[Sociedade] Sites de Apostas Desportivas

Wolfman disse:
Mais uma dúvida.

Imaginemos que se aposta no site betclick, no mundial de motogp, como vencedor o Valentino Rossi (vitória quase certa 99%), uns 8.000€, ganhando no final 20.000€, são 12.000€ de lucro, dá 1000€ mensais de ganho (num ano), belo part-time [:D].

1º Será que uma aposta on-line deste "volume" é permitida?

2º Quais os entraves que teremos até se oficializar a aposta? Não terão eles desconfiança do crédito e pensar que foi um erro informático? [:D]

3º Será que no final, eles terão muita dificuldade em pagar os 20.000€?

4º Não sou maluco, mas dá que pensar, visto que é uma aposta bastante certa e bem mais lucrativa, do que andar a apostar semanalmente 10€ aqui, 20€ acolá.
Clique para expandir...




Imagina que este ano acontece uma doença semelhante á que teve o Stoner o ano passado no final da época deixando-o de rastos, e lã se vão os 99% de hipotetica vitória... não vejas o lado da questão apenas pelo lado da aptidão e sabedoria do piloto mas o conjunto entre máquina/piloto/sorte (entre outros)....


No betafair se não me engano há apostas desses valores por semana... imagino em apostas de inicio de épocas...


grão a grão enche a galinha o papo [;)] se queres um conselho... segue a NBA por uns tempos... segue uma conferência deles... há jogos em que a diferença pontual é grande (poderá haver excepções claro) junta a aposta numa equipa com apostas multiplas.. em aposta em que os Lakers, Miami e o Santa Apolonia dos Passarinhos ganham os seus jogos... um euro em cada equipa, somando tres equipas já dá uma percentagem jeitosa de lucro, se ganhares ficas "contente da vida", se perderes serão apenas uns trocos que gastarias num maço de tabaco (apenas um exemplo de preço por preço) e não 8 mil euros que gastarias num barco de madeira com motor á frente [:D] ...



leva as coisas na desportiva, com calma, sem euforias... não te iludas com os 250€ falados na empresa... é facil ganhar dinheiro nestas apostas mas ainda é mais fácil perde-lo e acredita que não vais ouvir de boca cheia lã na empresa.... EHEHEHE PERDI 250€ EM APOSTAS... [;)]
 
Wolfman disse:
Mais uma dúvida.

Imaginemos que se aposta no site betclick, no mundial de motogp, como vencedor o Valentino Rossi (vitória quase certa 99%), uns 8.000€, ganhando no final 20.000€, são 12.000€ de lucro, dá 1000€ mensais de ganho (num ano), belo part-time [:D].

1º Será que uma aposta on-line deste "volume" é permitida?

2º Quais os entraves que teremos até se oficializar a aposta? Não terão eles desconfiança do crédito e pensar que foi um erro informático? [:D]

3º Será que no final, eles terão muita dificuldade em pagar os 20.000€?

4º Não sou maluco, mas dá que pensar, visto que é uma aposta bastante certa e bem mais lucrativa, do que andar a apostar semanalmente 10€ aqui, 20€ acolá.
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Desculpa lá que te diga. Mas achas que o pessoal é todo estúpido e só tu é que encontraste a pólvora?

O Betclic tem uma aposta para o Mundial de MotoGP o Rossi neste ano é o favorito de novo (com alguma margem), mas dão 2,50 pela vitória no Campeonato.

Ele até pode ser o maior favorito, mas há MILHARES de combinações possíveis para ele não ganhar. Desde uma problema grave na moto que resulte em vários abandonos. Até mesmo morrer...

Edit: E o Bwin já só dá 2,2 ao Rossi.
 
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Wolfman disse:
Mais uma dúvida.

Imaginemos que se aposta no site betclick, no mundial de motogp, como vencedor o Valentino Rossi (vitória quase certa 99%), uns 8.000€, ganhando no final 20.000€, são 12.000€ de lucro, dá 1000€ mensais de ganho (num ano), belo part-time [:D].

1º Será que uma aposta on-line deste "volume" é permitida?

2º Quais os entraves que teremos até se oficializar a aposta? Não terão eles desconfiança do crédito e pensar que foi um erro informático? [:D]

3º Será que no final, eles terão muita dificuldade em pagar os 20.000€?

4º Não sou maluco, mas dá que pensar, visto que é uma aposta bastante certa e bem mais lucrativa, do que andar a apostar semanalmente 10€ aqui, 20€ acolá.
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Questão 1) Depende da casa de apostas. Na betfair, que é uma bolsa de apostas e o dinheiro vem dos clientes, é perfeitamente normal , desde que haja "liquidez", ou seja, desde que haja pessoas suficientes a cobrir a tua aposta. Em mercados onde há muito interesse, é muito fácil. Posso dizer-te por exemplo que não é raro jogos de futebol que no final tem cerca de 15 milhões de euros correspondidos.... Se for numa casa de apostas tradicional, dificilmente conseguirás colocar 8000 euros num evento como esse, que não terá assim muita liquidez. É uma questão de perguntares, mas o mais certo é que tenhas de "espalhar" o dinheiro por várias casas.

Questão 2) Já respondi na questão 1. O único entrave será conseguires que eles aceitem a aposta. Desde que deposites os 8k não há o mínimo problema.

Questão 3) É claro que não. Qualquer casa de apostas Séria (Ex. Ladbrokes, Bet365, Boyle, VCbet, WHill, etc etc) paga todos os dias apostas de valor MUITO superior a 20.000€. Nas corridas de cavalos por exemplo, já houve alguns casos em que eles chegaram a ter 1 milhão de euros de prejuízo numa só corrida. Como é lógico no fim das contas dá muito lucro, já que eles trabalham com um risco balanceado. O mercado das apostas é enorme, especialmente no Reino Unido. Se soubesses o lucro que aquilo dá até ficavas de boca aberta.

Questão 4) Se ganhares tudo bem. O problema é se perdes. Todos os apostadores têm uma tendência natural a fazer o que os ingleses chamam de "chase", ou seja, quando perdem começam a apostar ainda mais alto e com mais frequência para recuperar o dinheiro perdido. É isso que dá cabo de 90% dos apostadores. Está provado matematicamente que uma percentagem mínima (cerca de 5%) das pessoas conseguem ter lucro consistente e a longo prazo com apostas. Para tal, é preciso ser disciplinado e saber exactamente no que se está a apostar. E mesmo assim não é fácil.


Obs: Quem quiser uns links para uns bonus porreiros, contacta-me por P.M. Não posso colocar aqui pq a moderação não deve deixar ;)


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Última edição:
Não fosse o Sporting ter empatado e já tinha uma bela jantarada...[s)]

aposta.png
 
E não é que este tópico vem mesmo a calhar, devido a uma questão que me ocupado a cabeça estes últimos dias![kiss]

OK, é tudo muito bonito quando se ganha uma aposta e tal... Dá confiança para continuar apostar e quem sabe, passar a ganhar por mês, um valor constante que permita pelo menos pagar o combustível gasto mensalmente!

As minhas questões são:

1ª - Como retirar o dinheiro da casa de apostas? Qual a vossa melhor opinião quanto a isto?

2ª - E já agora... Imaginemos esta situação, falando como gente grande de negócios! Imaginem que os lucros andavam nos 20.000 euros! O estado português tem algum tipo de legitimidade em ir buscar alguma percentagem sobre um possível depósito deste ou outro qualquer valor, na nossa conta bancária?

3ª - E o próprio banco? Imaginem que entra um depósito mensal de 2000 euros, poderá levantar algum tipo de suspeita e um possível alerta a algum tipo de autoridade, tipo as Finanças?

4ª - A nível da declaração de IRS, é preciso declarar algo?

5ª - Como está actualmente a lei portuguesa, quanto a ganhos deste tipo, ou seja, casas de apostas online?

6ª - Nas casas de apostas online, existem os casinos online... Os ganhos neste tipo de jogos, podem se considerar iguais aos das apostas? Penso que sim, pois afinal de contas, quem paga mesmo os lucros do casino, é a casa de apostas!!


Desculpem tanta pergunta ou questão, mas penso que são situações muito pertinentes para quem anda nestas lides! Pelo menos para mim são [;)]

Obrigado![:blush:]
 
ginho disse:
E não é que este tópico vem mesmo a calhar, devido a uma questão que me ocupado a cabeça estes últimos dias![kiss]

OK, é tudo muito bonito quando se ganha uma aposta e tal... Dá confiança para continuar apostar e quem sabe, passar a ganhar por mês, um valor constante que permita pelo menos pagar o combustível gasto mensalmente!

As minhas questões são:

1ª - Como retirar o dinheiro da casa de apostas? Qual a vossa melhor opinião quanto a isto? Depende de como fizes-te o depósito, por norma uso moneybookers e em menos de 24horas tenho o dinheiro, se for para a conta bancária faço de moneybookers para a minha conta 3 a 5 dias uteis.

2ª - E já agora... Imaginemos esta situação, falando como gente grande de negócios! Imaginem que os lucros andavam nos 20.000 euros! O estado português tem algum tipo de legitimidade em ir buscar alguma percentagem sobre um possível depósito deste ou outro qualquer valor, na nossa conta bancária? Não, existe um "buraco" nesta lei, apesar de a Santa Casa andar a tentar ..

3ª - E o próprio banco? Imaginem que entra um depósito mensal de 2000 euros, poderá levantar algum tipo de suspeita e um possível alerta a algum tipo de autoridade, tipo as Finanças? 2000€ não é nada..

4ª - A nível da declaração de IRS, é preciso declarar algo? Que eu saiba não, viste que existe um vasio legal sobre as apostas online.

5ª - Como está actualmente a lei portuguesa, quanto a ganhos deste tipo, ou seja, casas de apostas online? Resposta em cima.

6ª - Nas casas de apostas online, existem os casinos online... Os ganhos neste tipo de jogos, podem se considerar iguais aos das apostas? Penso que sim, pois afinal de contas, quem paga mesmo os lucros do casino, é a casa de apostas!! Sim, são iguais ás apostas online.


Desculpem tanta pergunta ou questão, mas penso que são situações muito pertinentes para quem anda nestas lides! Pelo menos para mim são [;)]

Obrigado![:blush:]
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Porco, esses bonus são sign ups? Eu coloquei ai alguns sites do sistema de signs ups ... é onde toda a gente começa. Já agora, apostas na betfair? Sem duvida a melhor casa.. para trading [:p]
 
LucianoOliveira disse:
Porco, esses bonus são sign ups? Eu coloquei ai alguns sites do sistema de signs ups ... é onde toda a gente começa. Já agora, apostas na betfair? Sem duvida a melhor casa.. para trading [:p]
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sim, em termos pessoais eu só uso a betfair em 99% dos casos. Para quem conhece o mercado, não há outra solução possível ;) O único pequeno senão da Betfair são os levantamentos demorarem cerca de 12-24 horas, enquanto alguns concorrentes conseguem fazê-lo em 2-3 horas (Bet365 e Ladbrokes, por ex.)

Fora Betfair, a melhor casa de apostas na minha opinião é a B365. Em termos de serviço é impecável.


Em termos profissionais utilizo quase todas, está ligado à minha actividade profissional ;)

P.S. Os bonus são sim sing-up. Eu tenho uma lista grande deles, se estiveres interessado diz qq coisa.


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Porco disse:
sim, em termos pessoais eu só uso a betfair em 99% dos casos. Para quem conhece o mercado, não há outra solução possível ;) O único pequeno senão da Betfair são os levantamentos demorarem cerca de 12-24 horas, enquanto alguns concorrentes conseguem fazê-lo em 2-3 horas (Bet365 e Ladbrokes, por ex.)

Fora Betfair, a melhor casa de apostas na minha opinião é a B365. Em termos de serviço é impecável.


Em termos profissionais utilizo quase todas, está ligado à minha actividade profissional ;)

P.S. Os bonus são sim sing-up. Eu tenho uma lista grande deles, se estiveres interessado diz qq coisa.


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Manda-me por PM que ando a aumentar a banca para me dedicar a 100% ao trading [;)]
 
AndreEmiliano disse:
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Imagina que este ano acontece uma doença semelhante á que teve o Stoner o ano passado no final da época deixando-o de rastos, e lã se vão os 99% de hipotetica vitória... não vejas o lado da questão apenas pelo lado da aptidão e sabedoria do piloto mas o conjunto entre máquina/piloto/sorte (entre outros)....


No betafair se não me engano há apostas desses valores por semana... imagino em apostas de inicio de épocas...


grão a grão enche a galinha o papo [;)] se queres um conselho... segue a NBA por uns tempos... segue uma conferência deles... há jogos em que a diferença pontual é grande (poderá haver excepções claro) junta a aposta numa equipa com apostas multiplas.. em aposta em que os Lakers, Miami e o Santa Apolonia dos Passarinhos ganham os seus jogos... um euro em cada equipa, somando tres equipas já dá uma percentagem jeitosa de lucro, se ganhares ficas "contente da vida", se perderes serão apenas uns trocos que gastarias num maço de tabaco (apenas um exemplo de preço por preço) e não 8 mil euros que gastarias num barco de madeira com motor á frente [:D] ...



leva as coisas na desportiva, com calma, sem euforias... não te iludas com os 250€ falados na empresa... é facil ganhar dinheiro nestas apostas mas ainda é mais fácil perde-lo e acredita que não vais ouvir de boca cheia lã na empresa.... EHEHEHE PERDI 250€ EM APOSTAS... [;)]
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O caso do Stoner, não é como o pintam, o Stoner simplesmente pirou-se para o seu rancho sem dar cavaco a ninguém e disse que não ia correr 3 corridas, pressão, pressão, a dupla da Fiat Yamaha estava a esmagar a concorrência, com o Stoner á cabeça.

Rolaram cabeças na Ducati, a própria Marlboro já tinha desistido á muito do Stoner, porque o gajo não gosta de ser comercial, então e por imposição da Marlboro, foi quando a Ducati "ofereceu" (com o guito da Marlboro) quase 6X mais [;)] a um Lorenzo, que o que o Stoner ganha e viram o que ele fez em 2007 (dizimou a concorrência, sendo a sua moto do outro mundo, ou não, é indiferente).
 
SilverArrow disse:
Desculpa lá que te diga. Mas achas que o pessoal é todo estúpido e só tu é que encontraste a pólvora?

O Betclic tem uma aposta para o Mundial de MotoGP o Rossi neste ano é o favorito de novo (com alguma margem), mas dão 2,50 pela vitória no Campeonato.

Ele até pode ser o maior favorito, mas há MILHARES de combinações possíveis para ele não ganhar. Desde uma problema grave na moto que resulte em vários abandonos. Até mesmo morrer...

Edit: E o Bwin já só dá 2,2 ao Rossi.
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Então é tal como disse, eu simulei, antes de afirmar, se dão 2,50 pelo Rossi, quem apostar uns 8.000€, dá 20.000€ (12.000€ de lucro).

Sou um fã incondicional deste desporto (Motogp), já o vivo hã muitos anos, sei quais são as probabilidades e mais do que nunca, tenho uma fezada que este ano (2010) será um ano certo para o Rossi, em 2011 já não acredito (mudança para as 1000cc), provável troca de equipa (Rossi).
 
Porco disse:
Questão 1) Depende da casa de apostas. Na betfair, que é uma bolsa de apostas e o dinheiro vem dos clientes, é perfeitamente normal , desde que haja "liquidez", ou seja, desde que haja pessoas suficientes a cobrir a tua aposta. Em mercados onde há muito interesse, é muito fácil. Posso dizer-te por exemplo que não é raro jogos de futebol que no final tem cerca de 15 milhões de euros correspondidos.... Se for numa casa de apostas tradicional, dificilmente conseguirás colocar 8000 euros num evento como esse, que não terá assim muita liquidez. É uma questão de perguntares, mas o mais certo é que tenhas de "espalhar" o dinheiro por várias casas.

Questão 2) Já respondi na questão 1. O único entrave será conseguires que eles aceitem a aposta. Desde que deposites os 8k não há o mínimo problema.

Questão 3) É claro que não. Qualquer casa de apostas Séria (Ex. Ladbrokes, Bet365, Boyle, VCbet, WHill, etc etc) paga todos os dias apostas de valor MUITO superior a 20.000€. Nas corridas de cavalos por exemplo, já houve alguns casos em que eles chegaram a ter 1 milhão de euros de prejuízo numa só corrida. Como é lógico no fim das contas dá muito lucro, já que eles trabalham com um risco balanceado. O mercado das apostas é enorme, especialmente no Reino Unido. Se soubesses o lucro que aquilo dá até ficavas de boca aberta.

Questão 4) Se ganhares tudo bem. O problema é se perdes. Todos os apostadores têm uma tendência natural a fazer o que os ingleses chamam de "chase", ou seja, quando perdem começam a apostar ainda mais alto e com mais frequência para recuperar o dinheiro perdido. É isso que dá cabo de 90% dos apostadores. Está provado matematicamente que uma percentagem mínima (cerca de 5%) das pessoas conseguem ter lucro consistente e a longo prazo com apostas. Para tal, é preciso ser disciplinado e saber exactamente no que se está a apostar. E mesmo assim não é fácil.


Obs: Quem quiser uns links para uns bonus porreiros, contacta-me por P.M. Não posso colocar aqui pq a moderação não deve deixar ;)


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Espalhar o dinheiro por várias casas, não é má ideia, ao menos falta de liquidez não haverá.

Nunca apostei, mas acho que esta oportunidade é de bandeja (sim, acho que estou muito confiante, mas acredito :sh)), é um pouco como falaram uns posts atrás, nos jogos de ténis, o gajo com melhor preparação, é vitória quase certa, logo as apostas tedem a ser mais altas.

Se vier a apostar, dificilmente apostarei novamente estes valores, muito menos 100€, quer ganhe ou perca.
 
Wolfman disse:
Espalhar o dinheiro por várias casas, não é má ideia, ao menos falta de liquidez não haverá.

Nunca apostei, mas acho que esta oportunidade é de bandeja (sim, acho que estou muito confiante, mas acredito :sh)), é um pouco como falaram uns posts atrás, nos jogos de ténis, o gajo com melhor preparação, é vitória quase certa, logo as apostas tedem a ser mais altas.

Se vier a apostar, dificilmente apostarei novamente estes valores, muito menos 100€, quer ganhe ou perca.
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Estás completamente enganado, quando a vitória é quase certa o valor a ganhar por aposta é menor.
 
UmDois disse:
Estás completamente enganado, quando a vitória é quase certa o valor a ganhar por aposta é menor.
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Mas no site betfair, fiz a simulação da aposta de 8mil€ e deu 20mil€, isto é se apostasse agora (antes do início do campeonato), com o decorrer vai variando as odds.

É assim?

O Rossi apenas dá 2,5 de odds, mas a aposta é de 8mil€, logo o lucro parece grande, mas não o é (em probabilidade).

:confused:
 
Wolfman disse:
Mas no site betfair, fiz a simulação da aposta de 8mil€ e deu 20mil€, isto é se apostasse agora (antes do início do campeonato), com o decorrer vai variando as odds.

É assim?

O Rossi apenas dá 2,5 de odds, mas a aposta é de 8mil€, logo o lucro parece grande, mas não o é (em probabilidade).

:confused:
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Sim isso está certo.

No bet365 dá 2,1 de odd's...

Conforme se vai tornando mais óbvia essa possibilidade de vitória esse valor vai descendo. Não acompanho minimamente esse desporto nem conheço as regras tão pouco, mas vejo o adversário mais próximo do rossi com odd de 2,62 contra as 2,10 de rossi e o terceiro classificado com 6,5 de odd, isto significa que é maior a probabilidade do 2º chegar a 1º do que o 3º chegar a 2º. Eu nunca arriscaria esse valor... mas também não percebo nada disso (motogp). [:D]

edit: (ups, o meu raciocinio acima está errado, porque é o 3º em relação a chegar a 1º e não a 2º como disse)
 
UmDois disse:
Sim isso está certo.

No bet365 dá 2,1 de odd's...

Conforme se vai tornando mais óbvia essa possibilidade de vitória esse valor vai descendo. Não acompanho minimamente esse desporto nem conheço as regras tão pouco, mas vejo o adversário mais próximo do rossi com odd de 2,62 contra as 2,10 de rossi e o terceiro classificado com 6,5 de odd, isto significa que é maior a probabilidade do 2º chegar a 1º do que o 3º chegar a 2º. Eu nunca arriscaria esse valor... mas também não percebo nada disso (motogp). [:D]

edit: (ups, o meu raciocinio acima está errado, porque é o 3º em relação a chegar a 1º e não a 2º como disse)
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Ah bom [:D], eu percebo, o 2º Stoner não vai ter pedal nas 17 corridas com o Rossi e o 3º o Lorenzo, esse vai querer morder o REI, como o fez nos 2 últimos anos.

Basta ver nos últimos 9 anos de Motogp, o Rossi sobre todos os outros tem uma probabilidade muitíssimo grande de ganhar as 17 corridas, das 17. [:D]

E este ano, mais do que qualquer outro, mesmo sabendo que a concorrência está em alta, vai ser não só o ano certo para o Rossi, como o último a que podemos apostar no gajo, foi campeão nos últimos 2 anos (para além de 2001/02/03/04/05) e vê-se nos treinos de inverno que o gajo está a limpar aquilo e a preparar-se em força.

PS: A minha questão (visto que sou muito verdinho nisto), passa a ser se era possível fazer apostas deste valor, já vi que sim, secalhar ainda aposto uns 1000€, para jogar pelo "seguro"...
 
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ragazzito disse:
Volto a dizer... se não querem problemas, tirem o dinheiro da BAW e joguem em casas mais crediveis.
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Li quase todos os posts mais atrás, inclusivé os posts do LOSTFAN, que ao tentar levantar 700 e tal euros, viu-se com muitas barreiras por parte da Bet and Win :sh).

Temo que isso me possa a acontecer :sh).

Já agora, sendo eu o user do Befair e Berclick (serão ambas credíveis ou é como a bet and win?), caso queira transferir dinheiro para a conta, poderá ser feita para a conta da mulher? (é a que tem a netbanco), ou mais vale ela se registar e utilizar o login dela?
 
Wolfman se pretendes apostar valores altos (mais de 100€) esquece a bwin. Posso-te dizer que quem começa a ganhar lá começa a ver as contas limitadas, contas fechadas, etc.

Se pretendes apostar valores altos (ou baixos) opta pela betfair. Melhores odds do mercado, podes sempre fazer trading (tipo se o Rossi estiver com grande vantagem, vendes a 1.4 ou 1.5 e garantes lucro) e não corres qualquer risco de te reterem os fundos.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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