos anos. As guerras internas e rivalidades, nomeadamente, fizeram com que se fosse degradando a confiança que sustentava o poderio de Roma.

Nesta entrevista conduzida pelo jornalista Daniel Belo, Adrian Goldsworthy compara a situação do Império Romano ao mundo político actual, em que os líderes partidários têm como objectivo ir para o poder em vez de tomarem decisões em benefício das pessoas que os elegeram.

O investigador e autor de “The Fall of the West: the death of the Roman superpower” acredita que os políticos actuais tendem a cometer os mesmos erros que os romanos cometeram. Adrian Goldsworthy aconselha os decisores do mundo actual a pensarem mais nas pessoas para quem trabalham e menos no seu sucesso pessoal.
16.11.2010

in: Antena 1

Vale a pena perder 12 minutos a ouvir esta entrevista.

Tudo o que se passou "é assustadoramente semelhante aos nossos dias", diz a determinada altura o entrevistador.

Aqui: Antena 1 - Entrevista a Adrian Goldsworthy
 
Acrescentava só mais um aspecto.

Em Roma trabalhar... tá quieto :sh)

Quando tens a cidade mais avançada do mundo, com a melhor qualidade de vida, muita gente vai querer lá viver e usufruir dessa qualidade.

Quanto mais desejada for a cidade mais importante é quem nela manda.

Tipo, "deixa-me entrar, vá lá..."

Roma cresceu tanto, as mordomias eram tantas que o imperio deixou de ser capaz de produzir riqueza para tanta gente...

Só restava... o fim.

Curiosamente, podemos fazer uma correlação com os tempos de hoje...

Basta pensar numa maquina partidaria que distribui mordomias, quanto mais distribuir, mais gente vai querer participar, o pior é o dia em que as mordomias ultrapassam a riqueza que o pais consegue gerar...

Sim, somos o Imperio Romano, o problema é que depois de Roma veio a idade das trevas, porque ele foi derrotado por dentro e nesses casos nem sempre há um novo imperio para tomar o seu lugar.

Triste sina a nossa [8b]
 
Pastis said:
E depois digam la q eu é q sou o paranóico [:)]
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São situações distintas.
Não vejo nada de paranóico no historiador que olha o passado para melhor entender o presente e antever o futuro.

Também não me parece descabido ter algumas coisas de reserva em casa.
Não necessariamente gasolina...
Talvez enlatados, água e velas. E não te esqueças de ter umas boas botas de montanha!

Já agora, ouviste a entrevista? [;)]
 
Last edited:
O problema são as oligarquias e não tanto os homens individualmente! Aqui oligarquia como o governo de alguns em proveito próprio e dos grupos que os rodeiam. Se quiserem e comparando com o futebol, é o sistema!

A História é cíclica mas não repetível. Como dizia Marc Bloch a História é a ciência dos Homens no Tempo. E, acrescento eu, estes não se repetem...

Assim, apesar de podermos estar em presença de variáveis similares, a realidade é de facto outra. O Imp. Romano caiu porque outras forças internas, e sobretudo externas, se conjugaram.

Neste momento vivemos no Império do Capitalismo Bárbaro. O Socialismo Bárbaro também caiu no Leste.
Na China temos um Capitalismo Bárbaro tranvestido de Socialismo Bárbaro... ou será o contrário? Enfim, é mau![:vm)]

A produção de riqueza mundial deveria ser melhor distribuída, tanto internamente (países, confederações, etc) como em termos globais. O único modo pacífico de tornar este mundo mais justo seria a partir de uma espécie de Capitalismo Social! Isto já foi inventado e em parte levado à prática, por exemplo, nos países do Norte da Europa. Falta um movimento global de criação de um supra-estado providência! Uma real Confederação de Nações!

Mas, por outro lado, existem estudos que apontam para que o Planeta não suporta o aumento generalizado do nível de vida dos humanos. Se os chineses e os indicanos, p. ex, fizessem o consumo dos europeus em papel, todas as florestas do mundo acabariam muito depressa...
 
neoalfa said:
O problema são as oligarquias e não tanto os homens individualmente! Aqui oligarquia como o governo de alguns em proveito próprio e dos grupos que os rodeiam. Se quiserem e comparando com o futebol, é o sistema!

A História é cíclica mas não repetível. Como dizia Marc Bloch a História é a ciência dos Homens no Tempo. E, acrescento eu, estes não se repetem...

Assim, apesar de podermos estar em presença de variáveis similares, a realidade é de facto outra. O Imp. Romano caiu porque outras forças internas, e sobretudo externas, se conjugaram.

Neste momento vivemos no Império do Capitalismo Bárbaro. O Socialismo Bárbaro também caiu no Leste.
Na China temos um Capitalismo Bárbaro tranvestido de Socialismo Bárbaro... ou será o contrário? Enfim, é mau![:vm)]

A produção de riqueza mundial deveria ser melhor distribuída, tanto internamente (países, confederações, etc) como em termos globais. O único modo pacífico de tornar este mundo mais justo seria a partir de uma espécie de Capitalismo Social! Isto já foi inventado e em parte levado à prática, por exemplo, nos países do Norte da Europa. Falta um movimento global de criação de um supra-estado providência! Uma real Confederação de Nações!

Mas, por outro lado, existem estudos que apontam para que o Planeta não suporta o aumento generalizado do nível de vida dos humanos. Se os chineses e os indicanos, p. ex, fizessem o consumo dos europeus em papel, todas as florestas do mundo acabariam muito depressa...
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EU acho que o único modo pacífico de tornar este mundo mais justo é limitar a população humana. Mas para isso o mundo inteiro teria que ter um patamar base de desenvolvimento e isto teria que virar uma éspecie de Big Brother (1984). Cada individuo deste Mundo não pode viver ao nível de vida que a generalidade dos americanos e europeus vivem, quando chegar a altura dos indianos e chineses quererem dar esse salto será o rebentar da bolha, para o bem ou para o mal.
 
E eu a pensar que o que ditou a queda do Império Romano, foi a higiene pessoal.

Sim, o chumbo usado nas canalizações ditou a morte precoce (média 45 anos) de muitos constituintes do Império.

É uma teoria como outra qualquer, mas é válida.
 
JotaTe said:
E eu a pensar que o que ditou a queda do Império Romano, foi a higiene pessoal.

Sim, o chumbo usado nas canalizações ditou a morte precoce (média 45 anos) de muitos constituintes do Império.

É uma teoria como outra qualquer, mas é válida.
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Sim. Como o aluminio em Evora que foi tb a razão da queda do Carlos Borrego. A nossa Historia e os metais na agua tem varios pontos em comum...[:p]
 
A História repete-se, não porque é uma inevitabilidade divina, mas sim por causa de uma teimosia e crueldade, alimentadas pela ganância desmesurada de alguns. O que se passa hoje não é surpresa para ninguém, a não ser para aqueles que escolheram ser ingénuos (qualquer que tenha sido o motivo para tal...).

Para quem está interessado neste assunto (História, passado, presente, futuro, sociologia.), tenha conhecimentos superiores ou não na área, deixo aqui alguma coisa que vos possa despertar interesse:


Johan Galtung, Decline and Fall of US Empire


Entrevista com 4 partes (os links com as outras partes, estão na lista à direita):

YouTube - "I Love The US Republic, And I Hate The US Empire": Johan Galtung 1 of 4
 
JotaTe said:
E eu a pensar que o que ditou a queda do Império Romano, foi a higiene pessoal.

Sim, o chumbo usado nas canalizações ditou a morte precoce (média 45 anos) de muitos constituintes do Império.

É uma teoria como outra qualquer, mas é válida.
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Isso é bárbaro!!![:D]
 
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