O que é um bom salário? (Reportagem no Jornal da noite sobre o emprego)

[CarlosL]

citação:Nephilim, já agora explica lá o que é para ti um trabalhador especializado.

Eu vou tentar responder à questão.

Um trabalhador especializado é aquele que se capacitou (investimento próprio, empresa, em formação académica e profissional adequada) para cumprir com eficácia as suas funções.

Longe da zona da legião dos indeferenciados que baixam os níveis de produtividade onde quer que passem e diminuem por consequência o bem estar dos outros. Geralmente esta espécie tende a diminuir nos ditos países desenvolvidos, mas livra-se da extinção por as sociedades serem permissivas para quem não quer fazer puto e um dia decidiu que era o melhor gajo do mundo, pelo menos o mais espertalhão por considerar que a escolariedade obrigatória e o modo negligente como exigimos competência aos outros, lhe dará para passar uns bons anos a sacar o ordenado mínimo e que um dia, numa maré de sorte venha a ter um cargo de uma certa importância, tal como vê em alguns filmes que passam no cinema e telenovelas na TV.

 

[ice]

Desculpa mas não concordo... conheço vários eletricistas, padeiros e por aí fora que não ganham isso.

Tudo depende também do tempo de carreira.

Mas agora levantas-te outra questão, então canalizador é uma profissão especializada, mas um emp. administrativo não.

Do conhecimento que tenho, um administrativo (e administrativos não existem só dentro da função publica), tem, além de outras funções, tratamento de contabilidade, preparação de reuniões pode também ter funções de chefia (mais uma vez dependendo do tempo de serviço).

Desvalorizar profissões não fica bem, digo eu. ; )

Se não houvessem cantoneiros, merceeiros, esteticistas, padeiros, sapateiros, etc... queria ver como é que o pessoal se arranjava.

Todas as profissões têm a sua importância, e a sua especialização!

Agora a realidade do país (muita procura para pouco oferta) é que leva a que as pessoas que têm de trabalhar, sim porque alguns não se podem dar ao luxo de esperar que apareça uma vaga na sua área, se tenham de sujeitar.

Para alguns é uma questão de sobrevivência...

O problema, e ve-se bem neste tópico, é que há realidades muito diferentes... como já alguém disse, não falta muito para estarmos como o brasil.


Cump.

 

[JtdZep]

citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por Superfast

600 euros é a remuneracao media.

Sabes quanto ganha uma administrativa especialista (11 ano) na FP?

Com 20 anos de carreira? 800 brutos.

Por isso nao e nao saber fazer nada. E a realidade do nosso pais.

e desde qdo uma administrativa da FP é um trabalhador especializado?[8D]

600-700euros ganha um servente sem saber nada que vá para a construção civil.E se alguem tiver interessado

TU VIves em portugal?

sou formado em eng mecanica e comecei a ganhar sensivelmente esse salario!

agora ja ganho bem mais que isso, mas tenho um colega que ganha abaixo desse valor minimo que apontaste...e trabalha na zona limitrofe de LX...

nem tudo sao rosas! nem sempre a teoria corresponde à pratica...

 

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por Jtd_Zep

citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por Superfast

600 euros é a remuneracao media.

Sabes quanto ganha uma administrativa especialista (11 ano) na FP?

Com 20 anos de carreira? 800 brutos.

Por isso nao e nao saber fazer nada. E a realidade do nosso pais.

e desde qdo uma administrativa da FP é um trabalhador especializado?[8D]

600-700euros ganha um servente sem saber nada que vá para a construção civil.E se alguem tiver interessado

TU VIves em portugal?

sou formado em eng mecanica e comecei a ganhar sensivelmente esse salario!

agora ja ganho bem mais que isso, mas tenho um colega que ganha abaixo desse valor minimo que apontaste...e trabalha na zona limitrofe de LX...

nem tudo sao rosas! nem sempre a teoria corresponde à pratica...

o que eu disse referente aos 600euros é verdade é o minimo que ganha um servente da construção e se alguem tiver interessado para a zona de lisboa pode dizer que eu falo com o encarregado que é meu colega e amigo


claro que mesmo os recem licenciado nos primeiros tempos podem ganhar isso e até mto mais gente....mas o que eu disse é verdade

 

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por ice

Desculpa mas não concordo... conheço vários eletricistas, padeiros e por aí fora que não ganham isso.

Tudo depende também do tempo de carreira.

Mas agora levantas-te outra questão, então canalizador é uma profissão especializada, mas um emp. administrativo não.

Do conhecimento que tenho, um administrativo (e administrativos não existem só dentro da função publica), tem, além de outras funções, tratamento de contabilidade, preparação de reuniões pode também ter funções de chefia (mais uma vez dependendo do tempo de serviço).

Desvalorizar profissões não fica bem, digo eu. ; )

Se não houvessem cantoneiros, merceeiros, esteticistas, padeiros, sapateiros, etc... queria ver como é que o pessoal se arranjava.

Todas as profissões têm a sua importância, e a sua especialização!

Agora a realidade do país (muita procura para pouco oferta) é que leva a que as pessoas que têm de trabalhar, sim porque alguns não se podem dar ao luxo de esperar que apareça uma vaga na sua área, se tenham de sujeitar.

Para alguns é uma questão de sobrevivência...

O problema, e ve-se bem neste tópico, é que há realidades muito diferentes... como já alguém disse, não falta muito para estarmos como o brasil.


Cump.

Qto pensas que ganha um pasteleiro responsavel por uma boa pastelaria? não confudir com os ajudantes... o pasteleiro sabe fazer uma variedade incrivel de bolos é um trabalho mto especifico... conheci um há uns anos que só na altura do natal a fazer bolo rei ganhava 800cts(ainda no tempo do escudos isto á mais de 10 anos) e a fazer bolos de noiva por encomenda tb facturava bem e extra.

Claro que neste tipo de profissoes tem que se ser bom.

Um bom electrecista ganha bem um bom canalizador tb...e mtas vezes mais que mtos licenciados

 

[ice]

Eu conheço muita gente que labora no mesmo local há 3 e 4 anos e têm direito ao mínimo nacional...

E não se surpreendam por dizer que um é licenciado....

Conheço serventes que depois dos descontos levam +- 500 para casa (dará os tais 600€ +-), e pelo menos 1 já o é há 2 anitos!

É como disse há várias realidades patentes neste simples tópico.


Cump.

 

[ice]

Pois, mas nem todos aqui temos 30 e 40 anos ; )

Alguns estamos em inicio de carreira.

E esses vencimentos, para mim astronómicos, não são acessíveis à grande maioria. E muitas vezes não se coloca em causa a especialização, mas sim as horas de suor gastas ao invés de estar com a familia ou na borga... E mesmo assim, na grande maioria serão situações de carácter excepcional.


Cump.

 

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por ice

Eu conheço muita gente que labora no mesmo local há 3 e 4 anos e têm direito ao mínimo nacional...

E não se surpreendam por dizer que um é licenciado....

Conheço serventes que depois dos descontos levam +- 500 para casa (dará os tais 600€ +-), e pelo menos 1 já o é há 2 anitos!

É como disse há várias realidades patentes neste simples tópico.


Cump.

Exacto...

mas o segredo é as pessoas conseguirem fazer o que poucas conseguem para acabarem por ganhar mais seja que profissão for.

Um licenciado em que esteja numa area em excesso de oferta não vai ganhar nada de jeito obviamente pk igal a ele existem resmas.
Se o curso estiver em falta ganha mais pk se torna extremamente necessário.

A necessidade e o profissionalismo acaba por fazer de certa forma o salário.

 

[CarlosL]

citação:Originalmente colocada por Nephilim

Qto pensas que ganha um pasteleiro responsavel por uma boa pastelaria? não confudir com os ajudantes... o pasteleiro sabe fazer uma variedade incrivel de bolos é um trabalho mto especifico... conheci um há uns anos que só na altura do natal a fazer bolo rei ganhava 800cts(ainda no tempo do escudos isto á mais de 10 anos) e a fazer bolos de noiva por encomenda tb facturava bem e extra.

Claro que neste tipo de profissoes tem que se ser bom.

Um bom electrecista ganha bem um bom canalizador tb...e mtas vezes mais que mtos licenciados

A questão aqui é as aptidões profissionais. Por essa Europa fora, são as Escolas profissionais que atiram cá para fora jovens preparados para tudo na vida.

Aqui contentam-se com um canudo e toca a mandar colocar o título de DR. no cartão Visa.

Um bom cozinheiro faz um bom Restaurante. É vulgar encontrar cozinheiros a ganhar mais de 900cts limpos mais carro.

Conheço um café, o Zé Natário em Viana do Castelo onde me afirmaram que os empregados tiravam 400cts limpos por mês. E isso foi quando eu era um puto de uns 15 anos.

Noutro dia, um empreiteiro (em Portugal) contou-me o caso de um canalizador levar mais de 2,500cts para casa por mês.

E esse empreiteiro tem um sr. que só trabalha para ele na carpintaria e ele não me repondeu à pergunta, porque enfim era empregado dele, mas deu-me a entender que não andava muito longe.

Mas cuidado. Tudo o que é madeira nas casas deste homem, é uma autêntica obra prima.

 

[ice]

POis, o problema é que ou se segue a área que se quer, e arrisca-se, ou tenta-se sondar o mercado e ver quais as faltas. Mas 5 anos depois muita coisa mudou, eu até dava um exemplo, mas depois a conversa muda de rumo, e isso não interessa para o caso...

Mas certo é que nem sempre se consegue ser bem sucedido, e há muitos trabalhos que fazes muitas horas, deixas lá muito suor, e no final do mês recebes o mesmo!

E nem sempre a culpa é da falta de formação ou da preguicite.


Cump.

 

[Jota17]

citação:Originalmente colocada por ice

Pois, mas nem todos aqui temos 30 e 40 anos ; )

Alguns estamos em inicio de carreira.

E esses vencimentos, para mim astronómicos, não são acessíveis à grande maioria. E muitas vezes não se coloca em causa a especialização, mas sim as horas de suor gastas ao invés de estar com a familia ou na borga... E mesmo assim, na grande maioria serão situações de carácter excepcional.


Cump.

Muitos dos casos aqui falados só podem ser de pessoas com carreiras já longas e, em certa parte, casos isolados! Pessoalmente, um bom salário, é aquele que me permite pagar as minhas despesas correntes, fazer alguns gastos naqueles gostos que todos temos e, no final, ainda meter algum na conta poupança! Já agora, o pai de um grande amigo meu e que é um dos grandes TOCs cá do norte, dizia que era mais rico aquele que ganhava 500 e poupava 200, do que aquele que ganhava mil e só poupava 100!

 

[Nephilim]

Acredito Carlos L.


Por exemplo, um electrecista é mto relativo entre os que se dizem electrecistas e os bons vai uma grande diferença.

conheço 2 exemplo opostos disso:

Um amigo meu trab como electrecista por conta propria , carrinha dele e faz trabalhos de manutenção em edificios ganha uma bastante bem mas é bom...já o vi trabalhar e é um pró..5estrelas.


Tenho aqui um vizinho que tb diz que é electrecista...só que:

já foi/é toxicodependente..., é mafioso, de electrecidade percebe o basico e o resto inventa[:I] tem a mania que é esperto.
e para cumulo da unica vez que trabalhei com ele foi para casa de um cliente com uma granda "pedrada"[:0]

Eu chamo-lhe o cabeça de Serenal mas "electrecistas" deste calibre não tem trabalho pk ninguem os quer...nem de borla qdo mais a pagar...[|)]

 

[J.R.]

2.000 x 5 = 10.000€ LIMPOS????

O Jeronimo de Sousa tem razão.
Estou a ser explorado.
MUITO explorado.

Ou então sou como o gajo dos 500 do Jota17.

 

[Nephilim]

citação:Originalmente colocada por ice

POis, o problema é que ou se segue a área que se quer, e arrisca-se, ou tenta-se sondar o mercado e ver quais as faltas. Mas 5 anos depois muita coisa mudou, eu até dava um exemplo, mas depois a conversa muda de rumo, e isso não interessa para o caso...

Mas certo é que nem sempre se consegue ser bem sucedido, e há muitos trabalhos que fazes muitas horas, deixas lá muito suor, e no final do mês recebes o mesmo!

E nem sempre a culpa é da falta de formação ou da preguicite.


Cump.

Mas o que tás a dizer é verdade e eu concordo.

Eu estou a falar pk já ando á uns anos no mercado de trabalho e já me permitiu ver e descobrir que o mercado está em constante oscilação

ou seja uma profissao bem paga em 1980 pode ser mal paga em 1990 e de 2000 para a frente, e vice versa.

o mercado dá reviravoltas que ás vezes nos trocam o passo tb já me aconteceu

 

[ice]

Os nossos pontos de vista não são muito diferentes ; )


Cump.

 

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por Jfamendes

Eu concordo mais com 1650 por casal.. Dá 825 cada.. Sempre é mais real

É mais real mas ainda assim insuficiente para o custo de vida nacional, sendo um vencimento de pelo menos 3500€ a 4000€ o mais justo, mas mesmo assim claro que vai depender do agregado familiar.

 

[KarmaCop213]

citação:Originalmente colocada por SOneca-II

citação:Originalmente colocada por ice

Eu últimamente tenho assistido a algumas situações engraçadas, enfim...

Nephilim, já agora explica lá o que é para ti um trabalhador especializado.

É que, a meu ver, e com a actual realidade do pais, em certas áreas (quase todas, mas pronto) nem os licenciados se safam...

Mas estou curioso para saber o que é um trabalho especializado.


Cump.

informático n é LOL.

Conheço mtas empresas que pagam 700 euros a recibo verde LOL ( com licenciatura!)

RR

Depende da formação do informático.

citação:Originalmente colocada por JDEM

citação:Originalmente colocada por Nephilim

citação:Originalmente colocada por Superfast

Lisboa é caro mas os ordenados compensam isso.

Quer em IT, Banca etc.

Eu passei agora para os 1050 limpos (Porto) e já dá para um nivel de vida razoavel.

T2, 2 carros e 2250 euros/mes.

A media portuguesa claro que e mto alto falar mesmo em 2000 por casal.

Agora se falarmos de 2 enfermeiros, 2 engenheiros ja com alguns anos de experiencia ai sim 2000 ou mais por casal ja e exequivel

Um enfermeiro pode só ele ganhar 2000euros</u>... infelizmente não segui essa area...

Segundo consta sai literalmente do "pêlo"!

São muitos bancos e muitas horas a trabalhar... esquece as 8h/dia

Normalmente é assim em todas as profissões. Se fores perguntar ao meu chefe se ele trabalha 8 horas por dia o mais provável é olhar para ti e começar-se a rir. [}]

 

[EnginE]

Há realidade muito diferentes.


Acho que antes de dizermos quanto ganhamos, devemos dizer a nossa idade, porque realmente um jovem de 22/25 anos é muito diferente de um "jovem" de 35/45 anos...

Um bom trabalhador e com boa formação em principio progride na carreira e daí chegar aqueles ordenados de que se fala.


Mas eu creio que a médio do país deve rondar mesmo os 600/650€ liquidos,porque há milhares de pessoas a ganharem o salário minimo nacional e outras milhares entre os 750/1000€.


Qualquer pessoa que ganha mais de 1000€ liquidos por mês, a verdade é que se pode sentir MUITO feliz(profissionalmente).



Cumps

 

[Nthor]

Isso não tem muito a ver com a idade, um bom profissional deve ser bem pago.

E para ser bem pago, dado o actual custo de vida, um vencimento inferior a 1500/2000€ é ser mal pago.

 

[Superfast]

Eu nao acho que tenha a ver com o custo de vida. AS empresas querem la saber disso.
Tem e de haver justiça entre o que o empregado rende e aquilo recebe.

Em Portugal como toda a gente sabe (nao faço ideia se e assim la fora) toda a gente "especializada" ganha com trabalhos por fora sem pagar impostos.

Quer seja pedreiro, serralheiro, vidraceiro, instalador de ar condicionados, mecanico etc.

Eu penso que Portugal e isto ja e a responder a varios topicos peca nisto.

A competitividade das empresas é ma pq pagam mal e tem concorrencia interna desleal.

Num Pais como Portugal nao tem muito futuro pagar mal ou pelo menos as empresas vao enfrentar concorrencia desleal cada vez mais.

Quem e que aqui ja nao ganhou dinheiro a instalar uma rede wireless a 1 amigo, a formatar 1 pc, a fazer 1 revisao ao carro do amigo, a fazer um movel para a cozinha etc.

Casos desses nao faltam e sem recibo.

Os ordenados sao baixos sim. Conheço tantos mas depois em biscates ui ui