relações de caixa

Ccorreia

Ccorreia

Well-known member
o mesmo modelo, tem 2 motorizações diferente, no mesmo combustivel
uma com:
[TABLE="class: table-measurements position-relative table table-responsive-sm table-hover mb-3, width: 1250"]
[TR]
[TH](km/h cada 1.000 rpm)[/TH]
[TD][/TD]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TH="class: pl-5"]1ª[/TH]
[TD="class: text-center, align: center"]7,3[/TD]
[TD="class: text-center, align: center"]6,8[/TD]
[TD="colspan: 2"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TH="class: pl-5"]2ª[/TH]
[TD="class: text-center, align: center"]14,3[/TD]
[TD="class: text-center, align: center"]13,4[/TD]
[TD="colspan: 2"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TH="class: pl-5"]3ª[/TH]
[TD="class: text-center, align: center"]20,4[/TD]
[TD="class: text-center, align: center"]20,8[/TD]
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[/TR]
[TR]
[TH="class: pl-5"]4ª[/TH]
[TD="class: text-center, align: center"]27,2[/TD]
[TD="class: text-center, align: center"]28,9[/TD]
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[/TR]
[TR="bgcolor: rgba(0, 0, 0, 0.075)"]
[TH="class: pl-5"]5ª[/TH]
[TD="class: text-center, align: center"]33,9[/TD]
[TD="class: text-center, align: center"]37,4[/TD]
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[/TR]
[TR]
[TH="class: pl-5"]6ª[/TH]
[TD="class: text-center, align: center"]39,6[/TD]
[TD="class: text-center, align: center"]45,5[/TD]
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[/TR]
[TR]
[TH="class: pl-5"]R[/TH]
[TD="class: text-center, align: center"]7,6[/TD]
[TD="class: text-center, align: center"]7,1[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
não percebendo muito disto, significa que na opção da esquerda a 1ª e 2ª mudança são um pouco mais longas, e depois as outras um pouco mais curtas
ou seja, se for a 100km em 5ª ou 6ª no caso da esquerda vai numa rotação mais alta, certo ?
o que significa tambem que se a potencia fosse a mesma no caso da esquerda as recuperações seriam um pouco melhores, certo ?
o da esquerda tem 120cv e o da direita 140cv
 
Ccorreia disse:
o mesmo modelo, tem 2 motorizações diferente, no mesmo combustivel
uma com:
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[TH](km/h cada 1.000 rpm)[/TH]
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não percebendo muito disto, significa que na opção da esquerda a 1ª e 2ª mudança são um pouco mais longas, e depois as outras um pouco mais curtas
ou seja, se for a 100km em 5ª ou 6ª no caso da esquerda vai numa rotação mais alta, certo ?
o que significa tambem que se a potencia fosse a mesma no caso da esquerda as recuperações seriam um pouco melhores, certo ?
o da esquerda tem 120cv e o da direita 140cv
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Certo, é isso. E pode-se também concluír que a 100 Km/h, e em 6ª velocidade, no carro da esquerda vais às 2.525 rpm e no da direita às 2.198 rpm.

Quanto às reprises, se a potência fosse a mesma, eu diria que as recuperações (em 5ª e 6ª velocidades) não seriam apenas um pouco melhores mas bastante melhores, dada a diferença das relações de caixa. Isto pressupondo que estaríamos na presença de 2 motores iguais (com curvas de potência e de binário iguais).
 
Última edição:
É por isso que o da dtª, que tem 140cv, mesmo com relações mais longas, será sempre mais rápido que a lesma da direita. O fabricante não quis fazer um sport do de 140cv.
 
Com mesma rotaçao motor a caixa que atinge menos velocidade parte-se do principio que sao relaçoes mais reduzidas bom para terreno acidentado mantendo o torque enquanto a outra caixa mais longa bom para terreno plano nao exige tanto esforço, se estou em erro rectifiquem [:D]
 
CL disse:
É por isso que o da dtª, que tem 140cv, mesmo com relações mais longas, será sempre mais rápido que a lesma da direita. O fabricante não quis fazer um sport do de 140cv.
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Ora isso é que não sabemos. Admitindo que esses 2 motores e caixas de velocidades equipam o mesmo modelo e o peso e a aerodinâmica são semelhantes, o que tiver maior binário será o que vai recuperar melhor, isto tendo em conta a mesma relação de caixa. Com a variante aqui colocada não podemos afirmar que o motor mais potente mas com as relações mais longas terá ou não melhores recuperações em 5ª ou 6ª velocidades. Se o binário for parecido até serão piores.
 
Eu aposto nos 20 cv a mais... e tu? Ficas-te pelo binário para compensar a mais parca potência?

A diferença de raports é tão pequena que eu não tenho dúvida que os eng. da casa fizeram o trabalham de casa...

É que o binário pode ser giro para recuperar depressa... mas quando eu te passar nunca mais me cheiras a traseira!



É assim... tendo potência tens várias relações de caixa para usar... em casos de necessidade, uma 2ª a 80 km/h resolve tanta coisa... e tão depressa!

Não tendo potência... há sempre a opção de saltar depressa do carro e empurrar!
 
Última edição:
Que raio... não arranjas motores de jeito? Daqueles que cortam às 7.200 rpm? E cujo binário máximo é às 4.500 rpm?

Agora binários às 1.750 rpm... isso é quase o ralenti... quase que ainda nem acordei da bica e da empadinha de galinha!
 
CL disse:
Eu aposto nos 20 cv a mais... e tu? Ficas-te pelo binário para compensar a mais parca potência?

A diferença de raports é tão pequena que eu não tenho dúvida que os eng. da casa fizeram o trabalham de casa...

É que o binário pode ser giro para recuperar depressa... mas quando eu te passar nunca mais me cheiras a traseira!



É assim... tendo potência tens várias relações de caixa para usar... em casos de necessidade, uma 2ª a 80 km/h resolve tanta coisa... e tão depressa!

Não tendo potência... há sempre a opção de saltar depressa do carro e empurrar!
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Nestes casos meter uma 2ª a 80 km/h é travar o carro em vez de o acelerar! Basta ver pela relação de caixa as rotações a que o motor iria se metesses a 2ª a essa velocidade.

E quanto ao binário ser a 1750 rpm não digas disparates. Quanto a menor rotação se alcançar o binário máximo, melhor e o que é necessário é que esse binário se mantenha a rotações mais elevadas. Normalmente nesses casos o binário mantém-se no seu ponto mais alto entre essas 1750 e as 4000 ou 4500 e só depois decresce.
 
MANOG disse:
Nestes casos meter uma 2ª a 80 km/h é travar o carro em vez de o acelerar! Basta ver pela relação de caixa as rotações a que o motor iria se metesses a 2ª a essa velocidade.

E quanto ao binário ser a 1750 rpm não digas disparates. Quanto a menor rotação se alcançar o binário máximo, melhor e o que é necessário é que esse binário se mantenha a rotações mais elevadas. Normalmente nesses casos o binário mantém-se no seu ponto mais alto entre essas 1750 e as 4000 ou 4500 e só depois decresce.
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Não é bem assim. Estes binários máximos a rpms muito baixas normalmente pagam-se nas altas. São compromissos. O CL tem razão os melhores motores têm binários máximos a rpms mais altas e são mais rotativos.
 
MANOG disse:
Nestes casos meter uma 2ª a 80 km/h é travar o carro em vez de o acelerar! Basta ver pela relação de caixa as rotações a que o motor iria se metesses a 2ª a essa velocidade.

E quanto ao binário ser a 1750 rpm não digas disparates. Quanto a menor rotação se alcançar o binário máximo, melhor e o que é necessário é que esse binário se mantenha a rotações mais elevadas. Normalmente nesses casos o binário mantém-se no seu ponto mais alto entre essas 1750 e as 4000 ou 4500 e só depois decresce.
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Oh Manog... 80km/h é quando começa a 2ª para acabar a 105 para despachar uma ultrapassagem mais ousada... depois 3ª e esgota nos 140 e só depois começa a vida!
 
CL disse:
Oh Manog... 80km/h é quando começa a 2ª para acabar a 105 para despachar uma ultrapassagem mais ousada... depois 3ª e esgota nos 140 e só depois começa a vida!
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Não sei se leste o tópico. Nos exemplos dados a relação da 2ª velocidade na coluna da esquerda era de menos de 14 km por cada 1000rpm e na da direita, se não erro, 14,3. Se souberes fazer contas verás que se essa relação de caixa der 14 km por cada 1000rpm, às 5000 o carro já vai a 70 km/h e às 6000 rpm a 84 km/h E queres tu que o condutor meta a 2ª a 80????? Para quê? A essa velocidade o motor está já no seu final. Não estamos aqui a falar de Ferraris nem de Porsches.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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