Programas para programação

[kushinadaime]

Venho-vos mais uma vez pedir um favor, é se me recomendam algum programa grátis para programar tipo visual studio.net, e ainda que me recomendem onde posso aprender na net e em livros especialmente se tiver códigos comentados.
Não é que me vá ser útil recomeçar a aprender, será mais para um novo hobby, mas no meu estado tempo livre não me falta e é o pior que posso ter....

 

[ClioII]

Procura um livro decete nas livrarias para aquilo que queres (C, C++, Java, asp, .net, whatever). Tutoriais on-line podem ser um desenrasque por boa vontade mas raramente ensinam convenientemente.

 

[P_M]

IDE's tens varios.

Netbeans

Eclipse

Anjuta (mais pobre...)

Agora...tutorials aconselho para um desenrasque. Tens varios videos em torrents que ensinam passo a passo, mas sinceramente, nada como um bom livro que te ensina os conceitos todos, e a origem das coisas.


http://www.microsoft.com/express/default.aspx

nesse site tens mtas ferramentas para programares, exemplos, tutorials, e IDE's e até o SQL 2005 express!

 

[Mooch]

Com o Eclipse e os plugins certos, programas em quase qualquer linguagem, tens é de te decidir qual queres aprender

Na minha opinião uma boa linguagem para começar é o Python.

Se queres investigar mais tens uma revista portuguesa gratuita sobre programação: Programar.

Boas programações.

 

[worldtiki]

Se é para começar recomendo Visual Basic.

Na página que o P_M indicou tens o Visual Basic 2008 Express Edition que podes sacar à borla. Tens imensos exemplos na MSDN e aqui.

Se preferires Java, tens o BlueJ. Muito simples e muito porreiro para inspeccionar objectos.

 

[MAZDA 6]

Uso o paint.net e até à ver tem sido porreiro, mas também não o uso para fazer propriamente montagens, é mais para edição de qualquer coisa (matrículas, etc).

Podes sacar gratuitamente da net, pois é free.

 

[nogueiraribeiro]

Podes usar mesmo o Visual Studio Web Express, é gratuito, tens apenas que registar mas não tem stress associado.

Se queres mesmo só programar VB, C# ou Java .Net, tens também o Visual Studio VB, C# ou J# .Net, com as versões mais recentes!

Ainda esta semana tirei o VS 2005 Web Express, com MSDN e framework. Para aprender umas coisas ou mesmo fazer um(uns) site(s) é pratico...e gratuito!

 

[Karma]

Um site interessante: www.w3schools.com

Estás virado para que tipo de programação e que utilização lhe vais dar?

 

[Vibri]

Uso o paint.net e até à ver tem sido porreiro, mas também não o uso para fazer propriamente montagens, é mais para edição de qualquer coisa (matrículas, etc).

Podes sacar gratuitamente da net, pois é free.

OK, tudo bem, mas acho que ele não deve precisar duma ferramenta de imagem agora...


Aconselhava-te a fazeres o seguinte:


Decorar esta letra: C

Comprar este livro:

é o livro que qualquer aluno (pelo menos da FEUP) te recomendaria, muito simples, porque te ensina progressivamente a linguagem e o que tu não sabes sobre os computadores, um best-seller português, e que já detectei, inclusive, uma edição brasileira.

Agora escolhes entre três caminhos:

O melhor e mais fácil:

instalas o ubuntu, abres a consola e fazes:

sudo apt-get install buildessential

e sudo apt-get install kate, talvez, se não quiseres usar o editor de texto que vem com o ubunto.

O segundo:

Instala o Dev-CPP (procura no Google por ele), ou o Code::Blocks para Windows, são pacotes "tudo em um", muito práticos.

O caro:

Compra o Visual Studio, lol.

E toca a fazeres os teus primeiros programas em C.

 

[worldtiki]

OK, tudo bem, mas acho que ele não deve precisar duma ferramenta de imagem agora...


Aconselhava-te a fazeres o seguinte:


Decorar esta letra: C

Comprar este livro:

é o livro que qualquer aluno (pelo menos da FEUP) te recomendaria, muito simples, porque te ensina progressivamente a linguagem e o que tu não sabes sobre os computadores, um best-seller português, e que já detectei, inclusive, uma edição brasileira.

Agora escolhes entre três caminhos:

O melhor e mais fácil:

instalas o ubuntu, abres a consola e fazes:

sudo apt-get install buildessential

e sudo apt-get install kate, talvez, se não quiseres usar o editor de texto que vem com o ubunto.

O segundo:

Instala o Dev-CPP (procura no Google por ele), ou o Code::Blocks para Windows, são pacotes "tudo em um", muito práticos.

O caro:

Compra o Visual Studio, lol.

E toca a fazeres os teus primeiros programas em C.

Ubuntu só é grátis se o teu tempo não tiver valor <-

Para alguém que está a aprender e que quer que isto seja um hobby essa parece-me ser a pior opção.

O Visual Basic 2008 XE é grátis e a ser igual ao equivalente C#/C++ é um IDE excelente e extremamente fácil de usar. O designer mode é uma ajuda preciosa para quem se está a iniciar e o MSDN é completíssimo e cheio de exemplos.

Desvantagens? O código gerado é específico da plataforma .Net e corre apenas em máquinas Windows. Sendo um hobby e uma primeira linguagem de aprendizarem isto parece-me irrelevante. O meu primeiro hello world foi em Scheme e não foi por isso que morri.

De qualquer maneira, se isto faz espécie tens Java. Mais alto nível e fácil de trabalhar que C, e acho que é isso que se quer.



[Edit] Vibri, Mieic?

 

[Karma]

OK, tudo bem, mas acho que ele não deve precisar duma ferramenta de imagem agora...


Aconselhava-te a fazeres o seguinte:


Decorar esta letra: C

Comprar este livro:

é o livro que qualquer aluno (pelo menos da FEUP) te recomendaria, muito simples, porque te ensina progressivamente a linguagem e o que tu não sabes sobre os computadores, um best-seller português, e que já detectei, inclusive, uma edição brasileira.

Agora escolhes entre três caminhos:

O melhor e mais fácil:

instalas o ubuntu, abres a consola e fazes:

sudo apt-get install buildessential

e sudo apt-get install kate, talvez, se não quiseres usar o editor de texto que vem com o ubunto.

O segundo:

Instala o Dev-CPP (procura no Google por ele), ou o Code::Blocks para Windows, são pacotes "tudo em um", muito práticos.

O caro:

Compra o Visual Studio, lol.

E toca a fazeres os teus primeiros programas em C.

O rapaz quer aprender a programar e espetas-lhe logo com C? []

A minha opinião sincera: se queres fazer umas brincadeiras tipo uns programitas com umas interfaces para o desktop (provavelmente é isto que queres), usa o Netbeans (Java) ou o Visual Studio 2008.
Se queres fazer umas coisas para a web usa o Visual Studio 2008 (C# + ASP.NET).

 

[Vibri]

Ubuntu só é grátis se o teu tempo não tiver valor <-

Para alguém que está a aprender e que quer que isto seja um hobby essa parece-me ser a pior opção.

O Visual Basic 2008 XE é grátis e a ser igual ao equivalente C#/C++ é um IDE excelente e extremamente fácil de usar. O designer mode é uma ajuda preciosa para quem se está a iniciar e o MSDN é completíssimo e cheio de exemplos.

Desvantagens? O código gerado é específico da plataforma .Net e corre apenas em máquinas Windows. Sendo um hobby e uma primeira linguagem de aprendizarem isto parece-me irrelevante. O meu primeiro hello world foi em Scheme e não foi por isso que morri.

De qualquer maneira, se isto faz espécie tens Java. Mais alto nível e fácil de trabalhar que C, e acho que é isso que se quer.



[Edit] Vibri, Mieic?

Não, MIEEC

O ubuntu é bué de fácil, só é dificel para quem quer fazer coisas que... também são dificeis no Windows, mas como toda a gente sabe Windows...

Eu nem sequer gosto do Linux, gosto mais do FreeBSD, muito melhor, IMHO, mas o ubuntu é extremamente fácil de se usar, basta ir ao Google e tem lá todas as nossas dúvidas e problemas, LOL!

Se quiserem, podem usar o Dev-CPP, ok, mas depois tar a escrever system("PAUSE"); lol...

Primeiro, não gosto de basic, apesar de ser a minha primeira linguagem, é muito fácil, mas... pá... simplesmente não gosto, não gosto das "chamadas", não gosto da estrutura, não gosto do facto der ser uma linguagem interpretada, que morra num fogo.

E o BASIC ou VB, é muito inferior ao C/C++

O Java, fácilmente se aprende para quem conhece C, mas é demasiado "grande" para se começar, IMHO.

O rapaz quer aprender a programar e espetas-lhe logo com C? []

A minha opinião sincera: se queres fazer umas brincadeiras tipo uns programitas com umas interfaces para o desktop (provavelmente é isto que queres), usa o Netbeans (Java) ou o Visual Studio 2008.
Se queres fazer umas coisas para a web usa o Visual Studio 2008 (C# + ASP.NET).

C, é considerada a melhor primeira linguagem, quase todas as universidades, usam C como lingua intrudotória.

Fácilmente, começas a programar em C++, que é a língua franca da computação.

E práticamente todos os livros, sobre todas as linguagens, ensinam mostrando o código em C, e depois a "tradução", LOL.

Acho o C/C++ espetaculares, mesmo. Aliás, um bom programa feito nessas linguagens "XPTO", fica mais lento que feito "á martelanço" em C, hoje em dia.

Awesome? Y/N

Além de que nas Internetes, não faltam desde programas avançados, kernels de sistemas operativos , tutoriais em português e inglês, exemplos, "cookbooks", guias de referência, e pessoas para te ajudar em C/C++.

Se perguntares a todos os programadores, dignos desse emprego, se podessem apenas aprender uma linguagem, quase a maioria, apontaria para C/C++.

 

[PortuguesAoVolante]

Olha eu programo em Groovy.

groovy.codehaus.org.

Não quero agora outra coisa. Numa frase, é a potência de java com a apaneleirice de Python []

 

[Karma]

C, é considerada a melhor primeira linguagem, quase todas as universidades, usam C como lingua intrudotória.

Fácilmente, começas a programar em C++, que é a língua franca da computação.

E práticamente todos os livros, sobre todas as linguagens, ensinam mostrando o código em C, e depois a "tradução", LOL.

Acho o C/C++ espetaculares, mesmo. Aliás, um bom programa feito nessas linguagens "XPTO", fica mais lento que feito "á martelanço" em C, hoje em dia.

Awesome? Y/N

Além de que nas Internetes, não faltam desde programas avançados, kernels de sistemas operativos , tutoriais em português e inglês, exemplos, "cookbooks", guias de referência, e pessoas para te ajudar em C/C++.

Se perguntares a todos os programadores, dignos desse emprego, se podessem apenas aprender uma linguagem, quase a maioria, apontaria para C/C++.

Já estava à espera de uma resposta destas, esta malta funciona como um relógio. []

O que é certo é que actualmente o mercado o que pede é C# e Java. Na minha vida profissional só usei uma vez C para fazer um parser XML, isto porque a velocidade era uma coisa primordial e porque a máquina onde aquilo ia correr era uma Sun, tinha o comando cc e pouco mais.

Programar em C serve basicamente para aprender como as coisas são a um nível baixo (sem entrar nos exageros dos mov e pop). Qualquer linguagem actual (C#, Java, etc) tem uma curva de aprendizagem muito mais rápida, as suas aplicações são mais fáceis de manter, fazes uma aplicação inteira de forma muito mais rápida e fácil e há muito mais gente motivada para as aprender. O C/C++ já tiveram a sua época, no contexto actual em que a web é rainha e senhora são linguagens arcaicas.

 

[catalao]

Porque não poder também começar com uns toquezinhos de Python?

Pelo menos é uma linguagem fácil de compreender e menos trabalhosa no que toca a estruturação de código face a C/C#, C++, Java e outras. E assim começava a entrar no mundo da programação aos poucos.

E material não falta (até para telemóveis com "Symbian S60").

C, é considerada a melhor primeira linguagem, quase todas as universidades, usam C como lingua intrudotória.

Pois é, mas actualmente a tendÊncia está a mudar.
Pelo menos na FCUP começou-se este ano a ensinar Python como primeira linguagem.
Podes dizer que é um caminho facilitista, mas na minha opinião é uma maneira de introduzir alguém na programação de forma gradual.

E só depois de compreender como funciona o Python, é que se pode passar para Java, C#, Perl, SQL....

 

[Vibri]

Já estava à espera de uma resposta destas, esta malta funciona como um relógio. []

O que é certo é que actualmente o mercado o que pede é C# e Java. Na minha vida profissional só usei uma vez C para fazer um parser XML, isto porque a velocidade era uma coisa primordial e porque a máquina onde aquilo ia correr era uma Sun, tinha o comando cc e pouco mais.

Programar em C serve basicamente para aprender como as coisas são a um nível baixo (sem entrar nos exageros dos mov e pop). Qualquer linguagem actual (C#, Java, etc) tem uma curva de aprendizagem muito mais rápida, as suas aplicações são mais fáceis de manter, fazes uma aplicação inteira de forma muito mais rápida e fácil e há muito mais gente motivada para as aprender. O C/C++ já tiveram a sua época, no contexto actual em que a web é rainha e senhora são linguagens arcaicas.

Olha que não diria isso. Para a web, sim, apoiaria o Java, mas, IMHO, acho que uma pessoa que comesse agora a programar, o Java induz a muitos vícios. As linguagens clássicas, obrigam uma pessoa a suar, e saber escolher caminhos (tipo: vectores, lists, queue, stacks).

Além disso, uma coisa porreira que o C tem, é, para quem quiser, por exemplo programar um Arduino (www.arduino.cc), com C, mais a library do Arduino, é muito fácil e engraçado fazer umas engenhocas e mandá-las para um AVR...

Mas se insistes em lingugens mais avançadas, porque não o Ruby? Eu experimentei um pouco, e acho excelente, sim, é interpretada (que mal tem para o caso e para os dias de hoje), mas é fácil para carago, tem montes de desenvolvimento, dá para aplicações Web (se bem que não conheça este campo do Ruby), corre até numa Java VM, ou o tal Groovy do outro utilizador.

Porque não poder também começar com uns toquezinhos de Python?

Pelo menos é uma linguagem fácil de compreender e menos trabalhosa no que toca a estruturação de código face a C/C#, C++, Java e outras. E assim começava a entrar no mundo da programação aos poucos.

E material não falta (até para telemóveis com "Symbian S60").


Pois é, mas actualmente a tendÊncia está a mudar.
Pelo menos na FCUP começou-se este ano a ensinar Python como primeira linguagem.
Podes dizer que é um caminho facilitista, mas na minha opinião é uma maneira de introduzir alguém na programação de forma gradual.

E só depois de compreender como funciona o Python, é que se pode passar para Java, C#, Perl, SQL....

Se calhar, nunca vão tocar numa linha de código em Assembly [], e olha que ás vezes acontece, e até é giro (a sério).

O meu "problema", não é que linguagem X seja fácil ou dificel, esteja melhor ou pior implementada, vícios ou não, para quem quer brincar um pouco, qualquer uma serve, certo?

O que eu acho é que, quando somos só nós e meia dúzia de funcoes, com sintaxe rígida, e, de longe, a linguagem mais bem implementada, acho que é melhor para começar.

Até porque, se fores a qualquer lado, por exemplo, á Wikipedia, e abrires uma página de uma linguagem qualquer, o mais certo, é que comparem-na com C.

 

[catalao]

Se calhar, nunca vão tocar numa linha de código em Assembly [], e olha que ás vezes acontece, e até é giro (a sério).

O meu "problema", não é que linguagem X seja fácil ou dificel, esteja melhor ou pior implementada, vícios ou não, para quem quer brincar um pouco, qualquer uma serve, certo?

O que eu acho é que, quando somos só nós e meia dúzia de funcoes, com sintaxe rígida, e, de longe, a linguagem mais bem implementada, acho que é melhor para começar.

Até porque, se fores a qualquer lado, por exemplo, á Wikipedia, e abrires uma página de uma linguagem qualquer, o mais certo, é que comparem-na com C.

Mas isso é porque ainda há muita gente que usa C e que tenta explicar da maneira como aprenderam. Não é apenas porque C é "o maior da aldeia".

No Assembly tocam, isso garanto-te.
Mal entram no curso, eles tocam num compilador feito por dois docentes da faculdade chamado "Apoo" e mais tarde entram no Assembly. Pelo menos em Processamento de Linguagens é essencial saber um pouco de Assembly.

Mas também importante para saber programar, é aprender alguns conceitos de lógica. Se bem que deixo isso ao critério de cada um.

 

[PortuguesAoVolante]

Mas se insistes em lingugens mais avançadas, porque não o Ruby? Eu experimentei um pouco, e acho excelente, sim, é interpretada (que mal tem para o caso e para os dias de hoje), mas é fácil para carago, tem montes de desenvolvimento, dá para aplicações Web (se bem que não conheça este campo do Ruby), corre até numa Java VM, ou o tal Groovy do outro utilizador.

Há aqui uma diferença subtil.
O Ruby não foi feito para correr em Java. Para isso há os JRuby e outros compiladores / marteladas.

O Groovy é 100% Java, é a 2ª língua oficializada pela SUN para correr em JVM, e é praticamente Java em script. Nada de declarações, pontos e vírgulas, se quiseres compilas, se quiseres não precisas, e depois tem algumas inovações brutais como as closures.

Digo-te que no outro dia precisei de voltar atrás no código do Java, e parecia que estava na Loja do Cidadão, tal a "burocracia" medonha só para criar hashes e listas []

 

[worldtiki]

C, é considerada a melhor primeira linguagem, quase todas as universidades, usam C como lingua intrudotória.

Mas então não eras da FEUP?

No Mieic a 1ª linguagem é Scheme. Ou pelo menos era no meu tempo, C vem depois, já com algumas bases de algoritmia.

Fácilmente, começas a programar em C++, que é a língua franca da computação.

Há quem utilize em projectos de linguagem livre, mas a verdade é que C++ nem sequer é leccionado no curso

E práticamente todos os livros, sobre todas as linguagens, ensinam mostrando o código em C, e depois a "tradução", LOL.

Se for bom tem é em pseudo-código ou em várias linguagens.

Acho o C/C++ espetaculares, mesmo. Aliás, um bom programa feito nessas linguagens "XPTO", fica mais lento que feito "á martelanço" em C, hoje em dia.

Ou não... Pelo menos nas linguagens .NET o código é optimizado na compilação. E duvido que um programador que não perca largas horas de trabalho à procura do melhor algoritmo (numa outra linguagem) consiga o mesmo desempenho.

Se perguntares a todos os programadores, dignos desse emprego, se podessem apenas aprender uma linguagem, quase a maioria, apontaria para C/C++.

Mentira

Linguagens deste nível há 2. C# e Java.

 

[kushinadaime]

O que eu pretendo é apenas para hobby, é que estou de baixa, e talvez vá continuar por alguns meses...
Sempre tive curiosidade em relação á programação, e gostaria de saber fazer alguma coisa, já comecei investigar mas chegou uma altura que pura e simplesmente deixei sem motivo algum...
Mas agora já começo a melhorar já começo cada vez menos de olhar para o vazio e a dormir, e começo cada vez mais a ver pessoas e a fazer algumas coisas e está na altura de começar a fazer coisas que requeiram uma linha de raciocinio sem stress, dai a voltar a interessarme pela programação e querer avançar a sério.