Os SEAT's da FIAT

Akagi said:
Mas a saga continua em Portugal.

Tambem agora com a entrada da UN não aproveitamos os dinheiros entrados para modernizar a industria, mas pior ainda destruimos a que havia.

Não esquecer que nos inicios dos anos 60, a Barreiros (fabrica de camiões espanhois), abriu uma fabrica em Setubal (mais tarde passou para a Renault), para construir camiões e vender em Portugal, e exportar para Africa.

Conclusão, poucos anos mais tarde teve que fechar, porque as vendas em Portugal eram diminutas, pois os empresarios portugueses preferiam comprar camiões importados (Volvo, Scania, Atkinson, Ford, etc) mais caros do que comprar os que eram fabricados em Portugal, e que eram vendidos muito mais baratos.

Assim continuamos com a mesma mentalidade, do que vem do estrangero é sempre mehor do que é feito em Portugal.
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Ainda hoje em 2009 continuamos com a teoria errada que não precisamos de Industria, mudaram inclusivé o nome do Ministerio da Industria e Energia para Ministerio da Economia, continua-se a destruir as pequenas e medias empresas a um ritmo impressionante, quando descobrirem que não se pode viver só do Turismo já está mais de metade do pais a passar fome, que vai ser bem pior que no tempo do Salazar porque agora não à ouro para vender, só dividas à banca.
 
VitorPatricio said:
Ainda hoje em 2009 continuamos com a teoria errada que não precisamos de Industria, mudaram inclusivé o nome do Ministerio da Industria e Energia para Ministerio da Economia, continua-se a destruir as pequenas e medias empresas a um ritmo impressionante, quando descobrirem que não se pode viver só do Turismo já está mais de metade do pais a passar fome, que vai ser bem pior que no tempo do Salazar porque agora não à ouro para vender, só dividas à banca.
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Tens toda a razão.

Estes senhores a troco de uns cobres destruiram a industria que havia no País.

Tinhamos uma industria de construção e reparação naval florescente (Lisnave e Setenave), hoje estanos reduzidos os Estaleiros de V. Castelo, que não consegue fazer um navio de passageiros decente (ver o caso do navio para os Açores), e dos navios patrulha para a Marinha, que já deviam estar a ser entregues ha mais de três anos.

Faziamos carruagens para a CP e Metro e exportação (Sorefame e Cometna), e agora nada.

Tinhamos a Siderugia Nacional (Paio Pires/Seixal) que fazia aço. Acabaram com ela.

Havia uma frota da Marinha Mercante (mercadorias, petroleiros e paquetes), hoje estamos reduzidos quase a zero. Não é admissivel que um pais virado para o Atlantico não tenhamos uma froca mercante a condizer com a nossa posição geografica. O mesmo se passa com as pescas e agricultura.

Conclusão, anters tinhamos alguma coisa, agora quase nada.
 
Desconhecia a maior parte desses modelos, o que me recordo melhor é mesmo o Marabella com base no Panda...
 
Akagi said:
Tens toda a razão.

Estes senhores a troco de uns cobres destruiram a industria que havia no País.

Tinhamos uma industria de construção e reparação naval florescente (Lisnave e Setenave), hoje estanos reduzidos os Estaleiros de V. Castelo, que não consegue fazer um navio de passageiros decente (ver o caso do navio para os Açores), e dos navios patrulha para a Marinha, que já deviam estar a ser entregues ha mais de três anos.

Faziamos carruagens para a CP e Metro e exportação (Sorefame e Cometna), e agora nada.

Tinhamos a Siderugia Nacional (Paio Pires/Seixal) que fazia aço. Acabaram com ela.

Havia uma frota da Marinha Mercante (mercadorias, petroleiros e paquetes), hoje estamos reduzidos quase a zero. Não é admissivel que um pais virado para o Atlantico não tenhamos uma froca mercante a condizer com a nossa posição geografica. O mesmo se passa com as pescas e agricultura.

Conclusão, anters tinhamos alguma coisa, agora quase nada.
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Primeiro destroi.se a industria, e com ela a economia, depois faz-se o país estar dependente de outros para poderem ser ditadas ordens, por fim a educação e com ela a cultura [ Este governo do PS julgo ter tentado com maior ou menor sucesso esta fase.. ]
 
PortuguesAoVolante said:
Pois.

Enquanto nos anos 60 a Espanha vivia "el milagro español", com uma prosperidade económica grande derivada da industrialização controlada do país, que já tinha metido na cabeça que não é a explorar as colónias que ia ficar rico, em Portugal nos anos 60 via-se a fome a chegar ao interior do país, a imigração e a riqueza do país a ser sugada no financiamento de uma guerra impossível de vencer.

Claro que é fácil ver as coisas agora, mas o que é verdade, é que há uma rara estirpe de ditadores, como o Franco, que souberam colocar o país nos eixos e que até souberam deixar o lugar na altura certa.

Também ajudou o facto de a família Agnelli ser de ideologia comunista, é verdade... mas é impressionante o impacto que teve em Espanha.
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Quanto á família Agnelli ser comunista não se pode dizer tal coisa com certeza, Umberto Agnelli era da Democracia Cristã, embora tenham feito negócios com países comunistas isso era mais por uma questão de crescimento estratégico. Agora o que é que a Espanha e o Franco tinham a ver com isso? Se fosse verdade até teria sido contra a Fiat pois Franco era ANTI-Comunista, não era Comunista nem sequer socialista como dizes
 
A indústria foi compeltamente "à vida"...mas sería viável para Portugal? Será este um país indicado para as indústrias?

Tendo em conta que ainda não estamos na linha da frente em termos de mão-de-obra qualificada parece-me que sim, ainda são possíveis salários relativamente baixos em Pt e isso é preponderante para o sucesso de uma industria.
Mas depois existe a questão da matéria-prima e sua disponibilidade bem como a das vias de comunicação...

Talvez tenhamos perdido o barco...os grandes grupos mundiais de vários sectores industriais têm todos uma história de décadas para trás e têm absorvido tudo o que é tecido industrial mais pequeno, têm marca também e isso é fundamental!
Portugal não tem nada disto, perdeu historicamente a oportunidade (irremediável) para se impor em uma ou mais indústrias "pesadas"...é mero importador
 
GranTurismo said:
Quanto á família Agnelli ser comunista não se pode dizer tal coisa com certeza, Umberto Agnelli era da Democracia Cristã, embora tenham feito negócios com países comunistas isso era mais por uma questão de crescimento estratégico. Agora o que é que a Espanha e o Franco tinham a ver com isso? Se fosse verdade até teria sido contra a Fiat pois Franco era ANTI-Comunista, não era Comunista nem sequer socialista como dizes
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Agnelli era Capitalísta e de Direita claro... foi "comunista" quando teve que ser [:D]
 
Tantas Seat Terra ainda por aí, com centenas de milhares de Km's , com aquele motor igual ao do 127
 
lss911 said:
A indústria foi compeltamente "à vida"...mas sería viável para Portugal? Será este um país indicado para as indústrias?


Talvez tenhamos perdido o barco...os grandes grupos mundiais de vários sectores industriais têm todos uma história de décadas para trás e têm absorvido tudo o que é tecido industrial mais pequeno, têm marca também e isso é fundamental!
Portugal não tem nada disto, perdeu historicamente a oportunidade (irremediável) para se impor em uma ou mais indústrias "pesadas"...é mero importador
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Lê o que o antigo presidente da CIP Ferraz da Cossta, disse "Não se pode roubar tanto em Portugal". È um escandalo quando se lança um projecto é sempre na mira de favorecer algum grupo em particular. Mas nós também perdemos a dignidade, andamos sempre a pedinchar subsidios, deixamos de ser autónomos, não damos valor ao que é nosso.Fiquei chocado ao saber ao saber que um intreposto de armazenagem em de leite em Almeirim ia fechar porque estava cheio e não o conseguiam vender porque as grandes superficies compram no estrangeiro, mandando uma série de agricultores para o desemprego. Havia um que tinha 300 vacas e não sabia o que fazer com os animais.Por mim quando vou ao supermercado se o leite não for português, não o compro
 
gtabarth said:
Agnelli era Capitalísta e de Direita claro... foi "comunista" quando teve que ser [:D]
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Exactamente, mas o PortuguesAoVolante deve achar que a ditadura de Franco era de cariza socialista ao dizer isso de o facto de os Agnelli serem comunistas ter ajudado com Franco e aind isto
"Mas não vamos entrar por aí - a ideia que queria dizer é que Franco na altura tomou uma decisão que se revelou crucial para a Espanha, e a meu ver, o desenvolvimento de Espanha, apesar de tardio, foi uma excelente demonstração de socialismo não-fanático que funciona quando é genuinamente usado (totalmente diferente desses projectos de ditadores-cromos tipo Chavez). "
 
SAM said:
Lê o que o antigo presidente da CIP Ferraz da Cossta, disse "Não se pode roubar tanto em Portugal". È um escandalo quando se lança um projecto é sempre na mira de favorecer algum grupo em particular. Mas nós também perdemos a dignidade, andamos sempre a pedinchar subsidios, deixamos de ser autónomos, não damos valor ao que é nosso.Fiquei chocado ao saber ao saber que um intreposto de armazenagem em de leite em Almeirim ia fechar porque estava cheio e não o conseguiam vender porque as grandes superficies compram no estrangeiro, mandando uma série de agricultores para o desemprego. Havia um que tinha 300 vacas e não sabia o que fazer com os animais.Por mim quando vou ao supermercado se o leite não for português, não o compro
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O teu comentário resume bem a triste realidade de alguns sectores da indústria em Portugal! Diria muitos!
Eu também compro sempre que possível "o que é nosso"! Faço questão!
 
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