luso2kx
New member
Como disse, posso estar enganado nisso. Mas lembro ler a carta quando estava na escola e lembro algo desse género.
Estou a tentar ver se o Google fornece algum link para ver se esse texto realmente existe ou não.
Protestos em Moçambique - Maputo
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Como disse, posso estar enganado nisso. Mas lembro ler a carta quando estava na escola e lembro algo desse género.
Estou a tentar ver se o Google fornece algum link para ver se esse texto realmente existe ou não.
Alpiger
Suspenso
Já passaram 30 anos desde a independência, já tem idade de serem crescidos.
Ou teremos de tomar conta dos "meninos" para sempre?
[8b][8b]
Bansheefreak
New member
Tenho lá o meu melhor amigo, ainda não consegui apanhar ele na net, mas espero que esteja tudo bem..[s)]
FernandoNA
Banido
O valor da moeda deles face ao euro ou ao dólar assusta... e desde há pelo menos 8 anos para cá que é sempre a cair... [
]
É nestas alturas que dou 'graças a Deus' por viver num grupo onde se mantém mão firme no valor forte da moeda e inflação... []
]É nestas alturas que dou 'graças a Deus' por viver num grupo onde se mantém mão firme no valor forte da moeda e inflação... [
]
UserAHO
New member
Eu conheço, adoro as praias e o clima, Maputo pouco mudou desde o 25 de Abril... Parece que parou nos anos 70 e isso tem a sua piada.... [
]Pareceu-me um país calmo e sem grandes problemas de insegurança quando comparado com a África do Sul.
O grande problema foi terem enfiado o barrete do marxismo durante 30 e tal anos. :sh):sh):sh):sh)
PS: Tenho lá família, moram nos arredores de Maputo e as estradas nos arredores estão cortadas.
CharGerGTi
New member
Acho que não temos uma obrigação escrita, mas mais uma obrigação "moral".
Mas é muito improvavel que isso vá acontecer.
Abandonamo-los de um dia para o outro, sem condições, depois de uma guerra. Não foi propriamente correcto.
Mas é muito improvavel que isso vá acontecer.
Abandonamo-los de um dia para o outro, sem condições, depois de uma guerra. Não foi propriamente correcto.
A unica intervenção Portuguesa que vejo é em caso de guerra civil/golpe de estado (frelimo?)ou similar consite na evacuação dos cidadãos portugueses. Isso a acontecer é via FAP (força aerea portuguesa) com C-130´s e aviões civis fretatos. Enviar para lá fragatas/navios demorará uma eternidade e não teem condições para transportar muitas pessoas nem estou a ver o que possam fazer.
Eventualmente uma força de apoio ao governo/manutenção de paz no ambito da CPLP juntamente com Brasil (e talvez Angola), no entanto se as coisas entrarem pela guerra civil duvido que estejamos lá muito tempo ou se faça algo mais do que proteger embaixada/eventuais cidadaos que queiram ficar.
Finalmente convem ter atençao atenção que se formos lá teremos de ir para a Guiné Bissau sempre no ambito da CPLP para não ter 2 pesos e varias medidas.
Eventualmente uma força de apoio ao governo/manutenção de paz no ambito da CPLP juntamente com Brasil (e talvez Angola), no entanto se as coisas entrarem pela guerra civil duvido que estejamos lá muito tempo ou se faça algo mais do que proteger embaixada/eventuais cidadaos que queiram ficar.
Finalmente convem ter atençao atenção que se formos lá teremos de ir para a Guiné Bissau sempre no ambito da CPLP para não ter 2 pesos e varias medidas.
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Alpiger
Suspenso
][
CharGerGTi
New member
Escrever, só por escrever pouco interessa para a discussão. Podias ao menos elaborar do porque desse comentário infeliz. Ou será que desconheces o processo de abandono das nossas antigas colónias?
Tambem ajudámos Timor...
Tambem ajudámos Timor...
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jguerreiro
New member
Que exagero se vê nos comentários por aqui... muitos de vocês nem têm uma mínima consciência da realidade moçambicana e limitam-se a mandar bitaites.
Factos:
Moçambique apesar de ser uma partidocracia da Frelimo é dos mais estáveis de toda a África, não vai haver guerras e estes conflitos são apenas fora da cidade, não vai ser preciso ajudas nenhumas de Portugal nem os moçambicanos são uns coitadinhos e que se lixem só por terem o direito a serem independentes! [8b] Que uma coisa tem a ver com a outra?
Moçambique precisa de desenvolvimento, produzir mais, mais educação, mais investimento nacional e estrangeiro e do Estado menos burocracia, menos corrupção, para não estar tão dependente do exterior (importações, doações, remessas) como está!
Factos:
Moçambique apesar de ser uma partidocracia da Frelimo é dos mais estáveis de toda a África, não vai haver guerras e estes conflitos são apenas fora da cidade, não vai ser preciso ajudas nenhumas de Portugal nem os moçambicanos são uns coitadinhos e que se lixem só por terem o direito a serem independentes! [8b] Que uma coisa tem a ver com a outra?
Moçambique precisa de desenvolvimento, produzir mais, mais educação, mais investimento nacional e estrangeiro e do Estado menos burocracia, menos corrupção, para não estar tão dependente do exterior (importações, doações, remessas) como está!
Foste corrido de lá á porrada e finalmente saiste. Lourenço Marques passou a Maputo e Moçambique tornou-se independente. Qual é a obrigação moral? AHH sim Cahora Bassa que foi este ano vendida por tuta e meia... ahh e acordos médicos e ajuda humanitaria e afins. Sejamos realistas eles (população geral) perdeu MUITO com a independencia para alguns (largas centenas ou pouquissimos milhares) ganharem tudo.
São independentes, não temos mais obrigação com eles do que com Espanha com o Haiti ou Trinidad&Tobago, se me disseres que temos uma obrigação moral de ajudar tal como temos essa obrigação de ajudar qualquer pais independente com o qual tenhamos muitissimas boas relações estou de acordo, agora porque eram uns coitadinhos e nós abandonamo-los acho uma tolice. (sem desrrespeito)
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Movyk
New member
Perdão?
Alpiger
Suspenso
Quer dizer, escorraçaram os portugueses de lá, a maioria deles teve de fugir só com camisa que tinha no corpo e sempre com medo de serem assassinados e ainda tem a lata de dizer que temos de os ajudar?
Por mim, nem um cêntimo do nosso dinheiro deve ser dado ás ex-colónias.
Não quiseram correr com os portugueses, para serem independentes?
Ganhem juízo.
Agora que se amanhem ou então peçam ajuda ao países que os ajudaram e que os financiaram na guerra contra Portugal.
Timor foi um caso particular, pois fomos forçados a abandonar o pais, contra a vontade dos próprios timorenses, aquando da invasão da Indonésia.
CharGerGTi
New member
Antes da guerra, podiamos perfeitamente ter aceite a sua independencia com o devido tempo/sistema de transição.
Não me estou a referir a depois da guerra termos "basado".
É assim tão dificl perceber isso?
Não me estou a referir a depois da guerra termos "basado".
É assim tão dificl perceber isso?
Nos podiamos ter feito tudo de forma diferente e afins mas não nos podemos culpabilizar pelo passado seja ele bom ou mau. Temos sim de fazer as coisas correctamente hoje em dia, e vamos gastar montes de guito de impostos para os moçambicanos quando temos problemas internos GRAVES. (desemprego, problemas sociais etc etc)
Alpiger
Suspenso
Não era a opção do governo deixar de controlar as colónias, logo a independência nem era coisa que se punha.
O mais que poderiam pensar era dar aos poucos mais influencia aos nativos em governos locais mas nunca abdicar das colónias.
Alem disso, são processos que podem levar décadas a serem implementados e não é feito de um dia para o outro.
Muito importante a ter em conta que desde há muito que as colónias eram terreno de disputa de influencias entre os americanos e os russos, que criaram e apoiavam grupos independentistas contra Portugal e contra os seus inimigos políticos.
Mesmo que Portugal desse a independência ás colónias, as guerras civis nas colónias eram inevitáveis.
Akagi
New member
Mas não foram eles que iniciaram a guerra?
Então antes de a fazerem deviam pensar primeiro nas consequências da mesma.
Agora que se lixem, ou então vão pedir ajuda a Russia ou a China, que foram aqueles que lhes deram as AK47 e os RPG7, portanto agora que lhes dêm comida.
Nephilim
Banido
há uns tempos vi uma reportangem de um elemento(nao me lembro o nome) que começou com a guerrilha em Angola em 1961 pela luta pela independencia angolana...
Lutou durante anos contra os portugueses e foi o responsavel por um elevado numero de mortes...
Em 1974 angola finalmente teve a independencia e essa personagem resolveu vir viver para portugal e ainda hoje cá vive.[
]Serei só eu que acho esta situação no minimo surreal?:sh)
Alpiger
Suspenso
há uns tempos vi uma reportangem de um elemento(nao me lembro o nome) que começou com a guerrilha em Angola em 1961 pela luta pela independencia angolana...
Lutou durante anos contra os portugueses e foi o responsavel por um elevado numero de mortes...
Em 1974 angola finalmente teve a independencia e essa personagem resolveu vir viver para portugal e ainda hoje cá vive.[
Serei só eu que acho esta situação no minimo surreal?:sh)
Isso são situações que até me arrepiam cada vez que penso nelas.
Como é que o Estado autorizou que essas pessoas pudessem entrar em Portugal, e pior ainda cá viver?
[8b][8b][8b]E com um pouco de sorte, ainda vivem á nossa conta, recebendo subsídios do Estado [8b][8b][8b]
Akagi
New member
Isso são situações que até me arrepiam cada vez que penso nelas.
Como é que o Estado autorizou que essas pessoas pudessem entrar em Portugal, e pior ainda cá viver?
E com um pouco de sorte, ainda vivem á nossa conta, recebendo subsídios do Estado [8b][8b][8b]
O Estado permite estas situações, porque perdeu o respeito e a concideração pelos seus cidadãos que em determinado momento da historia lutaram (alguns deram a vida), pela defesa do que na altura eram os interesses do País.
Deixam-do muitos deles agora a viverem na miseria por esse País fora, enquanto que os traidores e desertores são louvados e recompensados pelos altos serviços prestados aos inimigos de antão.
Alguns deles são actualmente deputados, governantes e até candidato a PR.
Faz falta dizer mais alguma coisa?