Oh Suécia...
- Iniciador de tópicos Andre
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A eterna ilusão do comunismo/socialismo [
]A sociedade, as pessoas, é que estão erradas mas a ideologia está certa. "Ano zero", "reeducação", "limpeza" são os instrumentos [
][][]As pessoas estão é em 1º lugar, e a ideologia é que deve estar ao serviço do bem-estar das sociedades, não o contrário.
Mas isto custa a entrar em certas mentes autocráticas [8]
citação:Originalmente colocada por CLIO_thoris
citação:Originalmente colocada por André
distribuir nas Escolas Públicas um DVD sobre a sua ideologia.
Ups [
Ainda não chegamos ao DVD, mas por cá já foram distribuidos CD's
Andam distraidos á pois andam[}]
Mas conta lá
...citação:Originalmente colocada por André
A eterna ilusão do comunismo/socialismo [
A sociedade, as pessoas, é que estão erradas mas a ideologia está certa. "Ano zero", "reeducação", "limpeza" são os instrumentos [
As pessoas estão é em 1º lugar, e a ideologia é que deve estar ao serviço do bem-estar das sociedades, não o contrário.
Mas isto custa a entrar em certas mentes autocráticas [8]
Paises Nordicos Europeus! [|)]
Os países nórdicos europeus NÃO TÊM NADA A VER com comunismo, socialismo nem muito menos com a esquerda daqui.
Foram o paradigma da social-democracia, que é algo TOTALMENTE diferente do comunismo e/ou socialismo.
Desde o final dos anos 80/princípios dos 90, começaram a caminhar para o liberalismo baseado na flexi-segurança.
Portanto, ou tu não sabes o que lá se passa, ou não queres saber e tentas convercer-te de que o que lá se passa...é o que tu defendes.
Porque não é, temos pena, mas não é []
Foram o paradigma da social-democracia, que é algo TOTALMENTE diferente do comunismo e/ou socialismo.
Desde o final dos anos 80/princípios dos 90, começaram a caminhar para o liberalismo baseado na flexi-segurança.
Portanto, ou tu não sabes o que lá se passa, ou não queres saber e tentas convercer-te de que o que lá se passa...é o que tu defendes.
Porque não é, temos pena, mas não é [
]citação:Originalmente colocada por André
Os países nórdicos europeus NÃO TÊM NADA A VER com comunismo, socialismo nem muito menos com a esquerda daqui.
Foram o paradigma da social-democracia, que é algo TOTALMENTE diferente do comunismo e/ou socialismo.
Desde o final dos anos 80/princípios dos 90, começaram a caminhar para o liberalismo baseado na flexi-segurança.
Portanto, ou tu não sabes o que lá se passa, ou não queres saber e tentas convercer-te de que o que lá se passa...é o que tu defendes.
Porque não é, temos pena, mas não é [
Os Politicos Portugueses metem-me nojo sejam da Esquerda ou Direita.
citação:Originalmente colocada por Mendes77
citação:Originalmente colocada por André
Os países nórdicos europeus NÃO TÊM NADA A VER com comunismo, socialismo nem muito menos com a esquerda daqui.
Foram o paradigma da social-democracia, que é algo TOTALMENTE diferente do comunismo e/ou socialismo.
Desde o final dos anos 80/princípios dos 90, começaram a caminhar para o liberalismo baseado na flexi-segurança.
Portanto, ou tu não sabes o que lá se passa, ou não queres saber e tentas convercer-te de que o que lá se passa...é o que tu defendes.
Porque não é, temos pena, mas não é [
Os Politicos Portugueses metem-me nojo sejam da Esquerda ou Direita.
Precisamente, são um reflexo do povo, como não podia deixar de ser.
hpventura
New member
citação:Originalmente colocada por J.R.
Ah!
É verdade.
A oposição de Centro-Direita VENCEU com as seguintes propostas:
Menos Impostos, menos SS e mercado de trabalho MAIS LIBERALIZADO.</u>
Estes suecos estarão doidos???
naa, isso é o 1º passo para a escravidão, e um atentado aos direitos dos trabalhadores.... [
]
citação:Originalmente colocada por J.R.
Ah!
É verdade.
A oposição de Centro-Direita VENCEU com as seguintes propostas:
Menos Impostos, menos SS e mercado de trabalho MAIS LIBERALIZADO.
Estes suecos estarão doidos???
A Lei da Selva vai se impor:
A Lei do mais forte $$, do CAPITALISMO SELVAGEM.[xx(]
Maior crescimento economico, sem duvida, porem: perigosamente INSUSTENTAVEL!
Mais Desequilíbrios...
Mais Injustiças...
Fim da Solidariedade![|)]
As suecas
Na Suécia, a despesa pública ronda 60% do PIB e a presença do sector público nas empresas é completamente anacrónica.
Miguel Angel Belloso
Nós, os espanhóis, há muito que admiramos a Suécia por razões óbvias, mas que, por vezes, diferem de pessoa para pessoa. No meu caso, por exemplo, e reportando à minha juventude, o que mais me atraiu neste país foram as suecas, isso mesmo, as mulheres. Loiras espectaculares, desinibidas e sem os típicos complexos mediterrânicos associados à religião católica, que chegaram às praias de Benidorm, Torremolinos e Marbella, nos finais dos anos sessenta, tornando mais risonhos os últimos anos do franquismo. Foi uma sorte com um “cheirinho” a liberdade, consentida por um regime em queda, mais condescendente e disposto a fazer a vista grossa. Mas a Suécia também foi, do ponto de vista intelectual, e com o mesmo ‘sex-appeal’, uma referência inquestionável para a esquerda espanhola. Durante os últimos anos, tem vindo a funcionar como a testemunha de acusação do chamado neoliberalismo ou pensamento único – como é conhecido, no meu país, o predomínio ideológico mundial que apoia o Estado mínimo, a despesa social reduzida, os impostos baixos e a aposta, sem complexos, no mercado e no sector privado. Assim, parecia que a Suécia tinha conseguido a sempre difícil quadratura do círculo: um crescimento económico intenso, níveis de desemprego bastante aceitáveis e um forte sistema de protecção social. Como acontece com o sexo, os meus gostos sempre divergiram das preferências dos meus amigos de esquerda – em termos políticos, nunca aceitei, por completo, esta miragem sueca. Não é possível possuir, simultaneamente, uma despesa pública elevada e uma economia privada dinâmica e forte. Não é possível possuir impostos quase confiscatórios e ter êxito no comércio e no investimento mundial. Não é possível manter subsídios de desemprego generosos e um tecido protector complexo, de carácter universal, sem que, a médio prazo tal origine desemprego, de um modo legal ou não. Ora, estas são as contradições que têm vindo a ocorrer, de algum tempo para cá, na Suécia, mas que foram sistematicamente desvalorizadas pela esquerda continental que, de modo irónico, se preocupou em destacar o que, por tradição, nunca foi alvo da sua atenção: a solvência dos dados macroeconómicos. No entanto, a realidade mostra-nos que a “robustez” sueca é mais frágil do que parece. É verdade que o crescimento económico é forte – presentemente a rondar taxas de 5% –, que a inflação é reduzida – inferior a 1,5% –, e que as taxas de juro não ultrapassam os 3%. Porém, é óbvio que os suecos não são muito felizes, e não apenas devido à reduzida exposição solar. Isto explica o porquê de os cidadãos terem provocado uma mudança de governo, restituindo o poder à direita.
E por que é que estas pessoas, apesar de serem suecas, não são felizes? Existem alguns dados que podem ajudar a explicar esta situação. O rendimento ‘per capita’ do país, por exemplo, que em 1975 era de 4,469 dólares – bastante semelhante aos números registados nos EUA –, não chega, actualmente, a 72% dos valores norte-americanos. A posição da Suécia no ‘ranking’ mundial caiu da quarta posição, ocupada em 1970, para a décima quarta. Os níveis de desemprego neste país, que segundo fontes oficiais estão situados nos 6% são, na realidade, bastante mais elevados. Mais, o problema intrínseco, alimentado por um Estado de Bem-Estar e que ultrapassou os limites do tolerável, é que esta percentagem não inclui os que frequentam os programas de formação do governo, nem os reformados antecipadamente, nem tem em conta os estudantes que não saem deste estatuto porque rejeitam os postos de trabalho que lhes oferecem. Além do mais, também não tem em consideração o absentismo laboral, insolitamente elevado e bastante explicável, uma vez que os suecos podem solicitar baixa médica por motivos psicológicos, quando surgem desavenças com a entidade patronal. Quem dera a muitos poder desfrutar desta dádiva!
Na Suécia, a despesa pública ronda 60% do PIB e a presença do sector público nas empresas é completamente anacrónica: é visível na banca, nas transportadoras aéreas, na indústria de manufactura, nas telecomunicações, enfim, um pouco por toda a parte. Ora, foram estas as principais causas que deram a vitória nas eleições suecas a Fredrik Reinfeld, o líder da coligação de direita, e o motivo pelo qual a esquerda do meu país e os intelectuais a ela ligados estão desgostosos. A miragem sueca acaba de se desvanecer e, como vi em fotografias, as loiras suecas, parecidas com as que há três décadas vinham a Benidorm, celebraram o acontecimento em Estocolmo com o mesmo descaramento com que se “descascavam” nas nossas praias. Depois disto virão as privatizações, o corte nos subsídios, o fomento da sociedade civil e da economia de mercado. A mensagem é muito clara: o liberalismo é perfeitamente compatível com o ‘sex-appeal’.
Na Suécia, a despesa pública ronda 60% do PIB e a presença do sector público nas empresas é completamente anacrónica.
Miguel Angel Belloso
Nós, os espanhóis, há muito que admiramos a Suécia por razões óbvias, mas que, por vezes, diferem de pessoa para pessoa. No meu caso, por exemplo, e reportando à minha juventude, o que mais me atraiu neste país foram as suecas, isso mesmo, as mulheres. Loiras espectaculares, desinibidas e sem os típicos complexos mediterrânicos associados à religião católica, que chegaram às praias de Benidorm, Torremolinos e Marbella, nos finais dos anos sessenta, tornando mais risonhos os últimos anos do franquismo. Foi uma sorte com um “cheirinho” a liberdade, consentida por um regime em queda, mais condescendente e disposto a fazer a vista grossa. Mas a Suécia também foi, do ponto de vista intelectual, e com o mesmo ‘sex-appeal’, uma referência inquestionável para a esquerda espanhola. Durante os últimos anos, tem vindo a funcionar como a testemunha de acusação do chamado neoliberalismo ou pensamento único – como é conhecido, no meu país, o predomínio ideológico mundial que apoia o Estado mínimo, a despesa social reduzida, os impostos baixos e a aposta, sem complexos, no mercado e no sector privado. Assim, parecia que a Suécia tinha conseguido a sempre difícil quadratura do círculo: um crescimento económico intenso, níveis de desemprego bastante aceitáveis e um forte sistema de protecção social. Como acontece com o sexo, os meus gostos sempre divergiram das preferências dos meus amigos de esquerda – em termos políticos, nunca aceitei, por completo, esta miragem sueca. Não é possível possuir, simultaneamente, uma despesa pública elevada e uma economia privada dinâmica e forte. Não é possível possuir impostos quase confiscatórios e ter êxito no comércio e no investimento mundial. Não é possível manter subsídios de desemprego generosos e um tecido protector complexo, de carácter universal, sem que, a médio prazo tal origine desemprego, de um modo legal ou não. Ora, estas são as contradições que têm vindo a ocorrer, de algum tempo para cá, na Suécia, mas que foram sistematicamente desvalorizadas pela esquerda continental que, de modo irónico, se preocupou em destacar o que, por tradição, nunca foi alvo da sua atenção: a solvência dos dados macroeconómicos. No entanto, a realidade mostra-nos que a “robustez” sueca é mais frágil do que parece. É verdade que o crescimento económico é forte – presentemente a rondar taxas de 5% –, que a inflação é reduzida – inferior a 1,5% –, e que as taxas de juro não ultrapassam os 3%. Porém, é óbvio que os suecos não são muito felizes, e não apenas devido à reduzida exposição solar. Isto explica o porquê de os cidadãos terem provocado uma mudança de governo, restituindo o poder à direita.
E por que é que estas pessoas, apesar de serem suecas, não são felizes? Existem alguns dados que podem ajudar a explicar esta situação. O rendimento ‘per capita’ do país, por exemplo, que em 1975 era de 4,469 dólares – bastante semelhante aos números registados nos EUA –, não chega, actualmente, a 72% dos valores norte-americanos. A posição da Suécia no ‘ranking’ mundial caiu da quarta posição, ocupada em 1970, para a décima quarta. Os níveis de desemprego neste país, que segundo fontes oficiais estão situados nos 6% são, na realidade, bastante mais elevados. Mais, o problema intrínseco, alimentado por um Estado de Bem-Estar e que ultrapassou os limites do tolerável, é que esta percentagem não inclui os que frequentam os programas de formação do governo, nem os reformados antecipadamente, nem tem em conta os estudantes que não saem deste estatuto porque rejeitam os postos de trabalho que lhes oferecem. Além do mais, também não tem em consideração o absentismo laboral, insolitamente elevado e bastante explicável, uma vez que os suecos podem solicitar baixa médica por motivos psicológicos, quando surgem desavenças com a entidade patronal. Quem dera a muitos poder desfrutar desta dádiva!
Na Suécia, a despesa pública ronda 60% do PIB e a presença do sector público nas empresas é completamente anacrónica: é visível na banca, nas transportadoras aéreas, na indústria de manufactura, nas telecomunicações, enfim, um pouco por toda a parte. Ora, foram estas as principais causas que deram a vitória nas eleições suecas a Fredrik Reinfeld, o líder da coligação de direita, e o motivo pelo qual a esquerda do meu país e os intelectuais a ela ligados estão desgostosos. A miragem sueca acaba de se desvanecer e, como vi em fotografias, as loiras suecas, parecidas com as que há três décadas vinham a Benidorm, celebraram o acontecimento em Estocolmo com o mesmo descaramento com que se “descascavam” nas nossas praias. Depois disto virão as privatizações, o corte nos subsídios, o fomento da sociedade civil e da economia de mercado. A mensagem é muito clara: o liberalismo é perfeitamente compatível com o ‘sex-appeal’.
CarlosL
New member
Lá se vão os bastiões da Social Democracia da EUropa.
O PS já não vai receber Volvos S80 de presente. É importante realçar isto, dado estarmos num fórum automóvel.
[8D]
E para concluir, só é preciso olhar para a nossa Constituição e mudar o que sabemos que tem de mudar.
Essencialmente retirar uma coisa. Aquele Preâmbulo assusta....
...
A Assembleia Constituinte afirma a decisão do povo português de defender a independência nacional, de garantir os direitos fundamentais dos cidadãos, de estabelecer os princípios basilares da democracia, de assegurar o primado do Estado de Direito democrático e de abrir caminho para uma </u>sociedade socialista, no respeito da vontade do povo português, tendo em vista a construção de um país mais livre, mais justo e mais fraterno.
...
O PS já não vai receber Volvos S80 de presente. É importante realçar isto, dado estarmos num fórum automóvel.
[8D]E para concluir, só é preciso olhar para a nossa Constituição e mudar o que sabemos que tem de mudar.
Essencialmente retirar uma coisa. Aquele Preâmbulo assusta....
...
A Assembleia Constituinte afirma a decisão do povo português de defender a independência nacional, de garantir os direitos fundamentais dos cidadãos, de estabelecer os princípios basilares da democracia, de assegurar o primado do Estado de Direito democrático e de abrir caminho para uma </u>sociedade socialista, no respeito da vontade do povo português, tendo em vista a construção de um país mais livre, mais justo e mais fraterno.
...
Já estou a ver a Suécia daqui a alguns anos parecido com os EUA (o modelo seguido por muitos) , para quem não sabe nos EUA já existe 40.000.000 de POBRES +ou-, pessoas sem nenhuma perspectiva de saírem da miséria, sem qualquer tipo de assistência...
E porque esse desequilíbrio?
Pensem bem...
Será que as pessoas que não tiveram a oportunidade ou condições de vencer na vida (maioritariamente vitimas do sistema) devem ser esquecidas, ignoradas? Se um dia o “azar” bater nas vossas portas gostariam de receber o mesmo tratamento?
Acham mesmo que uma sociedade que ignora os mais fracos pode ser chamada de civilização?
Acham que uma sociedade dessas pode ter futuro? Alguma prosperidade talvez, mas temporária.
Uma sociedade que não assente nos princípios da solidariedade e da fraternidade esta condenada a se autodestruir, vejam a historia das grandes “civilizações”, como ruíram...
E porque esse desequilíbrio?
Pensem bem...
Será que as pessoas que não tiveram a oportunidade ou condições de vencer na vida (maioritariamente vitimas do sistema) devem ser esquecidas, ignoradas? Se um dia o “azar” bater nas vossas portas gostariam de receber o mesmo tratamento?
Acham mesmo que uma sociedade que ignora os mais fracos pode ser chamada de civilização?
Acham que uma sociedade dessas pode ter futuro? Alguma prosperidade talvez, mas temporária.
Uma sociedade que não assente nos princípios da solidariedade e da fraternidade esta condenada a se autodestruir, vejam a historia das grandes “civilizações”, como ruíram...